Коллекции загружаются
Ребят, у меня вопрос немного странного содержания, но может кто-нибудь подскажет: если на зачете с комиссией преподаватели поменяли билеты и донесли это до сведения студентов только во время проведения самой комиссии, это считается нарушением или нет? Или они вправе делать что угодно, если согласуют эти билеты с кафедрой?
14 мая 2021
1 |
Lothraxi
Показать полностью
Feature in the Dust Да. Проблема именно в "увидеть".И тем не менее студент должен впервые увидеть свой билет на экзамене. Никакой список вопросов ему присылать не должны. Только. Один. Билет. Если и студент, и комиссия не в курсе этого факта, то нуядаженезнаю. Может, нафиг такой вуз? На очном экзамене нет такой проблемы - обе стороны одновременно видят один и тот же бланк на одном и том же столе. Если есть сомнения в тексте на этом бланке, то они могут одновременно, стоя рядом перечитать текст, уверенные в том что читают его с одного бланка. При дистанционном экзамене аналогом этой ситуации было бы произнесение вслух экзаменатором вопроса с дублированием текста вопроса слайдом/фото в видеоконференцию или в чаи этой конференции. Но если ВУЗ решил что вопросы во время проведения экзамена будут раздаваться не собственно текстом вопроса, а номером из некоего списка, который есть у экзаменаторов и экзаменуемых, то нельзя было допустить разночтений: список должен был существовать только один, экзаменатор должен был проверить что текст вопроса, зачитываемый экзаменуемым, соответствует тому, что значится в списке вопросов экзаменатора. 1 |
KNS
Показать полностью
Навия Вопрос о том, что и как обязаны предоставлять студентам, конечно, сложный, но вообще образовательный процесс должен осуществляться по утверждённым программам курса, которые должны соответствовать образовательному стандарту. Экзаменационные билеты - часть таких программ, они должны разрабатываться и утверждаться в определённом порядке, в идеале, до начала освоения конкретного курса студентами. Отступать от утверждённых программ запрещено. В данном случае так вообще - видно как бы углубление темы ответа, а это вызывает подозрения в создании коррупционных условий, и этот случай должен быть предметом рассмотрения руководства как очевидный беспредел. Так понимаете, вопрос же стоит не в том, что "билеты не соответствуют программе", а в том, что "нам скинули новые билеты, а я выучил старые с теми же номерами". В такой конструкции запроса ТС, может, и поймут, но вряд ли "простят" - в смысле, с шансами не допустят до ещё одной пересдачи. То есть, ТС стоит найти в действиях комиссии именно то нарушение, которое позволит не акцентировать внимание на наличии у всего курса экзаменационных билетов. Не списка вопросов, талантливо озаглавленных "вопросы для подготовки к экзамену", выдранных из билетов, а именно утверждённых билетов. Как минимум это изменение структуры экзамена без острой необходимости, отсутствие проговаривания текста вопроса экзаменатором, изменение текста вопроса. Но я вообще запуталась, как у них там проходил этот бардак... 2 |
Lothraxi Онлайн
|
|
Lilia Kost
уличить в какой-то хитрости Есть такой бородатый анекдот:Приходит студент в ветеринарную академию на экзамен по биологии, но ничего не знает, кроме строения блохи. Достался ему билет про корову. Он выходит и начинает: - Корова - это такое животное на четырех ногах, покрыто шерстью. В шерсти водятся блохи... И дальше рассказывает все про блох. Преподаватель его останавливает и говорит: - Хорошо, хорошо. Расскажите нам лучше про собаку. Студент опять начинает: - Собака - животное на четырех ногах, покрыто шерстью, в шерсти водятся блохи. И дальше рассказывает про блох. Экзаменатору это надоело, и он говорит: - Ладно, расскажите нам про рыбу. - Рыба - это животное, которое живет в воде. Шерсти у рыбы нет, но если бы была, в ней водились бы блохи... 2 |
Lothraxi
Feature in the Dust Так это должны были сделать вначале - при озвучивании текста вопроса - если сочли вопрос не тем. А не после ответа сказать, что по их списку текст вопроса другой.Вообще-то как раз остановили. После чего сочли неготовой к ответу. 1 |
Lothraxi Онлайн
|
|
Feature in the Dust
Это уж пусть они сами между собой разбираются, у нас-то нету записи, в начале оно там было, в конце или в середине. Мб как раз остановили за палево со "списком". Там же камера снимает, получается, может вся комиссия засыпаться, лол. 1 |
Feature in the Dust
Lothraxi Вот этот момент поддерживаю. Должны были остановить и уточнить, с какого перепугу студент не просто рассказывает другое, а вообще другой текст вопроса озвучивает.Так это должны были сделать вначале - при озвучивании текста вопроса - если сочли вопрос не тем. А не после ответа сказать, что по их списку текст вопроса другой. К слову...если вопросы были сброшены в чат, нет ли возможности сказать, что не получали? Враньё, конечно... но у вас там и так уже бардак |
Навия
Просто помимо того, что я в начале своего ответа проговорила названия вопросов, до этого мы все скидывали в печатном/письменном виде ответы на новые билеты... И там соответственно тоже я скинула ответы на старые. Никто видимо не стал проверять. Но должны ли были? Может это просто как форма отчётности «чтобы было». |
Lothraxi
Мб как раз остановили за палево со "списком". Там же камера снимает, получается, может вся комиссия засыпаться, лол. 2 |
Lothraxi Онлайн
|
|
Feature in the Dust
Во-во. У меня от всей этой ситуации прямо полыхнуло (но уже прогорело) Особенно от наивных заходов ТС про "покарать преподов, так как не прислали билеты заранее" Настолько не понимать, где ты и что вокруг происходит? Как? Как могло до этого дойти? |
Lothraxi
Не знаю, у меня впервые такое. Раньше всегда на зачетах/пересдачах была максимально собранная. Я как-то чересчур начала переживать, даже лицо покраснело. |
Lothraxi Онлайн
|
|
Lilia Kost
до этого мы все скидывали в печатном/письменном виде ответы на новые билеты... И там соответственно тоже я скинула ответы на старые. Никто видимо не стал проверять. Но должны ли были? Может это просто как форма отчётности «чтобы было». В смысле "до этого"? На других экзаменах? |
Lilia Kost
Навия "Должны ли были" полностью зависит от того, как прописан регламент. Возможно и нет - как форма отчётности, на случай спорных моментов. Если вы предоставляли ответы на экзамене, их чисто технически за время экзамена не успели бы проверить - у вас очень объёмные вопросы, в которые нужно вчитываться.Просто помимо того, что я в начале своего ответа проговорила названия вопросов, до этого мы все скидывали в печатном/письменном виде ответы на новые билеты... И там соответственно тоже я скинула ответы на старые. Никто видимо не стал проверять. Но должны ли были? Может это просто как форма отчётности «чтобы было». Понимаете, ваша проблема в том, что студент не должен знать содержания билета. То, что у вас были билеты - не список вопросов, 2 из которых (вот сюрприз!) вы потом обнаружили в билете, а именно билеты, - уже нарушение со стороны комиссии. Соответственно, ваши жалобы делают комиссии - и всем, кто желает замолчать ситуацию, - очень неудобно с определённых местах. 3 |
Lothraxi
Нет, на этом же экзамене. Просто нам дали время подготовиться и за это время сказали написать и скинуть ответы на билеты, которые мы потом должны озвучить во время уже устного ответа. И сначала прислать ответы, а потом эти ответы устно рассказать. |
Lothraxi Онлайн
|
|
Lilia Kost
Ответьте все-таки на главный вопрос. Как у вас происходил выбор и озвучивание билета? В каком виде вы этот самый билет "получили"? |
Lothraxi
Билеты раздавались рандомно преподавателями с помощью онлайн программы. Демонстрация экрана была выведена в собрании. Я разглядела, что количество билетов такое же, как и у старых билетов, нам озвучили только номера билетов, а их содержание скинули в чат. Я почему-то пришла к выводу, что в чат собрания просто ДУБЛИРУЮТ старые билеты, чтобы дети не искали их в первоначальных источниках и не тратили на это время. Вот... |
Lothraxi Онлайн
|
|
Lilia Kost
их содержание скинули в чат Отлично, то есть формально все было по правилам. Я уж думала, все совсем плохо.дети (:1 |
Lilia Kost
Я разглядела, что количество билетов такое же, как и у старых билетов, нам озвучили только номера билетов, а их содержание скинули в чат. Я почему-то пришла к выводу, что в чат собрания просто ДУБЛИРУЮТ старые билеты, чтобы дети не искали их в первоначальных источниках и не тратили на это время. А, ну тогда у меня для вас неутешительные новости.4 |
Бешеный Воробей
Lilia Kost Возможно, получится вывернуться, если упирать на то, что до первой пересдачи почему-то не допустили из-за несданных конспектов, хотя это не было условием сдачи? Конечно, если ТС сможет найти сообщение кого-то из официальных лиц (хотя бы преподаватель дисциплины у группы, в идеале - деканат) об условиях допуска (скриншот!). Тогда получится, что недопуск был неправомерным и у ТС это первая пересдача... Хотя, конечно, бодаться в случае ТС дело несколько хм... я ы сказала, неблагодарное.А, ну тогда у меня для вас неутешительные новости. |
Меня тоже улыбнуло слово "дети".
|
Габитус
Меня тоже улыбнуло слово "дети". Дети, кицунэ, ёжики, радости мои... *разводит лапками* Ёжикам от 23 и до... XD В лицо они, конечно, "уважаемые интерны". А за глаза - нежно любимые )) 1 |
Дети, кицунэ, ёжики, радости мои... *разводит лапками* Ёжикам от 23 и до... XD Не путайте нежные прозвища, данные преподавателями, с самоназванием)))1 |
Навия, скорее всего препод сделает рожу кирпичом и скажет "а я стопицот раз говорил на парах, что на зачёт/пересдачу нужны работы И конспекты, не знаю, где она была / чем слушала". Намного реальнее подкопаться к комиссии, так как она явно проходила с нарушениями.
|
Если серьезно, как показывает практика, если тебя хотят выгнать, тебя выгонят. Тем более, третья (!) комиссия! ВЫ точно уверены, что хотите там учиться?
|
Бешеный Воробей
Навия, скорее всего препод сделает рожу кирпичом и скажет "а я стопицот раз говорил на парах, что на зачёт/пересдачу нужны работы И конспекты, не знаю, где она была / чем слушала". Намного реальнее подкопаться к комиссии, так как она явно проходила с нарушениями. Ну да. Но если где-то написано противное, в идеале ещё и самим этим преподом или деканатом, тем более ТС допустили до сдачи без, то есть какой-то мизерный шанс...Комиссия-то проходила с нарушениями. Но зафиксированы ли эти нарушения где-то? Или снова - "слово против слова" (извините, но я не знаю однокурсников ТС, чтобы утверждать, что они будут свидетельствовать в её пользу)? Вообще шансов на то, что ТС послушают, практически нет. Реальнее восстановиться. Увы. |
Комиссия-то проходила с нарушениями. Но зафиксированы ли эти нарушения где-то? Зачёт проходил онлайн, у всех участников есть запись, они смотрят ее после зачёта. |
Бешеный Воробей
Зачёт проходил онлайн, у всех участников есть запись, они смотрят ее после зачёта. "Должна быть запись" и "есть запись" - это разные состояния *разводит лапками* У нас вот, например, запись лекции не случилась как-то по техническим причинам - тупо заглючило. Ну и разные...случаи бывают, наверное. Но это уже вопрос к ТС - велась ли запись? По идее, в любом мессенджере должно быть видно, что она ведётся. |
Навия
Да, запись есть, я уже увидела) 1 |
Lilia Kost
Навия Надеюсь, у вас всё же получиться добиться ещё одной пересдачи.Да, запись есть, я уже увидела) |
Навия
Спасибо большое! |