Коллекции загружаются
Интересная тема: определять себя как нацию через трагедию.
Евреи - через Холокост, русские через ВОВ, украинцы через Голодолмор. Иной раз кажется, отбери у украинцев русофобию, и никаких украинцев не останется. Останутся полдюжины совершенно чужих друг другу сообществ, искренне не понимающих, с какой стати ими управляет общее правительство. А если у русских отобрать "Великую Победу"(tm), то немедленно все конечно не рухнет, но правительство точно перестанет понимать, зачем нужны все эти люди вокруг их Трубы, а люди поймут, что нафиг им не всралось это правительство. И только у евреев останется Б-г, да и то ненадолго. Нет, понятно, что "бытие определяет сознание", но неужели нельзя найти что-нибудь более позитивное? Мне, например, хочется самоопределяться через действительно великую культуру, которую следует сохранять и, самое главное, приумножать. Что-нибудь вроде: "любой, кто любит Пушкина, мне брат, мы с ним говорим на одном языке". #банальности #наброс 11 июня 2021
4 |
drakondra
> В границах империи национальная идентичность не могла сформироваться без противопоставления этой самой империи. Тут следует добавить — "сформироваться с нуля". |
Pinhead
drakondra Вы говорили о процессе создания, а не о результате. Процесс создания нации "за кого-то" лично мне тоже крайне сложно себе представить. Она или формируется сама по себе под воздействием определенных политических и культурных импульсов или нет.Именно поэтому она и не создастся. А я о чем написал? |
Виктор Некрам
Так и в чем проблема? Нация может сформироваться из любой общности, которая в едином порыве сплотится и захочет отграничить себя от других на основании каких-то признаков и критериев. Нация – это конструкт априори. А уж насколько прочный, обычно показывает время) |
Ну, не представляете создания, рассуждайте от противного. Можно не знать, как создается, зато с тем как НЕ создается всё ясно и понятно.
|
C17H19NO3
Многие нации "формировались с нуля" в похожих условиях. |
Pinhead
Скажите, как, по-вашему, формируется нация? И какие основания отказывать в праве считаться нацией общности, которая таковой себя считает? Четкие критерии, пожалуйста. |
drakondra
Так и в чем проблема? Нация может сформироваться из любой общности, которая в едином порыве сплотится и захочет отграничить себя от других на основании каких-то признаков и критериев. Проблема в том, что эта общность, формирующая нацию, начинает убивать всех, кто не хочет присоединяться к ним в деле национального строительства.А так проблем-то нет. 1 |
Виктор Некрам
Ещё весело, когда соседняя нация очень не хочет признавать в общности такую же, равную себе нацию и правдами и неправдами начинает мешать этому самому национальному строительству, прибегая к методам от информационной войны до войны оружием. В общем, нации и национализм – это зло, как известно, но другой формы организации пока не подвезли. |
drakondra
Вы разве не обратили внимание, что я не стал отвечать на Вашу изначальную реплику в свой адрес? Может быть, потому, что мне по одной этой реплике было очевидно, что разговора не получится? Может быть, потому что по одной этой реплике я знал, что за ней воспоследует? Но Вы же так просто отстать не захотели. У меня нет желания объяснять то, что человек должен понимать сам. Просто потому, что если он этого не понимает, объяснить этого нельзя. А отвечать на вопросы в духе постмодернистского релятивизма, которому давно место на помойке, мне и подавно не хочется. |
drakondra
Виктор Некрам Какое же может быть строительство без врага ? Большинство людей вообще умеют дружить исключительно против кого-то. Крайне желателен для молодой нации враг жестокий, беспощадный и ужасный, но при этом по факту странным образом беспомощный. Ещё весело, когда соседняя нация очень не хочет признавать в общности такую же, равную себе нацию и правдами и неправдами начинает мешать этому самому национальному строительству, прибегая к методам от информационной войны до войны оружием. "А враги гора-горою, мимо нас глядят устало, Они вовсе не герои, но огромные как скалы. И холодные, как льдины, не воюют, а скучают. Мы бы всех их победили, только нас не замечают"(c) 1 |