↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Varenie
22 июня 2021
Aa Aa
#реал #всем_пох #хроники_ремонта #нытья_пост
Наш проект с дизайнерами движется. С 6-ой попытки нарисовали план квартиры с наполнением. C 6-ой, Карл!! Розетки согласовывали неделю, я лично добавила 3 штуки, муж - еще 5. Уверена, наши дизайнеры думают, что мы розеточные фрики и сторят теории что мы в такое количество розеток собираемся сувать. Ну и пофиг, главное в итоге все довльны результатом.
Но как же бесит меня уровень клиентского сервиса. Я все понимаю, я избалована работой в международной компании с лучшими агентсвами. Но бесит все равно, потому что мы платим дизам нормально денег, и я не хочу за эти деньги постоянно пинать человека, спрашивать где обещанный чертеж, хотя он должен был быть прислан вчера и по второму кругу давать комменты, потому что с первого раза диз не все записал. И общение через "ну" меня тоже бесит. Что это за одолжение, блеать? "Ну хотите, сделаем". Аррр... И главное что делать с этим? Диз просто не понимает в чем проблема, он, походу, нормальный аккаунт менджмент в глаза не видел.
22 июня 2021
52 комментария
Altra Realta Онлайн
Нормально. Я несколько раз говорил, что мне не нужен телевизор. Никуда. Нет, вообще. Да, я хорошо подумал.
Altra Realta, оооох уж этот телек. Мы тоже отказались с боем))
First world problems.

У меня проблема не в дизайнере, а где найти строителей нерукожопов, которые при этом не возьмут за низкоквалифицированный труд эквивалент стоимости квартиры.
Кстати, что есть аккаунт менджмент (по отношению к дизайну интерьеров)?

И в чём прикол с отсутствием устройства для вывода изображения? Детишкам мультики на планшете врубать? Киношку не врубить? Ну и эфирное ТВ в наше время это не такой уж и зашквар, с обилием то халявных спортивных трансляций на кабеле.
Altra Realta Онлайн
yzman
Детей нет
Приобретать и тратить 50к смысл
Спорт можно на планшете смотреть
Altra Realta Онлайн
yzman
Аккаунт-менеджер — это тот, кто работает с клиентами компании и обеспечивает их лояльность, выполнение всех необходимых клиенту задач, находит к каждому заказчику индивидуальный подход, поддерживает с ним хорошие отношения (даже после завершения проекта), предлагает ему новые услуги и продукты.
Интересно, а розетки - они уже и с электрической частью проекта согласованы, или же только в смысле положения и количества?
А то ведь надо и кабель-трассы куда-то деть, и учесть нормы с правилами, и потребителей по группам в электрощитке... Кстати, а какую защиту планируете ставить?
Altra Realta Онлайн
Marlagram
Да, они это все учитывают
Altra Realta
Приобретать и тратить 50к смысл
Я тоже так думал, пока зрение не стало садиться, а хоккей смотреть то хоцца :) Кстати, цены гораздо демократичнее - хватит и 30к за модель среднего размера.

Аккаунт-менеджер — это тот, кто работает с клиентами компании и обеспечивает их лояльность, выполнение всех необходимых клиенту задач, находит к каждому заказчику индивидуальный подход, поддерживает с ним хорошие отношения (даже после завершения проекта), предлагает ему новые услуги и продукты.
Я в курсе, только причём тут прокладка в виде менеджера, когда речь идёт о прямом общении с исполнителем?
Altra Realta Онлайн
yzman
причём тут прокладка
Надо обучать
хоккей смотреть то хоцца
Если я что-то смотрю целенаправленно, то вообще на тапке 6,2"
yzman, для нас это следующий шаг. Мы еще с дизами не завершили работу.
Все люди разные, кому-то нужен телек, кому-то нет.
Альтрин ответ про аккаунт-менеджера просто мечта - таким должен быть идеаленый аккаунт. И как же тяжко, когда ты такого видел и знаешь что так можно было, а диз твой - нет.
Marlagram, пока только положение и количество. Но они прочертили на чертеже эти трассы (куча проводов в одном, же, да? А то я тот еще чайник), и сказали куда их деть.
Про защиту не знаю, не обсуждали пока.
yzman, если ты для своей работы и чтец, и жнец, и на дуде игрец, то изволь делать все из списка. А то чувак хороший дизайнер, но плохой аккаунт. Но фишка в том, что опыт пользователя складывается из всего взаимодействия. Если ты не можешь нанять себе годного аккаунта, значит учись хоть базово сам нормально с клиентами общаться.
Altra Realta Онлайн
Varenie
Да я ж из сети копирнул
Altra Realta
//Несколько отвлечённо
//Вспоминая не свой ремонт в старом фонде Питера, который пришлось понаблюдать по случаю
Эх, вот если бы всё было так просто и однозначно... Мало того, что исходных данных по объекту никогда не бывает достаточно (если это старый объект), а сюрпризы случаются слишком часто и в самый неподходящий момент (нет, вы не можете так продолбить эту внезапно несущую стену, нет, эта внезапная балка, которой не было ни на одном чертеже не подлежит замене и переносу) - так ещё и реализовать прописанные в проекте решения даже вроде как подходящими материалами и комплектующими внезапно оказывается... Ну не лезет оно, не лезет... То кабель толще - погрешность партии, то Китай не вывез...
А электрик лучше знает, чем в этих ваших бумажках нарисовано, вот.
Altra Realta Онлайн
Marlagram
Так у меня было все в куче. И диз, и ремонт одной конторой. Ну как бы юрлица разные, а марка одна.
Хэлен Онлайн
Мальчик-колокольчик или девочка-припевочка может целовать вас в жопку... вот только на качество работы и профессионализм исполнителей это ваще не повлияет.
Нах эти прокладки-деньгисобиратели.
Altra Realta Онлайн
Хэлен
Это не прокладки, это отдельный курс просто для тех же людей.
Varenie
Отдельные линии для розеток, куда возможно воткнётся холодильник, стиральной машина, климатическое оборудование? Разделение на осветительную, обычно-розеточную и на розетки обязательно постоянного подключения (которые должны работать, даже когда квартира на консервации и хозяева в отпуске)?
Прокладка кабелей по нормативам - включая металлопластиковые гофрошланги, если например натяжные потолки или дерево?
Доступная мощность?
Так-то в отличии от старых времён сейчас хорошей практикой считается, когда на каждую розетку (группу розеток) от щитка с индивидуальным автоматом и групповым УЗО (которое надо подбирать по характеристикам и ролям) идёт отдельный кабель, из-за чего потолки в стадии электромонтажа выглядят... Своеобразно.
Varenie
CRM нужен только если планируется постоянное взаимодействие с заказчиком на долгое время. Дизайн интерьеров - это очень штучная работа, да и контактами хороших мастеров мало кто делится - себе нужнее. Ну и зачем тогда, объясните, этому дизайнеру вас вылизывать? Он сделает работу, получит деньги и распрощается с вами.
Плюс де-факто вы делаете своими напоминаниями о критичных вещах работу за дизайнера.

Ну да это вы и сами знаете. Просто на мой взгляд, куда проще подход, когда интерьер минималистичен - стены под покраску, удобные пространства для хранения, удобный доступ к коммуникациям (электрика и сантехника). И эту работу можно частично сделать и самому. Европейская модель арендного жилья мне чуть открыла глаза ) Чем меньше изысков и больше стандартизации - тем проще.
Хэлен Онлайн
Altra Realta
По работе я взаимодействовала с прекрасными менеджерами, которых клиенты обожали. Вот только эти интеллектуальные ничтожества обещали клиентам такое, что фейспалмами разбивали лбы не только отделочники, но все причастные к возникновению объекта.
trionix Онлайн
Altra Realta
50к смысл
Это что-то монстрическое! Как второй монитор еще понятно - самый дешевый не-смарт, но и то... зерно большое, отклик тоже. Видел у товарища мега-стол с тремя мониторами - основной и два боковых, то есть при черчении инструменты на левом, сборка на правом, а деталь в работе на среднем. Во всех остальных программах - боковые погашены.
А вообще, 20к это уже проектор и экран...
Хэлен, да не обязательно отдельного человека. Я посто не понимаю, почему тому же дизу не научиться этому? Ну что там, это не сложно. Вон Альтра верно пишет про курс. Можно научиться разово, освоить навык общения с клиентом и потом успешно применять. Это ж только в плюс!
Marlagram, не все прям так, часть точно есть! Отдельные линии от розеток точно идут и на схемке есть разделения на разные виды розеток. Мощность тоже есть и она разная в зависимости от типа/задач розетки.
Altra Realta Онлайн
trionix
Вы сейчас со мной говорили? :)))) таки я ничего не понял.
Хэлен
Ну тут не надо жопу лизать, тут хотя бы слышать!
yzman, а отзывы? Рекомендации? Довольный клиент приведет за собой еще клиентов - это же так просто!
Так-то в отличии от старых времён сейчас хорошей практикой считается, когда на каждую розетку (группу розеток) от щитка с индивидуальным автоматом и групповым УЗО (которое надо подбирать по характеристикам и ролям) идёт отдельный кабель, из-за чего потолки в стадии электромонтажа выглядят... Своеобразно.
Ага, и не стоит забывать про слаботочку. Вайфай в многоквартирнике - это жопа жопная, 2,4GHz у меня тормозит из-за кучи соседей, пользующих все 13 частот, хорошо хоть роутеры на 5GHz провайдеры стандартно не раздают. Но NAS с бесперебойником хорошо бы поставить подальше от спальни, например. Так что разводка витой пары по квартире точек так на 10 тоже маст хэв.
То же телевидение, кстати - никогда не говори никогда. Кабели телевизионные в каждую из комнат тоже стоит провести. Розетка лишней не будет.
Хэлен Онлайн
Varenie
Поржала.
Хорошему спецу не нужно подлизывать клиентам и кланяться их хотелкам. У них очередь желающих.
Altra Realta Онлайн
телевидение, кстати - никогда не говори никогда. Кабели телевизионные в каждую из комнат тоже стоит провести
Зачем, если человек это НЕ использует?
А то можно ещё радиоточку, вдруг война.
Altra Realta Онлайн
Хэлен
У нас тут такая конкуренция, шо ой. Кроме того, это фирмы (им проще получить допуски), а не профи ру.
Хэлен Онлайн
Altra Realta
Да везде конкуренция.
Но передаст - это всегда лишняя прокладка.
Хэлен, то есть если ты хороший спец, то можешь себе позволить факапить сроки, забывать комменты заказчика и тд? Очень странная логика. И да, между подлизывать и адекватно общаться есть разница. О первом никто не просил, второе - обязательно.
Varenie
а отзывы? Рекомендации? Довольный клиент приведет за собой еще клиентов - это же так просто!
Как-то вы этих дизайнеров нашли? Значит, текущая модель работы жизнеспособна.
Я не знаю их бизнес-модель, но похоже на студию, в которой собрались пара-тройка профессионалов и у них скоро будет большая проблема с масштабированием. Но сейчас на хлеб-соль хватает, а значит всё норм.
Altra Realta Онлайн
Хэлен
Да это одно и то же лицо, ну.
Но почему-то учат у нас только автодилеров, и то не всех. Идеально - клиент пришёл с деньгами, зная, что он хочет, ну не беси ты его своим длинным языком.
Зачем, если человек это НЕ использует?
А то можно ещё радиоточку, вдруг война.
Внезапно, обстоятельства меняются. Состав семьи увеличивается или уменьшается.

Я квартиру делал под себя (точнее проектировал под себя) в 2013. Тогда концептом была холостяцкая берлога для коллективного пьянства и периодических отношений с периодически меняющимися тянками.

Недопроектировал. Внезапно, стало хотеться в ванне полежать, а я себе спроектировал стеночку между ванной комнатой и сортиром, так что влезает только душевая кабина. Стало хотеться позалипать в футбольчик на большом экране, и пришлось снимать к хренам потолки и тянуть дополнительные кабели к щитку. А там и постоянная женщина появилась, которой где-то свои вещи понадобилось складировать. И пришлось мутить новый шкаф. И так далее.

Люди какбэ непостоянны. В плане хотелок и прочего. Если люди мутят семейное гнёздышко, чоб не заложиться на будущее? Тем более что розеток уже нафигарили с запасом.
Altra Realta Онлайн
Состав семьи увеличивается или уменьшается
Моя квартира не место для посторонних людей. О таки дела.
Altra Realta Онлайн
Внезапно, стало хотеться в ванне полежать
Кое-что о том, что это ж женщина всегда не знает, чего хочет :)))))
постоянная женщина появилась, которой где-то свои вещи понадобилось складировать
Не мой вариант :)
Розеточные фрики? о_О
Это ж сколько вы розеток-то нафигачили?
Хэлен Онлайн
Varenie
Нет конечно. Но много ли клиентов знает, что хочет? И сколько понимает, что фраза "мне не надо много розеток на кухне, я не кухарка. 2 мне хватит", бред? А ты должен вежливо улыбаться и, не называя клиента долбодятлом, донести до него, что он таки долбодятел.
Как строитель я на стороне строителей и причастных, но как человек, который никак не получит ключи, потому что дебилы-блеать-все, легко соглашусь, что до совершенства большинство бесконечно далеки.

Altra Realta
Идеально - клиент пришёл с деньгами, зная, что он хочет, ну не беси ты его своим длинным языком.
Проблема в том, что большинство хочет бред. С нормальными "хочу" приходят единицы.
В том числе потому мне приходится по несколько раз одно и то же прорабу повторять - он тупо не верит, что я могу понимать не меньше него.
Altra Realta Онлайн
потому мне приходится по несколько раз одно и то же прорабу повторять
Вот аккаунт и нужен для того, чтобы не приходилось. И если я пришёл брать машину, чётко назвал модель, запросил допы - только клинический идиот будет говорить "ну давайте красинькую и масинькую". Дилеров в городе чуть меньше, чем дохуя, даже если масинькая-красинькая 7 год на складе стоит.
Хэлен Онлайн
Altra Realta
Я предпочитаю вести диалог с тем, кто понимает, о чем речь. Манагер будет передастом
Altra Realta Онлайн
Хэлен
По идее он ДОЛЖЕН понимать не меньше дизингера. То есть тоже быть с релевантным во.
Хэлен Онлайн
Altra Realta
А, то есть вы считаете, что дизайнер в курсе конструкторских решений (какие стены нельзя сносить), способны разобраться в электросхемах и дать адекватный ответ про количество линий ("у вас будет 3 автомата!" //"Хорошо!"), проконсультировать по материалам и т.п.?
Сотри, но нет. Кроме красивой картинки и шеншуя (с) от ждать многого нет смысла. Если единицы действительно шарчт в теме, то это не правило, а исключение.
Хэлен
И сколько понимает, что фраза "мне не надо много розеток на кухне, я не кухарка. 2 мне хватит", бред? А ты должен вежливо улыбаться и, не называя клиента долбодятлом, донести до него, что он таки долбодятел.
Когда я настаивала на то, что мне нужно там кровь из носу 16 розеток - долбодятлом эти злые люди от строительства называли меня)
Хэлен Онлайн
губы цвета вишни
Запросто. Потому что работать не хочется
Я вот тоже буквально выпрашивала доп.розетки.
Altra Realta Онлайн
Хэлен
Оо
Э... Вы сейчас это серьёзно?
Люди, с которыми я работал, имели строительное/архитектурное образование как базу.
Хэлен Онлайн
Altra Realta
Вам повезло
Altra Realta Онлайн
Хэлен
Не-а, я просто глазами смотрел, когда выбирал :)
Хэлен
так это для меня было открытием буквально. Электрик же получает за каждую точку, ему по идее выгодны такие долбодятлы.
Но нит
Ниииит же.
А зачем вам точечная подсветка и подсветка рабочей поверхности? у вас же тут центральный свет и встроенное по периметру?
А зачем вам розетка в шкафу? Ах, вайфай...так а нельзя его поставить на столешницу, там же уже есть розетки дополнительные?
На моменте, когда я бегала за ним и контролировала, будет ли отдельный кабель на варочную, я задолбалась сама хуже дятла. Вот почему, почему нельзя просто прийти и дать денег, чтобы все было заебись, но чтобы это заебись было работающим, а не отваливающимся после ремонта регулярно?
trionix Онлайн
губы цвета вишни
тут центральный свет
и тень от собственной тушки ровно на стол
Хэлен
не надо много розеток на кухне, я не кухарка. 2 мне
кофеварка, тостер, миксер, ноут с рецептом на экране, телефонная зарядка... (а если ремонт - дрель, шуруповерт, пылесос, прожектор... )
trionix
это ж не электрику ломать там глаза.
Меня бесила ситуация, когда я заранее перелопатила кучу информации, чтобы собрать такие косяки как тень от тушки и предусмотреть их на стадии планирования. И когда исполнители начинали закатывать глаза - поначитаются, дескать, этих ваших интернетов и умничают...
надеюсь, вы не по одной разетке рисуете, а сразу несколько в одном месте? (у нас так, суперудобно)
Хэлен Онлайн
губы цвета вишни
Бро!

trionix
Да банально: печь и холодильник - все. А если ещё что-то нужно воткнуть - иди к соседям?
trionix Онлайн
Кстати да, просто розетки: духовки, плиты, холодильника, посудомойки, морозильника - скрыты за фасадом и в подсчет не попали. так что восемь - десять.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть