↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Bigby
В блоге фандома
Гарри Поттер
17 июля 2021
Aa Aa
#гп
Я вот задумался: а для чего люди пишут фф с штампами? Разве не интереснее поставить героя в наиболее реалистичную обстановку (с поправкой на магмир, разумеется) и смотреть/читать/переживать как он выберется?
Для чего все эти "Гарольды" (это же другое имя, не полное от Гарри! Почему фикрайткры продолжают упорно величать Поттера Гарольдом?), аристократия, родовая чушь, счета в банке и прочее прочее? Что такие как Робст компенсируют подобными фанфиками?
17 июля 2021
47 комментариев из 49
А хочется иногда почитать чего-то такого... не особо обременённого реальностью. Так-то "посмотреть, как он выберется" периодически и в зеркало можно. И "как не выберется" тоже. Ну разве что за исключением толпы маньяков, да.
Потому что это во-первых проще писать. Множество проблем при наличии миллиона галлеонов в сейфе (и доступа к ним) перестают быть проблемой и становятся расходами.
А во-вторых существует большая аудитория, которой тошно читать про повседневные проблемы небогатых людей. Потому что это их проблемы, они ими живут. Еще и читать о них - это перебор. Они лучше почитают про Тони Старка - гения, миллиардера, плейбоя и филантропа. С добавкой "Богатые тоже плачут".
Bigby
ПонВиктор Некрам
Что значит небогатых? Я говорю об обычных героях Поттерианы, которые неожиданно стали непонятно кем. Читать про то, как 11летку подобострастно величают Лордом Поттером-Слизирин, а этот 11ка проворачевает интриги за спиной у Дамблодора должно быть всяко интереснее околоканонных героев в интересных сюжетах, где их выживание и успех не зависит от родовой фигни?
Bigby
Людей, которые не могут засыпать деньгами все проблемы, которые в принципе решаются деньгами.
Bigby
малкр
Что для меня секрет. Как может нравится большому количеству народа чтиво, где титулы героев интереснее ситауций, которые эти самые герои решают?
малкр
Bigby
Думать не надо.
Bigby
Навия
Изредка может быть. Только здесь наоборот. Мы согласимся, если сочтем героев Поттерианы необычными людьми с необычными жизнями. И этой их необычности вполне достачно для развития хорошего сюжета. Незачем осыпать их титулами, мэнорами и уроками бальных танцев. Право слово, в этих фф описание приемов и балов у Малфоев (А это почти в каждом фф есть) куда интереснее чем собственно сюжет.
Bigby
Ну скажем так... это приблизительно как анекдоты про Вовочку, только о магическом мире. От сюжета, реальности и здравого смысле безмерно далеки, но забавно.
Ну и вспоминается мне, как я делала какой-то монструозный отчёт, в перерыве читая абсолютно мэри-сьюшную и марти-сьюшную, штампо-картонную фэнтезюху. Знаете, замечательно разгружало мозг.
Bigby
малкр
Забавно, сколько отзывов и бурного обсуждения у того же Робста. Несколько раз пытался читать, но никак не мог осилить. Действительно, хоть бинго из штампов собирай.
Bigby
Виктор Некрам
11летка сыплет деньгами и дружит с гоблинами, которые только рады иметь с ними дело. Очень интересно.
Bigby
rewaQ
Компенсируют что-то?)
Для чего все эти "Гародьды"
Тапок: "ГароЛьды"))
Bigby
Читать про то, как 11летку подобострастно величают Лордом Поттером-Слизирин, а этот 11ка проворачевает интриги за спиной у Дамблодора...
11летка сыплет деньгами и дружит с гоблинами, которые только рады иметь с ними дело.
У нас было стопицот миллионов галеонов, три, нет, пять родовых сейфов, полных артефактами, титулы лордов Поттера, Певерелла и Слизерина с прилагающимися родовыми перстнями, Кодексами, манорами, Алтарями и местами силы, и безмерное уважение гоблинов. Не то что бы это был необходимый набор для фанфика. Но если начал собирать штампы, становится трудно остановиться. Единственное что вызывало у меня опасение - это гоблины. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем гоблины, расстилающиеся ковриком перед мальчишкой одиннадцати лет от роду. Но я знал, что рано или поздно мы дойдем и до этой дряни.
Чо за Робст?
Просто Ханя
Чо за Робст?
Да. И мне интересно.
Ta_nusia
Я тоже собирался спросить, но потом подумал - а какая разница? Весь этот рододроч с сейфами и гоблинами на моей памяти Седрик с Ракотом начали без малого десять лет назад. Тогда это было хоть свежо.
Bigby
rewaQ
Компенсируют что-то?)
Да. Собственно, как и все, кто написал связный рассказ больше 2к слов)
Bigby
так чо за Робст то?

Виктор Некрам
гоблины с сейфами и родомагия - вечны в поттер-фандоме!
запомните этот твит!
Просто Ханя
(хихикает) Беда не в том, что они вечны, беда в том, что они одинаковы. Как под копирку.
Очень редко бывает что-то новое. И еще реже что-то приличное.
Виктор Некрам
Приличное вообще редко бывает((
Наибольшая проблема таких работ это инфантильность авторов.
В хорошей литературе, чем выше статус у персонажа, тем больше от него требует окружение и больше проблем создает быт. Но в таких фанфиках, это всегда "тяжелоатлет жестоко наказывает мелких хулиганов". Сюжет капитально хромает. Если-бы авторы смогли прописать как Гарри Поттер пользуясь новыми ресурсами выкупает всю собственность семьи Малфоев, а потом покупает самих Малфоев это было бы интересно, но в таких фиках, максимум на, что хватает фикописцев, это обучение "Потного Гарри" этикету и фехтованию. Еще ни разу не видел как его учили бы экономике, менеджменту или психологии. Всегда только как махать большим ломом и извинятся если при этом разбил чью-то собственность.
"Обучение этикету" следует отметить особенно. Оно быстро порождает монстра там где был ребенок. После него Поттер начинает общаться с людьми диким канцеляритом.
Персонаж вообще не развивается. Для развития сюжета на него вешают более мощную бижутерию. В финале такого произведения, ГГ можно зашибить щелбаном, но у него восемь слоев защиты для предотвращения таких эпизодов.
Чаще всего не понятно почему Поттера любит(ят) девушка(ки). Вокруг него быстро собирается гарем, который в итоге начинает выстраивать отношения между собой, а не с ГГ.
Если такого не допускать, получается нормальный фик.
Показать полностью
Sallarum
Еще ни разу не видел как его учили бы экономике, менеджменту или психологии.
Было. Психологии - точно было.
Несчастный Поттер немедленно начинает всех превозмогать психологией и НЛП. Тот же лом, только сбоку.
Виктор Некрам
Ведению дел Рода тоже учат частенько. Что бы под этим ни понималось.
Вообще чаще всего в таких фанфиках герой, чему бы его ни учили, всегда превращается в гопника. Иногда - в богатого гопника, овладевшего канцеляритом. Выглядит...собственно, так и выглядит.
Навия
Когда это начиналось, авторы фанфиков породивших жанр, не рискнули "давить" до логического конца, а потом это стало безопасным штампом. Что-бы это перестало быть штампом, нужно, что-бы в ответ на "наезд" на Дамблдора, А.П.Б. В Дамблдор, в Большом зале, "раскрутил" перед учащимися какую-нибудь из "интриг" Поттереныша, или Люциус Малфой продавил в Визенгомоте из-за которого род "Поттеров" вынужден был-бы оплатить "простой" места в Визенгомоте, от момента гибели деда Джеймса Поттера до принятия Гарри Поттером титула. Самый радикальный вариант - предательство новых "вассалов", в результате которого мистера Гарри Поттера начинают считать преступником.
другой вопрос. А зачем пишут драмиону, снейджер и прочие извраты? это те же яйца, вид в профиль.
Bigby
Просто Ханя
Робст - наиболее известный лично для меня (как любителя пая) фикрайтер собравший наверное все возможные штампы, что его чтиво совершенно невозможно читать
Bigby
Sallarum
Согласен. Разумеется, даже из такого штампованного фф может выйти толк, если дать герою чуточку развития, а не статуса и счетов, а "тяжелоатлету" вместо шпаны выдать в главгады трехкратного олипийского чемпиона по тяжелой атлетике. Тут уже сюжет заигрывает иными красками. Но все, что мы наблюдаем, так это герой-клинический идиот, а все окружающие просто овощи немогущие разглядеть "гениальные многоходовочки.
Bigby
да хоть ссылку дайте, штоле, на автора альбо на какое-то знаковое произведение

Zombie777
другой вопрос. А зачем пишут драмиону, снейджер и прочие извраты? это те же яйца, вид в профиль.
почему извраты то? ну, если не принимать в расчет то, что все, кроме джена - изврат))
Bigby
Zombie777
Не могу судить, я не могу выдержать даже шапки этих пейрингов, зато понятно, что все эти писаки с подобными Снейпу или Драко, людьми в жизни не сталкивались. Реальность подобных отношнений ужасна - токсичность уровня фукусимы обеспечена.
Sallarum
нужно, что-бы в ответ на "наезд" на Дамблдора, А.П.Б. В Дамблдор, в Большом зале, "раскрутил" перед учащимися какую-нибудь из "интриг" Поттереныша,
...и выглядел ещё большим идиотом. Ну право слово, где детёныш Поттера, а где А.П.Б., у которого как минимум опыта чуть ли не на век больше, а маменькиных интриганов в коротких штанишках он навидался на сто лет вперёд?

или Люциус Малфой продавил в Визенгомоте из-за которого род "Поттеров" вынужден был-бы оплатить "простой" места в Визенгомоте, от момента гибели деда Джеймса Поттера до принятия Гарри Поттером титула.
Да достаточно просто потери влияния - ну вошёл детёныш в судебно-законодательный орган. Но он никто, звать его - никак и вообще... сам виноват.

Самый радикальный вариант - предательство новых "вассалов", в результате которого мистера Гарри Поттера начинают считать преступником.
Это, к слову, вариант самый реальный, когда маленького наивненького мальчика-при-деньгах хм... обувают все, кто себя после этого уважать не перестанет. Преимущественно на деньги. Ну и на репутацию тоже, да.
И вообще способов изъятия денег из богатеньких деток значительно больше одного...

С другой стороны, когда каждую главу герою жизнь и окружающие доказывают его ничтожность - это уже не интересно. Ну просто потому, что ровно так же не реалистично - таки настолько...сюжетные *ОПЫ бывают в жизни так же редко, как и Великие И Могучие школьники...
Показать полностью
де детёныш Поттера, а где А.П.Б., у которого как минимум опыта чуть ли не на век больше, а маменькиных интриганов в коротких штанишках он навидался на сто лет вперёд?
и хоть бы один из этих авторов написал не Дамбитупа, а Дамбигада разумного))
Bigby
Bigby
Навия
Всегда можно вписать грамотное "превзмогание" и уже это будет выглядеть лучше нежели школьник-аристократ обувающий весь магмир.
Bigby
Навия
Всегда можно вписать грамотное "превзмогание" и уже это будет выглядеть лучше нежели школьник-аристократ обувающий весь магмир.
Грамотное "превозмогание" редко зрелищно. Ну... сначала ты много учишься, учишься, учишься. Потом аккуратно (потому что сам у себя один) пробуешь. Ошибаешься, делаешь глупости. Не летальные, но теряешь деньги и/или позиции. Потом получаешь за это всё что-то - если повезёт, много хорошего, а если нет - ну увы. И повторить. Никаких чудес, никаких зрелищ - у всех так. Да, в магическом мире тоже. Да, до маразма или смерти, как повезёт. И никого, в общем-то, не интересуешь ты, Гарри Поттер, пока ничего из себя не представляешь.
Хотя, конечно, производственные джены тоже имеют своих читателей) Мне, например, очень нравятся различные "производственные" сюжеты, в идеале вообще без любовной линии.

Просто Ханя
и хоть бы один из этих авторов написал не Дамбитупа, а Дамбигада разумного))
Ну или хоть обосновал...
Не, когда мозг перегрелся и уже всё, то читать можно, конечно, всё... *вспоминает некоторые тексты* В смысле, вот вообще всё.
Показать полностью
Навия
ну, я так и читаю - все, я всеядная)
я даже как-то читала фф про попаданку в домовушку, которая трахалась с ГП - правда, других подробностей не помню))
Bigby
все эти писаки с подобными Снейпу или Драко, людьми в жизни не сталкивались.
туда же отправляются любители Уизли - они в такой семье не жили.
Просто Ханя
Навия
ну, я так и читаю - все, я всеядная)
я даже как-то читала фф про попаданку в домовушку, которая трахалась с ГП - правда, других подробностей не помню))
Я после "Жизни в зелёном цвете" и фанфика с пейрингом Жук/ГП как-то стала более...трепетно относиться к собственной психике... Хотя под отчёты всякий нетягостный бред хорошо идёт.
Просто Ханя
чтобы написать разумного дамбигада, нужно придумать ему разумную мотивацию - до сейфов можно добраться намного проще.
Bigby
Zombie777
Bigby
туда же отправляются любители Уизли - они в такой семье не жили.
О-хо, да, знал одно семейство, маман - копия Молли. Вхождение национального героя и лучшей ведьмы в семью уизли - трагедия. И это я еще не любитель уизлигада.
Bigby
зато вписывается в "грамотное превозмогание", как тут его описывают - вхождение во влиятельный клан сильно помогает в карьере, каких-то 20 лет, и они уже министр и главный аврор. И вот теперь можно всех нагибать и строить семейное счастье. Но не хочется.
Bigby
Zombie777
"Влиятельный клан Уизли" - звучит как начало анекдота)
Никогда не понимал причин, по которым Ро связала их с Уизли. Невидимая до 6 курса ДжинниСталкер и дважды предавший Рон (Мне кажется Ро мужскую дружбу не понимает- такой поступок в таких обстоятельствах непростителен): ну такое себе.
Bigby
ну так-то да, но: Артур в министерстве "от Ильича до Ильича", явно не просто так; Перси зам-пом при 4 министрах; Рон герой войны; Джордж тоже явно связи имеет. А кто такая Грейнджер? в лучшем случае могла стать третьей помощницей секретарши без особых перспектив роста. Про Поттера вообще молчу - его без правильной женитьбы воспринимали бы как клоуна.
Haaku Онлайн
Я сейчас очень грубо поясню, но... человек ведь всегда одинаково дрочит, а не каждый раз в новой позе. Вот и читатели-писатели есть такие, которые, чтобы получить поивычное удовольствие, хотят прочувствовать любимые развития сюжета, а не шариться по новым дебрям, которые не факт, что понравятся.
Навия
О, помню, я тоже наткнулась на такой фанфик! «И имя нам – Легион», автор Клан Белар.
И фанфик с домовушкой-служанкой тоже читала
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть