 - Ты не могла бы, - осторожно поинтересовалась моя мама, - посмотреть на МРТ мужа одной коллеги и сказать, что у него, а то его сразу положили в больницу и ничего не говорят. Он в последние месяцы все забывает и путает, вот и сделали МРТ, а теперь врач его ничего ему не объясняет. Написано на результате, что там очаги какие-то, а какие - непонятно.
Ну ок, давай, говорю, присылай. Скинула она мне на мобильный, а там действительно очаги, круглые, множественные, с отёком, и написано, мол, «то ли (совсем плохой диагноз), то ли (диагноз получше, инфекционный)». - Мам, - говорю я, - ну ему надо срочно к хорошему неврологу или даже к нейрохирургу. Пусть едет в Кишинёв даже не по полису, если не дадут направление, а за свои деньги. Мама (любопытно): - А что у него?! Я попыталась ей объяснить, что если лечащий врач ещё ничего не сказал и радиолог, который видел снимки в большом разрешении, колеблется между двумя диагнозами, как могу я поставить один на основании размытых фоток с мобильного?! - Ну ты скажи, что думаешь, - не отставала мама. - А то его жена плачет постоянно! («А вот озвучу я диагноз, и она типа обрадуется», - мысленно ответила я). Короче, мама в итоге обиделась, что я им не помогаю. Ну да, а чувак может в окно выйдет узнав мой диагноз, вот будет помощь! Иногда остаётся только фейспалмить. #медблоги 18 июля 2021
28 |
|
|
|
Lендосспб
Уж лучше неизвестность и надежда, чем «завтра вы умрете, но я не уверена, потому что у меня на мобилке картинку плохо видно». 8 |
|
 |
|
|
WIntertime
Неизвестность трактуется не "меня берегут от неверного диагноза", а "врачи не знают что со мной, врачи не компетентны" |
|
|
|
|
Lендосспб
О да, а нечто вроде «я фиг знаю, может у вас чесотка, а может и рак кожи, мне тут на фото плохо видно» пациента успокоит и уверит в моей врачебной компетентности :) Кроме того, никогда нельзя плохие диагнозы сообщать по телефону. Пациент выслушает, спокойно благодарит и пойдёт, прыгнет в окошко. Были же такие случаи. Мне такого не надо, даже ради того, чтоб перед смертью этот пациент уверился в компетентности врачей. Ну и сообщить плохой диагноз в данном случае это прям гадание по аватарке на телефоне. 6 |
|
 |
|
|
По-моему, Вы отличную консультацию дали: ехать в столицу к специалисту. А на почту они не могут МРТ скинуть, чтобы было лучше видно?
3 |
|
|
|
|
Габитус
Там надо бы CD со всеми картинками… |
|
|
|
|
WIntertime, тем более. А содержимое СД по почте? Или объем большой?
|
|
|
|
|
Габитус
Даже если отбросить неделю ожидания, пока посылка дойдёт до меня, очень сомневаюсь, что я увижу больше на домашнем или рабочем компе, чем нейрорадиолог на своём большом специальном мониторе. Но тут дело не в том, что я вижу, тут дело в том, что я не имею никакого права с этической точки зрения сообщить человеку серьезный и неизвестный ему диагноз смской или через мою маму, которая вообще не врач. И даже по телефону лично тоже не имею права. Такие диагнозы не сообщают без дообследования и четкого плана, что делать дальше: какое лечение возможно, где, когда, к кому обращаться и так далее. Я ж писала уже - а если он потом в окно выбросится? Были же случаи, когда пациенты просто чувствовали себя брошенными на один со своим диагнозом и решили, мол, «чего тянуть?». 4 |
|
 |
|
|
WIntertime
> Пациент выслушает, спокойно благодарит и пойдёт, прыгнет в окошко. и не заплатит за работу. |
|
|
|
|
ivan_erohin
Да даже если заплатит, мне ж потом с этим жить. |
|
|
|
|
WIntertime
пф. у каждого медика накапливается свое личное кладбище. чем вы лучше других. |
|
 |
|
|
WIntertime
А у нас большой разницы нет: по телефону или нет(( Вот пульмонолог. Хорошая типа. Специалист. Окружной. На вопрос, что за диагноз, что делать, как остановить ухудшение, почему так быстро и так сильно идет снижение?" сказала буквально следующее: это классика, а что вы хотите? Пересадку легких же вы сейчас не будете делать...." Это человеку, который ни сном, ни духом. У которого есть одышка, сильное снижение показателей, но который не в курсе, что происходит. Неудивительно, что после такого могут выходить в окно: прям сразу наотмашь. |
|
|
|
|
ivan_erohin
Кладбище у всех есть, но лучше его специально не увеличивать, а то можно лицензию потерять. |
|
|
|
|
wazonut
Увы, у некоторых врачей странное представление о врачебной этике, человеческой психологии и людях вообще. |
|
|
|
|
wazonut
> но который не в курсе, что происходит. я предполагаю, что в глубине души он в курсе. но боится сам в этом признаться. |
|
|
|
|
ivan_erohin
Фиг его знает, у меня были пациенты с параличом руки или ноги, которые искренне удивлялись моему заявлению: «А у вас инсульт». Ну типа чего это я, ну просто ж рука/нога/обе не двигаются, ну бывает же, пустяки, дело житейское, какой инсульт, нафиг?! А у этого ещё и два разных диагноза на МРТ, из которых один потенциально излечимый... другой теоретически тоже можно попытаться лечить, хотя без понятия, что в нынешних условиях в Молдове возможно. |
|
 |
Lasse Maja Онлайн
|
|
У Дика Свааба в предисловии книжки про мозги, помнится, описан такой случай, мол приходит к нему бодрый молодой человек, внук/сват соседей по поселку, приносит свои снимки и просит объяснить почему ему врачи говорят что жить осталось два понедельника - а тот смотрит на снимки и не знает как объяснить, что честно не понимает почему парень пришел и говорит с ним, а не лежит в коме, потому что - ну там все. Да и надо ли объяснять, может пусть верит что еще три месяца есть, и т.п.
1 |
|
|
|
|
ivan_erohin
Каким боком "в курсе"?! Если что, это я. И я НЕ в курсе. Я никогда не курила. Асбестом не дышу. Проблем с легкими до 2016 года не было никаких. Вот вообще. Ни разу не болела бронхитом, никаких астм, пневмоний итп. Рентген в относительной норме и типа исключает некоторые диагнозы, равно как и история, и клиника. На прямой вопрос про идиопатический фиброз легких( хреновейшая вещь) врач отмахивается: да нет его у вас. И одновременно про пересадку. И это я умею в интергет и поиск ин-фы. А все равно, не понятно, что за диагноз, кроме ужасающего, уходящего вникуда форсированного выдоха и меньшего по скорости уменьшения объема( но причину последнего хоть можно предположить из анамнеза) В любом соучае: 1. Врач обязан донести диагноз, если пациент просит 2. Врач обязан сделать это этично, включая этично рассказать перспективы. 1 |
|
|
|
|
Lasse Maja
Плохое итп. Хотя бы потому, что иногда: 1. Это лечится/ переводится в зронь, но не у нас. И есть шансы получить это лечение 2. Есть КИ. И это тоже шанс 3. Даже, если 100% нет шанса, то лучше знать, чтобы подготовить всякие ьам завещания, пристроить животных, отдать распоряжения насчет детей итп 1 |
|
|
|
|
wazonut
> Я никогда не курила. теперь жалеете ? > Асбестом не дышу. вред асбеста преувеличен. так же как вред фреона и примерно по той же причине (вывод новой инновационной продукции на рынок). > идиопатический фиброз легких не знаю что это и откуда. я вообще на ТЭЛА подумал. |
|
|
Lasse Maja Онлайн
|
|
wazonut
Lasse Maja Да уж ничего хорошего - массивная злокачественная опухоль в голове.Плохое итп. Хотя бы потому, что иногда: 1. Это лечится/ переводится в зронь, но не у нас. И есть шансы получить это лечение 2. Есть КИ. И это тоже шанс 3. Даже, если 100% нет шанса, то лучше знать, чтобы подготовить всякие ьам завещания, пристроить животных, отдать распоряжения насчет детей итп |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
