 #реал #работа #дети #катастрофа
Вот уже в который раз. Наверное, в пятый. Натыкаюсь на одну и ту же реакцию детей на стандартный вопрос в презентации: расскажите, что вы должны делать, что бы получить хорошую оценку в школе. Понимаю, что выборка так себе. Но - дети - разные. И по возрасту, и по степени сообразительности, и про месту проживания. И по успеваемости как у меня так и в школе. Но все они, естественно - славные. И говорят не для того, что бы отвязаться. Они долго думают, размышляют над вопросом. и все как один выдают: слушать учителя. Не шуметь на уроке. Не шалить. Не бегать на переменах. И это все. После моря наводящих вопросах. После моих больших глаз и вырванных на голове волос. Все. Самое трагичное, что я понимаю, что дети мои абсолютно правы. Смотрят в самую суть. И честно называют все своими именами. Для того чтобы получить хорошую оценку не нужно думать, искать информацию самостоятельно, составлять свои проекты. Хотя бы - не нужно учится. Есть ряд внешних признаков. Нужно быть удобным. И это все. Бесконечно мне грустно что-то... 4 августа 2021
45 |
 |
|
|
Навия
как я ненавидела этот календарь погоды! всё было неправильно |
|
|
|
|
Навия
Именно! Суть проекта не отчет перед комиссией, у которой представления о детях, психологии и необходимости примерно с нулевой степенью адекватности, а проект для ребенка. Что бы он сам что-то нашел, увидел, заметил. Это самое важное в учебе. У нас же часто идет лишь внешняя имитация, абсолютно без всякого понимания сути. Как, собственно, в данных ответах детей. Потому что, дорогая Ксафантия Фельц имхо, конечно, но оценка в школе должна быть прежде всего за знания, и даже не за них, а за навых их нахождения, упорядочивания, обработки информации. А за поведение вообще-то отдельная оценка существует. 2 |
|
|
|
|
Заяц
не так, как учитель, а так, как работодатель, законодательство и бюрократические всякие инстанции, общественный распорядок, в конце концов. человек живёт в мире правильного поведения, чтобы получить от них свободу, нужно приложить немыслимые усилия или терпеть лишения, либо скатиться в неадекват. |
|
|
|
|
Altra Realta
В естественной и здоровой среде -да. Социализация это скорее умение взаимодействовать и контачить как раз с широким спектром граждан. И в возрастном и в интеллектуальном плане. К сожалению в школе и дс часто понимают именно так что социализация = удобство для взрослых. И это очень печально. 1 |
|
|
|
|
Миравно
Как может быть в дневнике наблюдений за погодой что то быть неправильно? 1 |
|
|
|
|
шамсена
в основном, направление ветра 1 |
|
 |
|
|
Навия
Показать полностью
Ксафантия Фельц Вот именно, что с помощью родителей. А домашка должна быть такой, чтобы ребёнку было под силу выполнить её полностью самостоятельно. И хорошо ещё, если это будет гербарий, а не реферат, по которому надо собрать информацию их хреналлиона книг, а потом открыть ворд и напечатать.Проекты бывают разные) Но вот, например, давайте трансформируем то, что было в нашем безоблачном детстве: - календарь погоды; - "растения вокруг моего дома" - они же "гербарий" и "сфотографируй 1000000 одинаковых кустиков"; - "что выросло на..." (плодовые растения вокруг моего дома); - "моё лето" (вместо идейного сочинения "как я провёл лето") - подборка фотографий, коллаж, презентация (песня, танец, макраме...); - "птицы вокруг моего дома и что они едят" (более сложный, это скорее уже класс 3й, птицы имеют привычку сопротивляться...фиксации). Вот это всё доступно первоклашке с плюс-минус небольшой помощью родителей. Само собой, проекты не должны быть в формате "сегодня на вчера" и "отвянь, учитель, со своим проектом". Так-то ещё можно массу всего придумать, было бы ребёнку интересно) Я вот в детстве с энтузиазмом отлавливала всяких кузнечиков и потом всё это собрание подарила школе )) А хорошо составленный гербарий вообще вещь ценная и эстетичная. 1 |
|
|
|
|
Миравно
И, простите, но вот из личных наблюдений могу сказать, что чем меньше ребенка социализируют-строят в детстве, тем органичнее и спокойнее он будет вписываться в общественную среду и коллектив в будущем. Потому что, кмк мне кажется, он уже испытал свои и чужие границы и его решения о правилах поведения выработаны им самим на основе его собственного опыта, а не навязаны вахтершей тетей Машей или завучью тетей Глашей. Свободный выбор и осознанное решение делают, как мне кажется, человека социально приемлемым и адекватным, а не вот это вот все "понравится учителю, слушать учителя" в школе. И опять таки, зачем мы смешиваем мух и котлеты? Оценка в школе все же должна иметь в первую очередь какое то отношение к знаниям, а про социализацию -это оценка за поведение. Они разные, зачем их смешивать то? 1 |
|
|
|
|
Миравно
шамсена О, а как вы его в первом классе должны были определить? И, я всегда не перестаю удивляться редкостному таланту взрослых испортить все!!в основном, направление ветра |
|
 |
Заяц Онлайн
|
|
Миравно
Заяц Свободы, с одной стороны, вообще нет. Есть множество необходимостей, среди которых мы лавируем.не так, как учитель, а так, как работодатель, законодательство и бюрократические всякие инстанции, общественный распорядок, в конце концов. человек живёт в мире правильного поведения, чтобы получить от них свободу, нужно приложить немыслимые усилия или терпеть лишения, либо скатиться в неадекват. Иногда жизнь действительно сделка. А иногда свободу не получают, а берут или отбирают. А иногда людей вообще все это не парит. И они свободны от всех концепций свободы - потому что вообще об этом не думают. С философскими понятиями всегда так. Они существуют не объективно и независимо, а как наши представления о них. Поэтому их можно изгибать и так, и этак вместе с этими самыми представлениями. |
|
|
|
|
Ксафантия Фельц
Да, вот это ужасно. Домашка, если и нужна, то соизмеримая с созможностями. А главное, что бы создателю проекта было бы интересно)). Но тогда все требования должны быть другими к проектам)) 2 |
|
 |
Altra Realta Онлайн
|
|
шамсена
Вроде как не во всех странах она в принципе есть |
|
|
|
|
шамсена
Миравно Нам рекомендовали использовать мокрый палец, откуда дует на него - такое направление.О, а как вы его в первом классе должны были определить? И, я всегда не перестаю удивляться редкостному таланту взрослых испортить все!! |
|
|
|
|
Altra Realta
Да! И я искренне не вижу в ней смысла класса до 5-7? Дочь училась в Филиппинской школе. Не было у них домашки, оценок не было в нашем понимании, только проценты от ста. И никто не говорил -ты двоечник. Говорили:сегодня ты выучил на 30 процентов)).тесты международные, раз в месяц срезовые. Из дз проекты только на дом. Вроде: придумай песню и спой ее, предложение на несуществующем языке, нарисуй семью, апликация чего-нибудь из мусора. А потом общие выставки или слушанье этих работ. И тогда ребенку самому хочется сделать свой собственный проект, и он вообще не парится понравится ли учителю 3 |
|
|
|
|
Миравно
И тогда что может быть неправильного в мокром пальце? О.. вот теперь мне кажется, что и я начинаю вспоминать тот кошмар. Там еще кружочки надо было как-то закрашивать, и писать когда взошло солнце. Это была и правда дикая тоска. 3 |
|
|
|
|
оценка за поведение вообще мне встречалась одна: когда пишут "Поведение - 2!!!!", просто метод дисциплинарного воздействия.
В музыкальной школе мне нравилась система оценок. За технику и за артистизм)) Если всё выучил - молодец, 5. Но из 10. А остальные 5 - как выразил выученное, как это показал. В обычно школе тоже можно было бы так: выученное и то, как работаешь с этой информацией, как её обрабатываешь и используешь. а хулиганишь - красная надпись "Поведение - 2!!!!" 1 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Миравно
шамсена А как понять, откуда именно дует :))))))Нам рекомендовали использовать мокрый палец, откуда дует на него - такое направление. |
|
|
|
|
шамсена
ветер-то дует в одном и том же направлении у всех, фиксируешь неправильно - всё, дурачьё несообразительное. мы потом просто списывали с образца в классе быстренько. 2 |
|
|
|
|
Altra Realta
Миравно по чувственному восприятию на мокрой коже.А как понять, откуда именно дует :)))))) |
|
|
|
|
Миравно
Да, пожалуй это хорошая идея. |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Кстати, а вот мои куры и ко, которые, если им не дать вводные, будут стоять и тупить (правдоподобно), у них же оттуда ноги растут.
Когда уже понимаешь, что все и они "сгорят" сейчас нахуй, гаркнешь на них к микрофон (неправдоподобно!), и они помчались по головам (правдоподобно, страховка включена). 1 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Миравно
На коже север-запад не указан :) |
|
|
|
|
Миравно
Стоп, но все же были в разных местах?? Это же самостоятельный проект домашний?? И ветер у всех мог дуть по разному? Он же не мог быть абсолютно одинаковый во всех уголках города!! |
|
 |
|
|
Миравно
Показать полностью
Навия Я тоже) Но из него можно сделать что-то интересное...если не упираться в "задание для отчётности". Его же реально никто не проверял... Обидно было.как я ненавидела этот календарь погоды! всё было неправильно Ксафантия Фельц Навия Помощь родителей может быть разной. Я подразумевала именно небольшую помощь родителей. Ну...от "достать лист, который растёт высоко")) И да, абсолютно согласна, что проект должен быть ребёнку по силам. Кстати, консультация и помощь учителя - таки да, это абсолютно нормально в ходе подготовки проекта же. Вот именно, что с помощью родителей. А домашка должна быть такой, чтобы ребёнку было под силу выполнить её полностью самостоятельно. И хорошо ещё, если это будет гербарий, а не реферат, по которому надо собрать информацию их хреналлиона книг, а потом открыть ворд и напечатать. Ещё я считаю, что не должно быть соревнования "чья тыква круче". Как мне кажется, соревновательный элемент в таком случае лишний. Соревноваться можно на поле "чей навык лучше, все делают одно и то же", но не в творчестве. Ну и присваивание себе того, что сделали родители, - а это часто в таких...ситуациях, - очень сильно портит и в морально-этическом плане (поощрение плагиата как оно есть), и в психологическом (выученная беспомощность, потеря веры в справедливость - на выбор). А реферат для младших классов в принципе плохая идея - у них ещё просто нет нужного навыка выделения и систематизации информации. Зато креативности на мелкие всякие штуки - завались. 2 |
|
|
Заяц Онлайн
|
|
ветер-то дует в одном и том же направлении у всех, фиксируешь неправильно - всё, дурачьё несообразительное. Лол. "В одном"! Я промолчу.мы потом просто списывали с образца в классе быстренько. |
|
|
|
|
шамсена
не, мы все жили рядом со школой. официально ветер у всех дул одинаково в установленное время! Altra Realta так нужно было знать стороны света уже, где солнце всходит - там восток, к нему лицом или спиной или слева хз что. ориентирование важно. 2 |
|
|
|
|
Миравно
Altra Realta Ветер определяется по прогнозу погоды в телевизоре XD Температура, как правило, тоже. Ну, иногда по термометру.по чувственному восприятию на мокрой коже. 1 |
|
|
|
|
Заяц
А если не молчать? Это же бред, не может он у всех дуть в одном и том же направлении?? Если это не фен)) 1 |
|
|
|
|
Заяц
Лол. "В одном"! Я промолчу. направление задаётся официально единое, говорю же, ошибки быть не должно.этот ненавистный календарь, ааа! |
|
|
|
|
Навия
Миравно там же строгие временные интервалы, а телевизор мало того что даёт на день, так ещё и нашего города не было в прогнозе, мы на соседнюю область ориентировались :DВетер определяется по прогнозу погоды в телевизоре XD Температура, как правило, тоже. Ну, иногда по термометру. |
|
|
|
|
Навия
Миравно о, повезло. У нас проверяли, тройка по природоведению - мечта. ещё нужно было розу ветров рисовать на каждый день, но как - то ли не объяснили, то ли плохо объяснили.Я тоже) Но из него можно сделать что-то интересное...если не упираться в "задание для отчётности". Его же реально никто не проверял... Обидно было.  |
|
|
Заяц Онлайн
|
|
шамсена
Конечно, не может. Более того, довольно легко показать, что где-то рядом (или не очень рядом) он будет дуть в противоположном направлении. Поэтому метеоплощадки делают подальше от препятствий и срезают траву. Кроме того, направление ветра меняется и во времени, поэтому в течение даже одного дня может сильно измениться, и если фиксировать в разное время, то и результат будет разный. 1 |
|
|
|
|
Миравно
так нужно было знать стороны света уже, где солнце всходит - там восток, к нему лицом или спиной или слева хз что. ориентирование важно. Лайфхак "как запомнить эту фигню":Если на карте стать лицом к Китаю (Китай - это же восток, это все знают), то слева будет север (Россия и далее по тексту), справа - юг, сзади, что логично, запад. *философски* А правую и левую руки я начала различать, когда меня начали на пианино учить играть... до сих пор путаю. 2 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Миравно
А если пасмурно |
|
|
|
|
Altra Realta
шамсена А вот это очень верно! С безапеляционным послушанием старшим, веди себя тихо, не вопи, помни о приличиях. Эта выученная школьная социализация настолько неадекватна реалиям жизни, окружающим ребенка... Жуть.Удобный ребенок пропадает за 40 секунд. |
|
|
|
|
Миравно
Навия Не повезло. У нас не требовалось, кажется, временные промежутки.там же строгие временные интервалы, а телевизор мало того что даёт на день, так ещё и нашего города не было в прогнозе, мы на соседнюю область ориентировались :D Миравно Навия Круто не повезло.о, повезло. У нас проверяли, тройка по природоведению - мечта. ещё нужно было розу ветров рисовать на каждый день, но как - то ли не объяснили, то ли плохо объяснили. Ну реально очень...занудное задание в той форме, в которой я помню. Хотя роза ветров - это интересно, у нас такого не было. 1 |
|
|
|
|
Навия
отличный лайфхак) я просто путала право и лево и до сих пор путаю. то есть спонтанно не могу сказать. нас учили на физкультуре: вот право, вот лево. ошибся - свистком свистели в ухо, оглох - значит, подействовало обучение! учителя нужно было слушать не только чтоб получить хорошую оценку, она вообще не самоцель)) |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
шамсена
Мы занимались этой темой, там все ОЧЕНЬ страшно. |
|
|
|
|
Altra Realta
Миравно обычно восток каждый день в одном месте, а погоду измеряют из дома. в направлениях света было меньше всего проблем, больше - в чортовом ветре, хз откуда он дует! и самое главное - откуда должен.А если пасмурно 1 |
|
|
|
|
Миравно
я просто путала право и лево и до сих пор путаю. то есть спонтанно не могу сказать. Я тоже.Я руки эээ... без привязки к пианино до сих пор путаю. Хотя и учили меня недолго, и играю я... в смысле, играла, откровенно нехорошо. Мне быстро надоело учиться) У меня это параллельные процессы получаются - я определяю и что у меня с той стороны находится, и как эта сторона, собственно, называется XD |
|
|
|
|
Навия
это, кстати, одно из свойств мозга и оно даже связано с обучаемости языкам каким-то образом, по крайней мере, я видела исследование на этот счёт. я обычно чутка сжимаю ладонь той руки, которой пишу - это правая. здесь право. абстрактные понятия вообще плохо ложатся. |
|
|
Заяц Онлайн
|
|
я просто путала право и лево и до сих пор путаю. Вы амбидекстеры, что ли? Обычно одна рука ведущая. Дальше надо запомнить, правая ли это - и ты правша, как большинство, или левая. |
|
|
|
|
Миравно
это, кстати, одно из свойств мозга и оно даже связано с обучаемости языкам каким-то образом, по крайней мере, я видела исследование на этот счёт. Ох. С языками у меня всё...сложно и печально. Вот это реально тот предмет, который мне никогда не давался.я обычно чутка сжимаю ладонь той руки, которой пишу - это правая. здесь право. Мне для этого нужно вспомнить, какой рукой я пишу XD Осталось научиться писать обеими для полноты картины XD |
|
|
|
|
Заяц
Это цепочка "лево - где моя рука - вот тут лево", а не "лево - вот тут лево". Спонтанно, когда не задействована середина цепочки "где моя рука", лево может быть где угодно, его не существует. |
|
|
|
|
Навия
Сжимание для того и делается - это попытка написать что-то, просто со временем до микроскопичности доведена. 1 |
|
|
|
|
Заяц
Вы амбидекстеры, что ли? Обычно одна рука ведущая. Дальше надо запомнить, правая ли это - и ты правша, как большинство - или левая. Скорее всего, нет. И я не очень понимаю, как это определить на 34 году жизни. Левая рука у меня ЕСТЬ и я ей что-то могу делать. Но пишу-то я правой и многие вещи делаю правой... Нет, и левой, наверное, смогу... но гораздо хуже.Миравно Навия Хорошая идея, да.Сжимание для того и делается - это попытка написать что-то, просто со временем до микроскопичности доведена. |
|
 |
|
|
Навия
Лайфхак "как запомнить эту фигню": У меня Китай на юге, что я делаю не так?))Если на карте стать лицом к Китаю (Китай - это же восток, это все знают), то слева будет север (Россия и далее по тексту), справа - юг, сзади, что логично, запад. 1 |
|
 |
Лиза Пинская Онлайн
|
|
Ох уж эти задания и проекты... В том году чудесное задание в сентябре было у моего сына-первоклашки - перечислить как можно больше разных народов России. Да и в целом вся домашка (у нас это "обязательные рекомендации") была на уровне - 3-4 часа минимум с одним родителем, лучше с двумя сразу. Ежедневно. Типа детки на урок должны прийти подготовленные к тому, что на уроке будет, а то они не успеют. И да, сын очень не понравился учительнице из-за проблем с поведением, что сильно сказывалось. Оценок им не ставили, но до слез она мне его доводила, завуч еле успокаивала, сама учительница не справлялась.
Показать полностью
В этом году снова в первый класс (спасибо ЦПМПК!), но в другую школу - в ней я сама училась, половина моих учительниц еще работают. Программа та же, так что ребенок тщательно проинструктирован, что учится он для себя и своего будущего, оценки вторичны - главное знания, навыки и умение находить информацию. Но да, для именно хороших оценок - нужно с учителями быть паинькой, не мешать на уроке, не хулиганить и слушать внимательно. И работать на репутацию, чтобы после она работала на него. А что не поймет - будем разбирать дома, учиться искать информацию тоже самому, с помощью родителей. Так что, думаю, на презентацию с вопросом об оценках он дал бы стандартный ответ, что вести себя нужно хорошо, тогда и с оценками проблем не будет. 1 |
|
|
|
|
Лиза Пинская
И вот это и есть печаль. Из обучения пропала ценность самого обучения. Потому как вроде дети в школу учиться ходят в первую очередь)) 1 |
|
|
|
|
reuth
Навия Находитесь в восточной или центральной России или Монголии? XD Не, ну из Японии он вообще на западе... смотря в каком государстве стоять, конечно) Шарик-то у нас того...вообще круглый.У меня Китай на юге, что я делаю не так?)) |
|
 |
Повар Гной Онлайн
|
|
Миравно
начинаем уроки природоведения на фанфиксе. > розу ветров рисовать на каждый день, на этой диаграмме "ветер дует в компАс" (северный ветер = ветер пришедший с севера) или наоборот ? |
|
|
Повар Гной Онлайн
|
|
Лиза Пинская
> перечислить как можно больше разных народов России. их всего два - русские и все остальные. вот перечислить все народы Израиля - нетривиальная задача. 1 |
|
|
Лиза Пинская Онлайн
|
|
ivan_erohin
надеюсь, это у вас шуточки такие. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
