↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
StragaSevera
9 августа 2021
Aa Aa
#методика_методов
#странные_приключения
Пересилив себя, начал читать "Червь". Пока дочитал только до конца арки с ограблением банка, но хочу признаться - мне нравится не так сильно, как "должно бы".
Для того, чтобы наслаждаться этим текстом, мне приходится сознательно отключать мою цинично-Дойлистскую часть - ибо в противном случае меня не покидает ощущение, что читаю типичный текст про одногоную собачку.
Хочу пояснить. Дело не в главном персонаже и ее психологическом состоянии. Дело в манере подачи автора, словно говорящей: "эмпатируй, а не анализируй" - что в rational!произведении кажется мне диссонирующим.

Хотя если отключить эту циничную часть, то мне прямо хочется отправить Тейлор в банду Буччарати вместо Джорно. Она бы туда вписалась как влитая, и ей бы было хорошо ^_^
9 августа 2021
20 комментариев из 27
Fluxius Secundus
Это хорошо, спасибо.
Ибо мне, как человеку, который напрямую сталкивался с похожей проблемой в детстве, не хватает сцены, от которой есть только огрызок размышлений: "Тейлор садится за стол, открывает тетрадку, выписывает в нее все возможные идеи по улучшению психологического климата, вычеркивает все из них по каким-то причинам, вздыхает и идет дальше травиться в школу".

Лично я, например, всерьез рассматривал вариант перехода на домашнее обучение, но, слава богам, хватило постоянных вмешательств директора и нормальных учителей (когда фактически каждый инцидент травли становился зафиксирован ими, и мудаки, травившие меня, в итоге поняли, что проблем получается больше, чем профита).

И нет, я ни капельки не утверждаю, что причины вычеркивания вариантов должны быть логичными (психологическое насилие ебашит мозг, да) - но они должны быть эксплицитными. Или, как альтернатива - текст от автора о том, что "Тейлор не подумала сесть и выписать в тетрадочку идеи" - это хотя бы снизило уровень "слезовыжимания".
Мне кажется, что такая сцена гораздо лучше раскрыла бы ее характер и гораздо больше подняла бы awareness о проблеме.

> Но среди тех ценностей субкультуры нет "избегания эмоциональных кнопок". Напротив, основатель по ним и сам с удовольствием топчется.
Нет-нет-нет. Есть большая разница между "эмоции плюс логичное описание" и "эмоции без логичного описания". Второго у Юдковского нет, а вот первого - тонны. (Пример - в первых главах Методов Гарри был на эмоциях после инфы о судьбе Волдеморта, и автор прямо пишет, что за этими эмоциями он упустил какой-то логический момент).
Показать полностью
Заяц Онлайн
как дальше будет с накалом эмоций про одноногую собаченьку - меньше, больше, столько же?
А по-моему, плюс-минус столько же. Собственно, тема проблем Тейлор и того, как она их преодолевает, одна из центральных. Если не самая.
StragaSevera
Одноногих собачек будет предостаточно, но не в "чернушном" смысле. И не в контексте пафосного превозмогания. Что-то среднее
Тейлор садится за стол, открывает тетрадку

Шарды жаждут конфликта
Есть большая разница между "эмоции плюс логичное описание" и "эмоции без логичного описания".
Там вполне логичное описание, учитывая, что оно от первого лица.
И даже тема тетрадок будет в некотором смысле раскрыта.
Fluxius Secundus
Я чуток знаю о шардах из фанфиков (которые меня и побудили прочесть оригинал, хех) - но если шарды жаждут конфликта, то они должны были бы таки побудить Тейлор мстить обидчицам суперсилой, от чего в каноне она прямо отказалась.
Или же они могли побудить ее выбрать более "конфликтное" решение проблемы (вроде записи на камеру для пруфов и давления на директора).
Но тут они почему-то жаждут как раз статус-кво и отсутствия конфликта, хех.
если шарды жаждут конфликта, то они должны были бы таки побудить Тейлор мстить обидчицам суперсилой, от чего в каноне она прямо отказалась.
Или же они могли

Они не стирают личность то лол. Она не будет запихивать им жуков в горло, она займётся чем-то другим, луну пойдет запихивать например.
StragaSevera
И нет, я ни капельки не утверждаю, что причины вычеркивания вариантов должны быть логичными (психологическое насилие ебашит мозг, да) - но они должны быть эксплицитными. Или, как альтернатива - текст от автора о том, что "Тейлор не подумала сесть и выписать в тетрадочку идеи" - это хотя бы снизило уровень "слезовыжимания".
Тонкость в том что в начале и середине текста автору просто нельзя было позволять персонажам устраивать сеансы рефлексии своих мотиваций - это большой риск раскрытия одного из ключевых спойлеров.


Шарды подталкивают паралюдей к конфликтам. Усиливают эмоциональные переживания, выводят из психологического равновесия, мешают остановиться и подумать.
Чeрт

Они не стирают личность то лол. Она не будет запихивать им жуков в горло, она займётся чем-то другим, луну пойдет запихивать например.
Так кстати буквально и было. Тейлор не сдержалась и ударила Эмму в торговом центре, за что была там арестована и сильно унижена. Вечером того же дня она пошла и вырезала Луну глаза.
nadeys
Давай без спойлеров, плз.
nadeys
ТС же отметил в посте, до какого места дочитал.
>> типичный текст про одногоную собачку
Это он и есть
ДНИЩE--ЫЫЫЫ
> rational!

оффтоп. многое из "rational"-контента мне кажется cringe


ну а так
ворм выше среднего по внутренней логичности, хоть это неочевидно в начале
да и потом доебаться можно, если захотеть
но это грустно
я сторонник подхода, что если что-то кажется нелогичным, то скорее всего читатель неосилил - пусть думает дальше. оч хорошо работает... пока в тексте не совсем ебанина
ДНИЩE--ЫЫЫЫ
можешь попробовать такой вариант:
в главах от первого лица эмпатируй, в интерлюдиях анализируй
властелин в принципе не может никуда вписаться

она на хую вертела чужие правила и все равно будет гнуть их под себя
Тейлор: как вы меня вычислили?
СКП: просто чекнули твой твиттер, это же твоя цитата?

властелин в принципе не может никуда вписаться

Я на хую вертела чужие правила и все равно буду гнуть их под себя
ДНИЩE--ЫЫЫЫ
ток там твиттера нет
бесят фанешкины с ютубом
Ну как бы произведение где силы даются за счёт триггеров априори не может быть ратионал
ратионал
О, вы из Франции?
Чeрт
О, вы из Франции?
Нет.
Во Франции сказали бы "расионАль"
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть