И много звездюлей впридачу.

BrightOne
Как то жестоко по отношению к этому подлюге, думаю круциатусов было достаточно

годы в Азкабане.

Лично я не верю во всё осознавшего и полностью раскаявшегося Драко Малфоя. Да, с годами у него исчезнет юношеский радикализм. Может быть он даже начнет грязнокровок считать людьми. Людьми второго сорта, но всё же людьми. В отличии от магглов.

Нaблюдатель
Боже. Драко мог быть каким угодно, нам его недостаточно раскрыли

Риен Темха
Один из наиболее раскрытых персонажей канона вообще-то.

Desmоnd
Может для вас и так, но мне этого подлюгу недостаточно

Desmоnd

Особенно хорошо раскрыл его внутренний мир Гарри Поттер. При помощи Сектумсемпры. :-)

Мне кажется, что ему нужен очень серьёзный и катастрофический толчок для переосмысления. В принципе, в каноне такое произошло, когда оказалось, что не так уж сладостно с Волдемортом.

Сомневаюсь, что он перестанет быть говном, канешн.

Desmоnd
Он и должен оставаться говном. Если он станет хорошим на земле появится полностью идеальный человек

Риен Темха
Ну, для "полностью идеального" ему бы крысиное лицо на что-то посимпатичней поменять. И перестать быть ссыкливым. И ума где-то получить. И ворох положительных душевных качеств.
В общем, по любой совокупности параметров ему до идеала (да и просто нормального человека) пилить и пилить.

Desmоnd
У каждого свое представление этого персонажа. Лично мне Драко нравится, вам нет.

Риен Темха
Моё "представление" вытекает из канона, а не из фанона. Там он увы, ссыкливое говно, личинка нациста, прячущаяся за спину богатого папочки, уже взрослого нациста. А в фанонячке он может быть хоть Иисусом.

Desmоnd


Это на пять! :-D

Нимфа? Стадия как у стрекозы

Риен Темха

Ну и кто вам доктор, если вам нравятся трусливые гитлерюгенды, обожающие безнаказанность? Впрочем, за отцовские денежки не только это, но и хорьковое ебало можно простить, я верю)

Для меня было открытием, что многие ненавидят в Драко не книжного персонажа (как правильно заметили выше, он может быть каким угодно), а типаж мажористого высокомерного злобного сынка богатых родителей. С таким все сталкивались в реале, чаще всего в школе. Эти хейтеры либо школьники, либо недавно школу закончили, либо после школы остались травмы.

Mia Greenleaf
Драко Малфой может быть только такой, каким его прописала Роулинг. Высокомерным тупым мажором, злобным куском говна. Как именно его ООСят фикрайтеры, к персонажу не имеет отношения.

То есть погодите-погодите. Чтобы испытывать неприятие к злобному, мелочному, злопамятному куску говна, ссыклу, которое прячется за спину папочки, за нацика, считающего себя уберменшем, а магглорожденных и магглов - унтерменшами, добровольно вступившему в местный аналог Гестапо, нужно быть школотой?

Вау, восьмой дан по диванному психоанализу, давненько не встречал.

Mia Greenleaf

В моем случае все три выстрела мимо. Я старый пердун, и ни от каких мажорчиков в школе не страдал. :-)

BrightOne
В наши времена их и не было.

Mia Greenleaf, у Дельфини больше шансов стать офицером Аврората после Азкабана (Поттер мог бы взять её за искусство пытать людей), чем у Драко Малфоя из Семикнижия, таким, каким его изображают в фафиках и в Восьмой Части - переосмыслившим всё святошей.
Малфой может замаскироваться под приличного человека, сделать так, чтобы все в это поверили. Искусство лицемерия бережно передавалось от отца к сыну в этой семье, и чтобы он прямо таки вырос над собой, оставил старые привычки, отринул всё, чему его учил отец. Нет, не думаю. Гнильца в нем будет всегда.

Desmоnd

Мудачье всякое, конечно, бывало, но чтоб прямо психологические травмы - это уж не знаю, что там со мной надо было делать. Меня даже самые отбитые обычно не трогали, хотя я тот еще был антиспортивный элемент. Иначе потом не у кого было бы химию и математику списывать. :-)

Нaблюдатель
Никогда не могу понять ты приколешься или серьезно

Desmоnd
"… злобному, мелочному, злопамятному куску говна, ссыклу, которое прячется за спину папочки, за нацика, считающего себя уберменшем, а магглорожденных и магглов - унтерменшами, добровольно вступившему в местный аналог Гестапо… "

Это всего лишь книжный перс, а у вас слюни аж через экран летят. Ненависти на пустом месте не бывает. Или вы абсолютно спокойно и с достоинством решили поставить на место мимопроходящего диванного психолога?

Она его прописала никак. Ребенок, повторяющий за отцом. Отец тоже предельно однозначен. Упсы ей были неинтересны.

малкр, интересный вопрос...

BrightOne

Я не на войне вроде, не дерусь и не стреляю)

Mia Greenleaf


Где ж пустое место? Закономерная реакция на отвратительного перса, по которому стабильно воздыхают малолетние драмионщицы.


Да уж, ребенок. Совершивший три покушения на убийство (только чудом оказавшихся неудачными). В том-то и дело, что это вполне сформировавшийся отморозок с атрофией нравственной сферы.

Mia Greenleaf


Ну, выпад в адрес "хейтеров" был вполне себе заметным. :-)

Нaблюдатель

Не читала восьмую часть, дети глав. героев эпопеи мне не интересны.
Фанфики разные бывают и персонажи тоже не делятся на мерзавцев и святых.

Чувствую меня ждут чудные коменты к фику про Драко

BrightOne

Отвратительные персы часто встречаются, без них литература была бы пресной. Но какбе желательно помнить, что они не настоящие и даже лично вам ничего не сделали. Иначе смотрится странно и намекает на всякоразные подоплеки.

Хогвартс опасное место, там и убить могут, а магический мир - жестокое. Вы бы еще нравы жителей средневековья осудили)

Mia Greenleaf
Это всего лишь книжный перс, которого и нужно оценивать как книжного перса. Этот герой, этот злодей, этот паладин света, а этот беспринципная мразь. Если вы считаете, что для оценки персонажа по совокупности характеристик нужна какая-то эмоциональная вовлечённость, штош.

Летящие слюни - лол, теперь я знаю, что вы сидите обслюнявленная. У вас там что-то из монитора летит.

Гитлерюгенд, повторяющий за папочкой-гестаповцем, надо такого пожалеть, да.
(Очень смешно, что для вашего онижедети книжность персонажа препятствием не стала)

Mia Greenleaf

Кто ж спорит? Встречаются. Но обычно мало кто спорит с тем, что они отвратительны. В данном же случае фан-клуб Фелтона настолько этого перса распиарил, что и впрямь раздражать начинает.


Так а разве нужно что-то сделать человеку, чтобы он мог оценивать нравственную составляющую персонажа? Главгерой "Пражского кладбища", например, - такой выродок, что на него и слов-то подходящих нет. Хотя - да, он тоже ненастоящий и тоже ничего мне не сделал.


Осудил бы - будь у кого-то в том периоде нравы получше. А в Хогвартсе мы наблюдаем как замечательных ребят, так и действительно отбитых. Есть возможность сравнить.

BrightOne

"Выпад" иногда попадал в точку. Захотелось узнать попадет ли здесь.
А так я не хейтер хейтеров и не обожатель. У меня столько эмоций нету. Драко канонного не осуждаю. В некоторых работах его трансформация верибельна, там могу пожалеть.

Mia Greenleaf
Два варианта: либо вы канон не читали, а больше по фанону, либо к вашему моральному компасу большие вопросы.

Mia Greenleaf

Дайте я тоже в интернет-телепатию поиграю: начинаете жалеть, если он вдруг досрочно раскаивается и перестаёт быть мелким говнюком?)

Desmоnd

Вы сидите и смеетесь надо мной с высоты своего морального превосходства?

Во-первых эмоциональная вовлеченность при чтении безусловно нужна, а если у вас с ней перебор, то всё равно нужна, иначе зачем читать если сидишь за книгой аки аналитический дуб.
А во-вторых эта хм.. вовлеченность всегда заметна. Вы вот даже не спорите, а сразу кидаетесь если кто-то ваши эмоции не разделяет.

Тощий Бетон_вторая итерация
Нет.

Mia Greenleaf
Да просто забавно смотреть, как с видом морального превосходства объясняют, как глупо и по-детски испытывать неприязнь к мразям. Можно ещё что-то из серии золотых пёрлов принчипессы Заязы добавить, типа "кому сейчас легко", "жизнь - она такая" и "клювом не надо щёлкать".

Desmоnd

Руссо фикридер облико морале!

Я знала, что вы из палаты мер и весов вещаете в качестве золотого морального ориентира.

Тощий Бетон_вторая итерация

И мразь не всегда мразь, и в некоторых случаях действительно глупо.
Странно другое - вести себя так, будто в моих (или чьих-либо еще) силах помешать вам испытывать вашу неприязнь.

Фух написала и опубликовали.

Mia Greenleaf
Нет, просто в очередной раз удивляюсь, какому количеству народа нравятся мрази. Книжные или настоящие - пофиг. В контексте Гарри Поттера - Люциус, Драко, Белла, Снейп и даже Волдеморт.

Что? Серьёзно? Кидаюсь? Лол, вообще-то вы начали с хода конём, мол, я, оказывается, слюной брызжу. Интернет-телепатия как она есть.
У меня эмоциональная вовлеченность, даже болезненная чуток, когда кто-то лупит чушь. Мне нравятся факты. На книжного персонажа Драко мне чуток наплевать. Что не мешает мне давать ему характеристику, основанную на прочтении книг, а не влажных фантазий читателей и фикрайтеров, собирающих бинго фанонных штампов.

О, сразу в защиту. Видимо именно это попало в цель.

Белла просто любила Тома! Это прекрасное чувство - любовь, пылало в её груди! Вам, чёрствому цисгендерному мужлану не понять! И Снейп любил. Лили. И Гарри тоже любил, как родного сына, только скрывал это от всех. Все 17 лет. А Том, он вообще круглый сирота! Сиротинушек обижать - последнее дело! Постыдились бы! И вообще, вы не понимаете, это другое! Вотъ.

Нaблюдатель

Ммм, какие проекции жырные)
Но вы уверены, что это сарказм)
"и это весело вдвойне" ©

Desmоnd

И даже Волдеморт…)))))



За слюну приношу свои извинения. "Я вас обидеть не хотела, случайно просто повезло")


Какие факты? Выдуманные автором? Сама автор относительно них путается в показаниях и постоянно добавляет новые.


Попало-попало. Но не это и не в ту цель.
Вы считаете, что я несу чушь, а если на вас моими глазами смотреть, вид открывается еще более прискорбный. Поэтому предлагаю признать, что не друг для друга мы с вами расцвели на этой земле и свернуть дискуссию как неинтересную и бессмысленную.

Desmоnd

Ссыкливое говно? Да.
Может ли исправиться?
Вполне.

У Роулинг вообще нет однозначных персонажей, кроме Вольки, Амбридж и Беллы.

Малфои сильны своей любовью(это слова самой Роулинг).
Нарцисса нагло врет в глаза Лорду - ради сына.
Люциус, рискуя вспышкой внезапной ярости - просит Хозяина послать его в битву.
Оба они бегут БЕЗОРУЖНЫЕ по коридору Хогвартса, рискуя получить с любой стороны случайное заклятие. Аваду в том числе. Ищут сына.
Ради сына Нарцисса встаёт на колени перед полукровкой на глазах сестры-фанатички.

У них есть любовь друг к другу. У всех троих. Значит, небезнадежны. Ибо - вспоминаем, что там говорил Дамби о силе любви?

Kireb

Не, не перевешивает. Вообще ничего. Если Драко и может исправиться. то потому что сам ощутил на себе прелести стороны, на которой так хотел стоять, а не потому что "родительская любофффь", которая уже превратила его в мелкого подонка.

Смешно, на самом деле. Фашисты, и не просто по каким-то отдельным убеждениям, а действующие штурмовичики, одновременно с этим ссыкливые трусы, которые "вовремя предать - это предвидеть", одновременно с этим зажравшиеся снобы, считающие себя выше вообще всех по факту ношения фамилии... но ах, как они друг друга любят, особенно сыну-корзину!
Мерзость какая-то.

Kireb
Гитлер любил собак, например, и что?
То что Малфои любят друг друга и готовы на что-то, никак не отменяет их мразотности. У любого палача, садиста, выродка есть что-то, что он любит и ценит. Ну, если не совсем психопат без чувства эмпатии, а таких не так много.

Драко был очень даже идейным. Другое дело, что получил классическое "бойся желаний, они исполнятся". Если бы ТЛ выбрал своей базой другое место, если бы Дамблдора валить послал, скажем, Крэбба, то ему было окнорм.

Тощий Бетон_вторая итерация
Согласен. Получил от своего же снобизма откат...
Любовь я упомянул лишь в том смысле, что если умеют любить - значит не все так темно в душе.
Параллели с нацистами - не очень, ибо Малфои лишь плод воображения, абстракция.

Kireb


Типаж-то распространенный в реальном мире. Мало мы знаем зарвавшихся мажоров и расистов?

Kireb

Рудольф Хёсс вот был примерным семьянином, и дети его тоже очень любили и не осуждали. А то, что он руководил лагерями смерти - это не свидетельствует о темноте в душе, ведь он же старался людей не мучить, постоянно изыскивал средства безболезненного умерщвления, и наказывал солдат, которые с заключёнными грубо обращались.


Что не мешает им быть шовинистами, словом и делом доказывающих верность идеалу, пока за эту активность не прилетает ответственность.

Kireb
Ну так и нацисты не абстракция лишь для кучки людей - в живых осталась считанная горстка ветеранов, чуть больше тех, кого война зацепила хоть как-то. Мои родители, например, родились уже позже.

И вся инфа о настоящих нациках - из литературы, фильмов, передач, документалок.

Пожиранцы же то самое "ходит как утка, крякает как утка, выглядит как утка".

Ага. Желательно в том северном санатории, с которого в свое время сдриснул Сириус)