 Гайз, интересно ваше мнение.
#вопрос #гаррипоттер Как вы представляете себе ситуацию, в которой после Второй Магической Войны Люциус не гремит в Азкабан? Ну то есть он же 100% виноват. Тут уже не выкрутиться. И откупиться, наверно, анриал. Что надо сделать, чтобы на свободе остаться? И ему, и Нарциссе. Оба содействовали, убивали, приютили. И как бы то, что они "поменяли сторону" в Финальной битве - слабенький аргумент перед всеми доказанными преступлениями. Содействовали поимке других Пожирателей... ну то есть если так можно, то почему все Пожиратели так не сделали? И всё же, его оправдывают. КАК?) 14 сентября 2021
1 |
 |
|
|
Исповедник
Показать полностью
watcher125 А это точно Люциус ? А доказательства есть ?к-тан Себастьян Перейра Люциус. Самое "тяжёлое". Империо на Боуда. Применение непростительного заклинания на сотруднике Отдела Тайн! Одно это уже тянет на пожизненное. Хранение и подбрасывание несовершеннолетней смертельно опасного тёмного артефакта. И кто об этом вообще знает, кроме Поттера ? Организация массовых беспорядков, нападений, грабежей, мародёрства и нарушения Статута Секретности на Чемпионате Мира. Уже обсуждали, нет смысла возвращатьсяСоучастие в покушении на убийство несовершеннолетнего (Кладбище, 4 книга. Стоял в оцеплении, препятствовал побегу, наблюдая за попыткой Волдеморта убить ГП). Звучит грозно, а по факту Вы требуете показательного самоубийства. То есть, если бы все пожиранцы в тот момент навалились и скрутили Лорда, история пошла бы по совсем другому пути, и даже такой фик есть, но что имеем, то и вводим. Пошел на сотрудничество из страха. На сколько я помню, даже у нас после ВОВ за одно только сотрудничество не вешали. Вешали за конкретику, а с ней туго.За дезертирство в военное время расстреливали, да. Но Люциус никому (кроме Лорда) присягу не давал. Укрывательство беглых преступников. См выше.Незаконное проникновения в Отдел Тайн, покушение на кражу пророчества, покушение на убийство несовершеннолетних (Люциус командовал убить всех, кроме Поттера). Серьезно, но о5-таки "никто же не пострадал"Побег из Азкабана. См выше.Драко. Все о5 сведется к словам Поттера и компании. Захочет кто-нибудь из троицы вспомнить старые счеты, Малфой сядет. А не захочет, останется гулять. Даже выступать в его оправдание не нужно. Достаточно просто промолчать.Тут можно не растекаться мыслью по древу. Империо на Розмерту, попытка круцио на Гарри, два покушения на убийство (Рон и Кэтти), соучастие в нападении на школу и убийстве. Но поскольку мы знаем, как решаются такие дела в магической Британии, то удивляться результату нечего. Тут трудно спорить, да. |
|
 |
|
|
кусь
А я имею. Полные мрази. Что Люц, что Драко, что в меньшей мере Нарцисса. Я не понимаю, как такая мразота может кому-то то нравиться не как злодейский персонаж. 1 |
|
 |
|
|
Захожу в блоги, смотрю: пост про Малфоев и Азкабан. Пока обсуждала в другом посте, имеет ли размер значение, глядь, а тут уже Украина и коллаборационизм. Как вы это делаете, товарищи?))
6 |
|
|
|
|
старая перечница
Alteya LOL!Не нужно делать из Гарри исусика. А кто он по-Вашему ? Чувак добровольно пошел на заклание, чтобы спасти уродов, которые сначала просто вычеркнули его из своей жизни, а потом долго, активно и успешно травили. Никого не напоминает ? Правда ? 3 |
|
 |
|
|
старая перечница
Alteya Из интервью Роулинг. ) Она говорила, что он заступался за Малфоев. За всех скопом. Из чувства мести. Из желания поживится под шумок. Из желания засвидетельствовать лояльность. И т.д. А с чего вообще решили, что Гарька будет вступаться за Люциуса?! Ну, Нарцисса - не важно, из каких побуждений, но переломила ход истории. А Драко? Не допустить, чтобы тому впаяли на всю катушку - это да. Так как единственное смягчающее- это молчание в поместье Малфоев. И знает об этом только трио. Но оправдывать? Не нужно делать из Гарри исусика. Гарри в целом не мстителен же. Зачем? 1 |
|
|
|
|
кусь
Alteya Им до нормальной судебной системы как мне до золотой олимпийской медали по атлетике. ))Я лично ничего против Малфоев (скопом) не имею, наоборот, мне это семейство нравится. Бардак вот только не люблю, а без нормальной судебной системы его не избудешь. В общем, мухи мухами, а котлеты для того, чтобы их потреблять 2 |
|
 |
|
|
watcher125
Лол, вы требуете доказательств и апеллируете к рассуждениям "у него не было выбора, иначе его бы убили". Но в магической Британии это так не работает. Там сажают легко и непринуждённо безо всяких доказательств, ограничиваясь голословными обвинениями предполагаемых свидетелей. И уж тем более не вдумываются в обстоятельства. Если только нет "заинтересованных" ака подмазанные судьи или "благонамеренный" Дамблдор / Гарри. 2 |
|
|
|
|
Да, представьте себе, дядьки, обеспечивающие работу киевского водопровода, таки имели право что-либо сказать о представителях тех, кто входил в верхушку любой из 14 властей за 39 месяцев. Ну, чувак показательно лишенный самой возможности что-либо делать на верхушку как-то не тянет. ;-)Да и про полицаев имели право. Что, кстати, зачастую и происходило. Ок. Право имели. Но что-то мне говорит, что Уизли постесняется. Другие без него найдутся наверняка, но будет ли им что сказать ? |
|
 |
|
|
Народ, я так и не прозрела. В каноне Люца посадили или нет? Или это интервью?
|
|
|
|
|
Alteya
кусь Но мечтать и стремиться то можно ;)Им до нормальной судебной системы как мне до золотой олимпийской медали по атлетике. )) |
|
|
|
|
кусь
Народ, я так и не прозрела. В каноне Люца посадили или нет? Или это интервью? В каноне мы про это ничего не знаем - в книжках про это не написано. А на Поттерморе и в интервью Роулинг говорила, что нет, не посадили. 3 |
|
|
|
 |
|
|
Этот слабенький аргумент уже прокатывал. Обычное право магмира, кому как не Малфояем его знать и им пользоваться. Они же сразу действовали и нашим, и вашим.
|
|
 |
|
|
старая перечница
Нет. Я прямо написал, специально для считальщиков: весь седьмой курс. |
|
 |
Габитус Онлайн
|
|
Еще можно инкриминировать налет на ОТ, Так его же посадили за него! И он-таки не досидел. |
|
|
Габитус Онлайн
|
|
По Люциусу я целиком и полностью согласна с Исповедник, но! Хогвартс разрушен, куча сирот и пострадавших, а у Малфоев есть деньги. И завладеть ими государство и Минмагии может только по доброй воле Люца. Естественно, сразу нашлись ну очень смягчаюшие обстоятельства, включая всё это ко-ко-ко в пользу бедных на тему замирения, прощения и т.д.
2 |
|
 |
|
|
Габитус
Для разговоров в пользу бедных есть Драко, им в силу возраста значительно проще манипулировать. |
|
 |
|
|
К шапочному разбору.))
Alteya Верить интервью Роулинг - себя не уважать. У нее семь пятниц на неделе. Deskolador старая перечница А с чего это вы взяли?!Нет. Я прямо написал, специально для считальщиков: весь седьмой курс. |
|
|
|
|
Верить интервью Роулинг - себя не уважать. У нее семь пятниц на неделе. Иногда даже восемь )А на вопрос... Из правил арифметики. Поступают в Хог первого сентября и только те дети, которым исполнилось 11 лет. Прибавляем шесть лет учебы, и получаем на начало первого курса УЖЕ наступившие семнадцатилетие :) |
|
|
|
|
Deskolador
А при чем здесь начало 7-го курса? Если вы о семикурсниках, то, извините, была невнимательна - я не о них. Драко убивал Дамблдора до завершения учебного года 6-го курса. Вот это и высчитывалось: был он на тот момент совершеннолетним - или нет. Поттер и Лонгботтом точно не были. Вот от его возраста и пляшут, пройдет он "по малолетке" или как совершеннолетний? |
|
|
|
|
старая перечница
Он его не убивал же. Намерение не есть действие, намерение, от которого человек отказался, вообще не преступление. |
|
 |
|
|
Alteya
старая перечница Драко вообще шантажировали!Он его не убивал же. Намерение не есть действие, намерение, от которого человек отказался, вообще не преступление. |
|
 |
|
|
старая перечница
Вот это и высчитывалось: был он на тот момент совершеннолетним - или нет. Да, был. 17 лет - 5 июня, а Дамблдор был убит 30 июня.2 |
|
|
|
|
Alteya
Извините, но вы не правы. Не думаю, что Украина живет в особицу со статьей "покушение на умышленное убийство". А у Драко именно это, причем подпункт "совершенное способом, опасным для жизни многих лиц". Но, спасибо, что откликнулись - исправлю описку в своем последнем сообщении. 2 |
|
|
|
|
Пятница
Alteya Кстати Да.Драко вообще шантажировали! старая перечница Alteya Покушение, Не совершенное по причине сознательного отказа от оного исполнителем, Не преступление.Извините, но вы не правы. Не думаю, что Украина живет в особицу со статьей "покушение на умышленное убийство". А у Драко именно это, причем подпункт "совершенное способом, опасным для жизни многих лиц". Но, спасибо, что откликнулись - исправлю описку в своем последнем сообщении. Отказ был? Был. Сознательный? Сознательный. Ну и всё. Плюс ещё шантаж, да. А вот за то, кого он в школу привёл, судить уже можно, да. |
|
|
|
|
Alteya
Я не об конфузе на Астрономической башне. А Кэти Белл, пробывшая в Мунго несколько месяцев? А Рон, только чудом оставшийся в живых? И о тех, кого привел в школу, да. 3 |
|
|
|
|
И соучастие в покушении на убийство в составе группы лиц.
Причём там Драко был организатором. 3 |
|
|
|
|
старая перечница
Alteya Это да.Я не об конфузе на Астрономической башне. А Кэти Белл, пробывшая в Мунго несколько месяцев? А Рон, только чудом оставшийся в живых? И о тех, кого привел в школу, да. Но там шантаж и несовершеннолетие. Deskolador И соучастие в покушении на убийство в составе группы лиц. А вот там он как раз и отказался.Причём там Драко был организатором. |
|
|
|
|
1 |
|
|
|
|
Мало того, ещё и сбежал с места преступления.
1 |
|
|
|
|
Alteya
старая перечница Несовершеннолетие - да. А шантаж чем?Это да. Но там шантаж и несовершеннолетие. 1 |
|
|
|
|
|
|
старая перечница
Alteya Родителями же. Лорд же угрожал, что убьёт их, если драко Не выполнит задание.Несовершеннолетие - да. А шантаж чем? |
|
|
|
|
Deskolador
Alteya А потом раскаялся.Нет. Открыл шкаф, впустил банду и пришёл на башню. Организатор и соучастник. И отказался. Но за то, что впустил, можно судить. А что сбежал - нет. А) Это не его преступление уже было, и б) его Снейп почти утащил.. 2 |
|
|
|
|
|
|
Deskolador
Alteya Нельзя. Потому что Снейп взял его за шкирку и потащил.За побег - можно. Потому что он входил в состав организованной банды. 1 |
|
|
|
|
Alteya
Именно. А так бы он там делов натворил - мама не горюй.;) Грубо говоря, некий "шестерка" открыл дверь в желаемую квартирку, а дальше - сдрейфил. Это отменяет участие? Это смягчает приговор. По маггловским занконам - всякие там подпункты в, г, и т.д к нему не будут применимы. Но а) и б) там наверняка есть. 3 |
|
|
|
|
старая перечница
Alteya Плюс несовершеннолетие и шантаж. И заступничество Гарри. Именно. А так бы он там делов натворил - мама не горюй.;) Грубо говоря, некий "шестерка" открыл дверь в желаемую квартирку, а дальше - сдрейфил. Это отменяет участие? Это смягчает приговор. По маггловским занконам - всякие там подпункты в, г, и т.д к нему не будут применимы. Но а) и б) там наверняка есть. В общем, обнулили. ) |
|
|
|
|
Шантаж не является оправданием.
|
|
|
|
|
И да, когда Дамби грохнули, Малфой уже всё, взрослый.
|
|
|
|
|
Alteya
Ну, например, за покушение на убийство прилетает и малолеткам. Это я о Роне и Кэти. А запуск банды - как отметил Deskolador - уже совершеннолетний. Естественно, на пожизненное он не наработал, о том речь не идет. 2 |
|
|
|
|
Deskolador
Шантаж не является оправданием. Является. Вообще-то, даже по закону. Deskolador И да, когда Дамби грохнули, Малфой уже всё, взрослый. Нет, не взрослый. У него день рождения 5 или 6 июня. А главное - он его не убивал. старая перечница Alteya Шантаж, мама, Гарри... обнулилось, в общем. )Ну, например, за покушение на убийство прилетает и малолеткам. Это я о Роне и Кэти. А запуск банды - как отметил Deskolador - уже совершеннолетний. Естественно, на пожизненное он не наработал, о том речь не идет. |
|
|
|
|
1 |
|
|
|
|
Deskolador
Alteya Упс. ) Именно. День рождения Дракушки 5 июня. Дамби грохнули 30. Всё, 17 лет. Взрослый. Но мы же знаем, что оправдали. ) |
|
|
|
|
Alteya
Шантаж, А чем докажет? Не сомневаюсь, что про причастность к делам Волди он трындел во всеуслышание, а про шантаж - молчал в тряпочку. мама, - а что мама? мама сама по себе ни в чем уличена не была. А вот польза от нее была колоссальная. Но, Драко-то тут при чем? Гарри... - Гарри - да, сила. Вот только в том, что он не иисусик, я уверена. в общем. ) Откупиться от худшего сможет, но выйти сухим из воды - нет.1 |
|
|
|
|
Alteya
Но мы же знаем, что оправдали. ) прям черным по белому "оправдали"?Впрочем, хотите верить всем завихрениям Роулинг - ваше право. Я то думала, мы всерьез... 1 |
|
|
|
|
старая перечница
Показать полностью
Alteya Ну, тут проблемы нет: воспоминания покажет, где Лорд его запугивает. И всё. А чем докажет? Не сомневаюсь, что про причастность к делам Волди он трындел во всеуслышание, а про шантаж - молчал в тряпочку. - а что мама? мама сама по себе ни в чем уличена не была. А вот польза от нее была колоссальная. Но, Драко-то тут при чем? - Гарри - да, сила. Вот только в том, что он не иисусик, я уверена. Откупиться от худшего сможет, но выйти сухим из воды - нет. Веритасерум есть, опять же. Как причём? Мама заступилась. ) И Гарри. Он не иисусик - но Роулинг же говорила, что он за них просил. старая перечница Alteya Ну ОК - мы в финале седьмой книги видим его на вокзале. Он нормально выглядит, и у него есть жена и сын. Так что если его и посадили - то ненадолго. А потом он вышел - и с ним всё хорошо.прям черным по белому "оправдали"? Впрочем, хотите верить всем завихрениям Роулинг - ваше право. Я то думала, мы всерьез... 1 |
|
|
|
|
Alteya
старая перечница Но сын ровесник Альбуса. Так что мог и посидеть пару лет...Ну, тут проблемы нет: воспоминания покажет, где Лорд его запугивает. И всё. Веритасерум есть, опять же. Как причём? Мама заступилась. ) И Гарри. Он не иисусик - но Роулинг же говорила, что он за них просил. старая перечница Ну ОК - мы в финале седьмой книги видим его на вокзале. Он нормально выглядит, и у него есть жена и сын. Так что если его и посадили - то ненадолго. А потом он вышел - и с ним всё хорошо. 1 |
|
|
|
|
Пятница
Alteya Теоретически мог. Но сын ровесник Альбуса. Так что мог и посидеть пару лет... Но потом вышел, и явно никаких проблем не испытывает. ) |
|
|
|
|
|
|
старая перечница
Alteya Это субъективно. ) А вот тут и не спорю. Alteya А проблемы - это когда уровень Гонтов/Мраксов?;) Выглядит же он нормально. Улыбается вон даже. ) |
|
|
|
|
Напомните, в приличном обществе Проклятое дитя - это канон?
|
|
|
|
|
2 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
