↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
кукурузник
13 октября 2021
Aa Aa
Хальве!

Продолжая динозавровую тематику, я решил сделать быстрый обзор на плохое, дабы в двух словах обозначить, как порой автор близок к написанию годноты, и как порой плохи именно неправильно скомпанованные сюжетные приемы.

Недавно добрые люди, знающие что мне нравится мне нашептали нечто интересное, что меня очень удивило
Оказывается свой фандом есть у мультфильмов "Земля до начала времен", и это было для меня новостью. Обычно по старым книгам, фильмам и мультфильмам не пишут, а если и пишут, то мало. Мо опасения подтвердились - я не нашел на фикбуке ни одного фика, который мог бы читать с удовольствием, и решительно рекомендовать другим. Однако взгляд зацепился за переводной фик
Land Before Time Retold https://ficbook.net/readfic/9428540. который привлек мое внимание, наличием попаданца. Решил зачесть...

После прочтения самого фика, я остался в состоянии. словно меня пригласили пообедать тем, что я люблю, а блюдо оказалось безвкусным. Я люблю мультфильм-первоисточник, динозавровая тема мне интересна, попаданцы тоже - что пошло не так? Как оказалось, очень многое.

В первую очередь это фик про то, как девочка-подросток попала в мир мультфильма "Земля до начала времен", и прошла с канонными героями их путь - все. Проехала по канонным рельсам, чтобы попутно украсть подвиг - все это мне не нравится. Во вторую очередь беда с главной героиней, которая показалась мне глубоко шаблонной и плоской, словно автор её не сочинял, а собрал из разных клише.

Значит есть некая Элиза, простая американская школьница, динозавровый гик, и поэтому с ней не дружат одноклассники ( не понял связи, честно говоря). Вот её с братом родители привезли к бабушке, на лето. Вот Элиза нашла среди бабушкиных старых вещей странный камень.
И вот оказалось что камень волшебный, Элизу закинуло в мир мультфильма, и она сходу встречает дружелюбных местных - семейство апатозавров, которыми оказываются знакомый нам Литлфут. его мама, и его бабушка с дедушкой. Удивительный камень не только перенес девочку во времени, он дал ей возможность общаться с динозаврами - и поэтому мне временами казалось, что это копия Элайзы Торнберри.
Странности начинаются с того, что динозавры оказывается уже встречали людей, но тема путешественников во времени, будет раскрыта слабо - скажу я, забегая вперед.

Так что тут плохо? А то, что события канонные, беды и радости канонные, и все идет по канону. Даром что Элиза лучница с луком, тиранозавр убьет свою жертву. Даром что человвек - динозаврики пройдут через все канонные конфликты. Единственное зачем была нужна Элиза, что трехрогий шовинизм Церы распространялся еще и на неё, и чтобы динозавриков шокировал момент, когда она ловила рыбу ( что опять странно, динозавры знают про людей, однако их удивляет и пугает, что мы всеядные).

По итогу, дети найдут дорогу в Великую Долину, убьют Острозуба ( но если в каноне дети его сами догадались утопить, то тут его подранит из лука Элиза, причем максимально ненатурально), все случится практически как в каноне - и нахрена нужна попаданка? С ней они не обошли канонных проблем ( предзнания нет, видимо в её оригинальном мире Дон Блат годноты про динозавров не снимал), все случилось почти так же, только в конце недолучница убила антагониста - автором явно этого не подразумевалось, но картинка складывается плохая. Дескать вот моя героиня, не будь её, не выжили бы ребята. И это при том, что в каноне не было Элизы никакой, сами отлично справились.

В конце камень заработал, и вернул девчонку в её мир. Оказалось что неделя там - здесь нисколько. Вспомнилась Нарния :)

По всем прямым и косвенным признакам, оказывается что мир динозавров - не наша Земля, а другой мир, и что бабушка главгероини в прошлом туда шастала часто.


Прочитав фик, я был обескуражен. Решил глянуть, дальше-то как? Прошел по ссылке на англоязычный сайт, и с помощью гуглопереводчика стал читать следующие фики этого автора. И удивительно, первую работу переводил живой переводчик, следующие для меня переводила бездушная программа, но качество текста осталось неизменным. Странно.

Втораячасть копирует канон, за исключением того, что теперь с героями отирается Элиза, и порой меняет/не меняет канон. Например в мультфильме динозаврики едва не погибли в зыбучем песке, их спасли родные, после чего наказали, посадили под домашний арест. Здесь их спасает Элиза, но родные все видели, они сердиты на детей, посадили под домашний арест.
дальше все как обычно: похитители яиц, приключение за пределами долины, яйцо принесли в долину, конфликт с яйцежорами, в долину вторглась семейная пара тираннозавров, их выгнали - все как в мультфильме, Элиза не играет никакой роли. Разве что финал немножко другой, но это не дало ничего хорошего, сверх того, что было в каноне.

Третья часть тоже копирует канон, за исключением перехода между ними. Когда Элиза возвращалась домой, Литлфут нечаянно увязался за ней. Ну думаю, интересно счас будет, динозавр в современном мире - нихрена. Она его неделю прятала в сарае, кормила капустой, его нашел брат Элизы ( оказалось что в нашем мире динозавры говорят по-человечески, и я не понял, какого хрена), и потребовал показать. этот чудо-мир. Попав туда, он заговнился. что сестра тут в опасности бывает. и захотел её безвозвратно утащит домой. они поругались - и это выглядело как сраное клише, родные ссорятся. чтобы в минуту опасности помириться.
Но в обморок яупал, когда Элиза заняла чужую роль. В третьейчасти обвал заблокировал реку, в долине мало воды, и Литлфут нечаянно обозлил папашу Церы, когда плескался в воде. Угадайте, кто вместо него рассердил трицератопса?


Четвертую часть я и читать не стал. Надоело. И не поленюсь, перечислю все плохое.

1. Я не понял, в чем связь между тем, что Элиза фанатеет по динозаврам, и в школе у неё нет друзей? Это американская черта школьников, травить умников всегда? Просто я помню, что в обеих моих школах, не любили не умных, а социально неадаптированных. Но это рождает вопрос - как она с динозаврами подружилась? И да, не надо быть "дино-гиком", чтобы заметить, что апатозавры, тираннозавры, трицератопсы, стегозавры и прочие не жили в один временной период. Знание динозавров просто не пригодилось. максимум Элиза поясняла динозаврам, как они на самом деле зовутся.
2. Сама Элиза, как и её семья, пустые и скучные персонажи. Их взаимодействие между собой и с канонными персонажами, не вызывает приятных чувств. За трудностями людей неинтересно смотреть. Динозавры хороши - но их уже придумал Дон Блат, это труд каноноделов.
3. Когда в тексте появляются отличия от канона, они получаются хреновыми. Для примера - Элиза спасла пожирателей яиц от тираннозавров-супругов, и те в ответ поведали, что когда дети убили Острозуба, обитатели Таинственного Далеко ( речь идет о хищниках) решили, что это шанс для того, чтобы прославиться. Убить победителей Острозуба, это значит поднят уровень крутизны - и эта концепция вообще нафиг не нужна. Ею пытаются обосновать, что поэтому в третьей части, на динозавров ( бежавших от пожара) напали ютарапторы - и это глупо. В каноне этой концепции не было, тупо отношения жертвы и охотника, ютарапторы хотели жрать, а тут столько мяса пришло
4. Люди не в состоянии догадаться решить канонную проблему раньше и проще. Ни брат ни сестра, не догадались, что раз вода иссякла, надо пойти и поглядеть, в чем дело. Нет, пусть трицератопс играется в распределителя воды, мы её искать не пойдем, ведь секрет пропажи воды должны раскрыть главгерои канона.
5. Благодаря волшебному камню, люди являются полиглотами, и понимают речь как травоядных, так и хищников. Это сюжету никак не помогает. Навскидку - во второй части можно было узнать у семейной пары, что им надо в долине? Но нет, Элиза только разозлила их, действуя в рамках клише " дурак задав вопрос, неправильно понял ответ, и нахамил". Все зачем людям нужно понимать хищников - чтобы нахамить им так, чтобы они поняли ( применимо к Острозубу, супругам тираннозаврам, стае ютарапторов).
6. Тема информационного обмена между людьми и динозаврами раскрыта плохо. Иногда люди начинают рассказывать динозаврам о человеческом быте, но делают это такскучно, что наверное динозавры отваливали потому же, почему и я - скучно же.
7.Нам говорят, что время в обоих мирах неравнозначно, и пробыв много времени в мире динозавров, ты обнаружишь, что на Земле и часа не миновало. На Земле ты провел неделю - у динозавров прошло три, это странно. До кучи - бабушка главгероини сигала во времени страшно давно, когда сама была подростком, сейчас ей от 65 точно. При этом она застала Острозуба - и он жив и здоров ко времени, когда появилась её внучка. Плюс оказалось, что супруг ( из семейной пары) его брат. Странно выходит, оба тираннозавра в самом расцвете сил, ничуть не старики - а ведь по озвученным законам течения времени, Элиза не должна была встретить тех, кто видал еще её бабку.
8. Мелочь, но неприятно - стаю хищников из третьейчасти, люди зовут велоцерапторами. Это при том, что Эльза знаток динозавров, и должна знать, что по размерам это ютарапторы, поскольку велоцерапторы согласно исследованиям, были маленькими, не такими громадами, как в фильме Спилберга. И в там же она ( и авторский нарратив) нарекает их дейнонихами, словно это просто синонимы. Однако известно, что велоцерапторы , дейнонихи и ютарапторы http://dinosaurs.afly.ru/ii/t/utahraptor.jpg - это разные виды, различные по размерам в том числе, разные и родственные как леопард, лев и тигр.Когда в кино появляется двухметровый ( в высоту) теропод - это ютараптор, велоцераптор и дейноних меньше, и я уверен, человек, который основательно изучил эту тему, не будет так позорно путаться между ними. А Элиза - я напоминаю - знаток динозавров, наизусть виды знает, это не просто обыватель.

Мда, чувствую я вас утомил, и даже отрывка не привел. Но знаете что? Никому никогда не посоветую акое читать. Нет доблести в том, чтобы написать своего героя, который будет ошиваться рядом с канонными, ни на что не влияя. Не знаю, может у автора была идея, что изменения как снежный ком, вырастут по ходу дела, но мне было не слишком приятно видеть перепевку канона, куда впихнули скучного героя. Если я захочу освежить канон в памяти, я скачаю эти мульты заново ( к сожалению мои VHS-кассеты давно пришли в негодность).

Критикуя - предлагай. Окей, если бы я захотел написать фик, я бы освежил канон в памяти, а потом бы написал свое продолжение, в духе канона, не ООСя персонажей радикально, и не поленившись придумать главгероям новое приключение. К вопросу о кроссоверах и попаданцах - можно попробовать, но осторожно, и без придури "добавлю нового героя, пусть ни на что не влияет".

П.С Но мне повезло. Оказывается наши заграничные собратья, написали куда больше фиков, и среди них нашлись такие, которые мне не стыдно будет предложить вам. Обещаю,выберу только самое приятное, фильтрованное.

Спасибо за внимание, вот самая динозавровая музыка, которую я нашел https://www.youtube.com/watch?v=bxTW53_aJ6A

#дети_кукурузы #фикопанорама #длиннопост #мультифандом
13 октября 2021
18 комментариев
Нам говорят, что время в обоих мирах неравнозначно, и пробыв много времени в мире динозавров, ты обнаружишь, что на Земле и часа не миновало. На Земле ты провел неделю - у динозавров прошло три, это странно. До кучи - бабушка главгероини сигала во времени страшно давно, когда сама была подростком, сейчас ей от 65 точно. При этом она застала Острозуба - и он жив и здоров ко времени, когда появилась её внучка.
Концепция "Когда меня нет в мире, время в нем не идет" известна, она, в частности, используется Величко в его многотомном опусе про дядю Гошу. Но у него она явно прописана, и этот факт возникает как гипотеза и проверяется в ходе отдельного исследования.
Виктор Некрам
Пока я читал три части ( с переводом человека, и переводом гугла), у меня осталось ощущение, что концепция разного хода времени автором совершенно непродумана, и служит только одной цели - чтобы никто не хватился. куда главгероиня делась. Кабы время текло равнозначно, то родители бы с ума посходили от ужаса - дочери неделю дома нет. И стоило бы ей вернуться, как родные бы насели на неё, заперев дома. А так она отлучилась на секунду, это незаметно.
Это (ИМХО, только ИМХО) как великие знания про динозавров, не работает на нужды автора так, как должно было.
кукурузник
С динозаврами вообще забавно получилось - герой хорошо знает про динозавров, а автор нет. Герой знает и опознает то, что видит, а автор не знает, и идут ошибки опознания. :)
Виктор Некрам
И это делает ситуацию смешной. Потому что пока герой там, в мире динозавров, в достаточно экстримальных условиях, автор сидит перед компом, и имеет доступ к хранилищу знаний - интернету.

Скажу от себя лично - Элизу можно было не делать "экспертом по динозаврам", поскольку житейских знаний уже хватает, чтобы понимать, в мультфильмах авторы допустили вольность, ибо показанные там виды жили в разное время. Незачем заявлять, что твой персонаж умен, как Алан Грант.

Подавалась тема, что диногик, поэтому в школе нет друзей. но мне непонятно, какая связь. Яучился в двух школах, и часто видел, как легко и просто дружат отличники, хорошисты и троешники-физкультурники, когда есть общие интересы. Над отличником шутят и издеваются тогда, когда он социально неадаптирован, но та же участь постигнет и двоешника, который ведет себя неипично. Так что если это не американская фича, то думаю что Элиза в школе без друзей, не потому, что балдеет от динозавров. И тогда вновь получается. что заявленная характеристика не проявляется, и пользы с этого нет.
Диалоги про то, как она поясняет динозаврам их названия, тоже пустые:
-Литлфут, твойвид называетсяапатозавр.
-Понятно.
-А Цера является трицератопсом.
-Оооо....
-А Острозуб на самом деле тираннозавр, что в переводе значит "ящер-тиран".

Вот и выходит, что дино-гика можно было кем угодно заменить.
Показать полностью
Перечисление того, как кто-то там называет динозавров, навевает некоторую тоску. Динозаврам-то какя разница?
Виктор Некрам
Никакой, они сохранили ту классификацию, к какой привыкли.

Вообще меня не удивляет такаяманера, писать новеллизации. Как я заметил, когда выходит свежий фильм, мультфильм, видеоигра - люди налетают, и в первую очередь начинают переводить в текстовый вид то, что видели на экране. Это уже потом они разогреются, и начнут писать что-то другое.
Только я не понимаю, это же очень старый мультфильм, зачем по нему делать низкокачественную новеллизацию ( есть канонная), да еще добавив дурацкого персонажа?
в первую очередь начинают переводить в текстовый вид то, что видели на экране.
И гайдеры юные, когда снимают "гайд" на персонажа, то в ста случаях из ста - будут читать описания способностей, характеристик и заклинаний вслух, иногда даже не комментируя их.
Зачем очередной такой "школогайд", если любой игрок может и сам всё это прочитать...
ximik01
В литРПГ та же фигня. Я на абзац опишу, что такое сила, а то вдруг кто не знает. Объем нагоняют, что ли?
Виктор Некрам
ximik01
В литРПГ та же фигня. Я на абзац опишу, что такое сила, а то вдруг кто не знает. Объем нагоняют, что ли?
Вот я стал подзабывать) хехе)
кукурузник
Говорите, лучница с луком? Хмхмхм, пойти глянуть, что ли?
Внесла в "Разное".
Гексаниэль
Ну да. Как я понял, это для удобства, ведь стрелы не пули, многоразовые.
кукурузник

Заглянула. Сложилось впечатление, что автор сам не стрелял, но загуглил: с одной стороны, упомянута лучная перчатка, за это одобрямс; с другой, если прям доебываться - тетиву с лука после занятия надо снимать, ну и "дотянуть тетиву до щеки" мало, рабочую руку положено упереть в литсо. Но ок, я уже доебываюсь.

Но дальше началось... странное.
Разрезать путы стрелой - это... порождает ровно один вопрос - что за стрела имеется в виду? Если спортивная, то я бы хотела посмотреть, как ею можно разрезать хоть что-нибудь - обтекаемый пулевидный наконечник для этого плохо приспособлен; если охотничья, то не рановато ли ребенку 14 лет серьезное оружие в руки давать?
А потом я заорала!!!
"— Что ж, палка – это древко стрелы, которое сделано из дерева, — объяснила она. — Наконечник выполнен из камня, а перья на конце называются оперением. Оно стабилизирует стрелу, пока та находится в полёте"
Ну... ладно, динозавр может не понять объяснения про материалы, которых в его мире тупо нет...
" — Бабушка научила меня делать свои собственные стрелы, — добавила Айлин."
Обана. Так и запишем - стрелы из говна и палок...
Если серьезно, то умение делать стрелы в мире динозавров лишним не будет, но... стрелой Айлин резала лианы, потому что попала без ножа - как она собирается древки для стрел вытачивать, голыми руками?))
Ну и в принципе, нынешнее "последнее слово техники" уделывает самопальные стрелы на раз. Дерево - в сравнении с карбоном и алюминием - хрупкий материал; камень, даже мегаподходящей формы (такой еще найти надо, а если не найдется - придать нужную форму рандомному камню), сильно проигрывает металлическому наконечнику; натуральные перья быстро приходят в негодность, пропитываются водой и вот это все - современная шняга попрочнее. Короче, что-то я подозреваю, что ее стрелы будут как раз одноразовыми.
Почему было не дать нормальные - не знаю.
Показать полностью
Гексаниэль
Забыл сказать - еще лук затем. что стрелы можно сделать. Честно говоря, я не определился, насколько это натуралистично, что она умеет это делать - ну допустим умеет, может в скаутах выучилась.
Попадание вышло спонтанным, поэтому лук есть, а годных стрел нет. А попасть во что-то стрелой, чтобы оно порвалось, это похоже на киношный красивый момент.

П.С И мне кажется, что смертельно ранить в грудь стрелой, такую громаду как тираннозавр, это мягко говоря недостоверно. Дайте разрывную стрелу, а лучше арбалет.
кукурузник
я не определился, насколько это натуралистично, что она умеет это делать - ну допустим умеет, может в скаутах выучилась.
Как минимум, ей нужен ножик. А его у нее нет.
"Айлин схватила одну из плетей, связывавших Литтлфута, и вытащила стрелу из колчана. У неё не было ножа, так что наконечник стрелы стал наилучшим вариантом."
"Айлин поспешно разрезала стрелой путы, которыми был связан малыш"
Попадание вышло спонтанным, поэтому лук есть, а годных стрел нет.
Ну не знаю, я бы приобрела себе хорошие стрелы - они же реально многоразовые.
А попасть во что-то стрелой, чтобы оно порвалось, это похоже на киношный красивый момент.
Так она не попала - она РЕЗАЛА наконечником лиану! (см. выше) Вот у меня и вопрос, что там был за наконечник.

И мне кажется, что смертельно ранить в грудь стрелой, такую громаду как тираннозавр, это мягко говоря недостоверно. Дайте разрывную стрелу, а лучше арбалет.
Или целиться надо в пасть. Но лучше таки из арбалета.
Гексаниэль
Так она не попала - она РЕЗАЛА наконечником лиану! (см. выше) Вот у меня и вопрос, что там был за наконечник.
Нормальный кремневый наконечник. Берем здоровый камень - кремень, откалываем от него пластинку, придаем форму скалыванием. Получается плоский наконечник стрелы с острым краем, которым действительно можно резать. Искать в гугле по фразе ""making flint arrowhead".)
Виктор Некрам
Тогда ок.)
Новый обзор https://fanfics.me/message543170
Недавно мне рассказали такое, от чего я офигел. Оказывается, по мотивам этой сомнительной фикосерии, написали еще одну. Только там с динозаврами водится не девочка из нашего мира, а Марио!
Тот самый водопроводчик. который прыгает на черепах сверху. лазит по трубам, и бьется головой о кирпичи, выбивая деньги и грибы.

Читать такое я не буду, но поражаюсь тому, как порой стоит написать фик - и появляются клоны. Сколько раз вижу, всегда поражаюсь.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть