↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Daylis Dervent
24 октября 2021
Aa Aa
#ГП #дискуссионный_вопрос
Можно ли Темного Лорда отнести к трансгуманистам?
Призыв BrightOne и Три рубля
24 октября 2021
34 комментариев из 48
Daylis Dervent

Да, вполне возможно. В любом случае это довольно далеко от трансгуманизма как такового. Даже Гильгамеш в поисках средства вечной жизни - больше трансгуманист. Трансгуманистические черты Волди в МРМ придал Юдковски, и это понятно, он сам один из самых известных ТГ.
В фандоме популярна теория, что этот страх в нем появился, когда он видел бомбежки Лондона

Кстати, недавно видел где-то пост на английском, где говорилось, что Тому на самом деле ещё повезло - самый пик бомбёжек (т.н. "Лондонский блиц") пришёлся как раз на то время, когда он был в Хогвартсе. Но, конечно, бомбёжки были и до, и после.
Да, связанный вопрос - а Орочимару тогда тоже трансгуманистом считать?
Daylis Dervent
BrightOne
Пожалуй, несколько утопично, люди разные, и совершенство понимают по-разному. Ну ладно, об этом не будем спорить.

Ну так потому ТГ и представлен множеством направлений, собственно. :-) Есть гедонистической трансгуманизм, максимизирующий персональное счастье, технокоммунизм, пытающийся совершенствовать в первую очередь людей как общность, техногайянизм с его упором на положительное экологическое значение человека, либертарианский трансгуманизм, экстропианство и т.п. Много их.
BrightOne
Спасибо. А к какому из них Лорд ближе? Вряд ли к гедонистическому - мне кажется, все же получение удовольствия не было его основной целью (думаю, он больше всего любил магическую науку (и себя в науке, конечно), у Дамблдора он явно с гордостью говорит, что расширил границы познания.
Кстати, он ведь изобрел протез Петтигрю - рука в точности как человеческая, с чувствительностью, нервами, мышцами и прочее, только из серебра. И к тому же подконтрольная своему создателю. Если не ошибаюсь, трансгуманисты (возможно, не все) также весьма положительно относятся к идее замены вышедших из строя органов человека высокотехнологичными протезами.
Daylis Dervent

Если относить его к какому-либо ТГ, то к технофашизму, конечно. :-) Ну, в данном случае, к "магофашизму". Все на месте: унтерменши, привилегии для избранных, диктаторская форма правления.
Daylis Dervent
девизом организации была фраза "Последний враг истребится - смерть"
Эта фраза не была девизом организации, это косяк перевода. Прочтя её на надгробии Гарри лишь удивился общему направлению мысли, которое показалось ему похожим на стремления Вольдеморта. Гарри юноша малообразованный и Библию не читал. Гермиона там же и объяснила ему его ошибку.
Три рубля
Ну надо же, какой ляп переводчики допустили. А то ведь складывалось впечатление, что и УПСы Библию штудировали.
Daylis Dervent
И к тому же подконтрольная своему создателю
Не думаю. Мне кажется, смерть Петтигрю лишь расплата за нарушение клятвы, совершённая через её залог.
Daylis Dervent
А то ведь складывалось впечатление, что и УПСы Библию штудировали.
Ну, Лорд-то явно читывал. И те же Малфои, насколько можно судить из их речи, люди верующие (не возьмусь, правда, сказать, насколько истово).
Три рубля
Daylis Dervent
Не думаю. Мне кажется, смерть Петтигрю лишь расплата за нарушение клятвы, совершённая через её залог.
Ну пусть не подконтрольная в прямом смысле, но, говоря привычным нам языком, в нее при создании была заложена некая программа, можно так сказать.
Три рубля
Daylis Dervent
Ну, Лорд-то явно читывал.
Разумеется, когда жил в приюте.
Три рубля

Если быть точным:

The last enemy that shall be defeated is death'..." A horrible thought came to him, and with a kind of panic. "Isn't that a Death Eater idea? Why is that there?"
"It doesn't mean defeating death in the way the Death Eaters mean it, Harry," said Hermione, her voice gentle. "It means... you know... living beyond death. Living after death."

То есть слоган не слоган, но идея Гарри показалась похожей на пожирательскую. Значит, что-то такое ПСы должны были пропагандировать.
Daylis Dervent
в нее при создании была заложена некая программа, можно так сказать.
Я имею в виду, это не новшество Вольдеморта. Он когда дал Питеру руку, истребовал с него клятву вечной верности — в обмен на руку, получается. "И пусть твоя верность будет непоколебима", так он выразился. А в поместье Малфоев верность Петтигрю поколебалась, и нарушенная клятва привела его к смерти именно через предмет клятвы. Это не было какое-то особенное волшебство.
Yuriy116
То есть слоган не слоган, но идея Гарри показалась похожей на пожирательскую. Значит, что-то такое ПСы должны были пропагандировать.
Как будто Гарри много пожирательской пропаганды слышал. Он их всех судит с точки зрения взглядов Вольдеморта, с которыми знаком.
Три рубля
Ну, если сравнивать протез Грюма с протезом Петтигрю, то Волдеморт - таки новатор и медицинский гений)
FeatherSong Онлайн
Ну, если сравнивать протез Грюма с протезом Петтигрю, то Волдеморт - таки новатор и медицинский гений)
Я тоже об этом не раз думала)
Пусть немного не в тему)
BrightOne
канонный Волди был в первую очередь озабочен персональной властью
разве?
он же хотел стать величайшим магом, т.е. как раз могущество, возможности
Savakka
BrightOne
разве?
он же хотел стать величайшим магом, т.е. как раз могущество, возможности

И даже магия для него была средством для персональной власти. Это по его приютским годам ещё прослеживается, да и Дамблдор отметил, что Волди развивает не магию как таковую, а очень специфические ее разделы.
BrightOne
даже магия для него была средством для персональной власти
ну.. возможно, вообще что из чего мне трудно сказать, в принципе да, он не только мог,
но и использовал
Ну, если сравнивать протез Грюма с протезом Петтигрю, то Волдеморт - таки новатор и медицинский гений)
Чёй-та вдруг?
Глаз: видит сквозь собственную голову, сквозь предметы, сквозь стены, даже артефакты легендарного класса пробивает - вроде зрел лжеГрюм Гарри сквозь мантию. И, кстати, про "лже": протез, видимо, универсален, глаза нет - поставь этот, и без проблем. И прост в обслуживании: достал, прополоскал в стакане, воткнул обратно.
Рука: всего лишь рука, металлическая, физически сильная, сотворена заклинанием, и заклинатель обладает "бэкдором": обратившись против воли создателя, носитель протеза тут же крышкой хлопнул от этого самого.
FeatherSong Онлайн
А ноги Грюма разве обе были целы. Здесь скорее сравнение ноги и руки.
Чёй-та вдруг?
Глаз
Речь о ноге, я думаю.
А глаз — я считаю, что его Грюму Дамблдор подогнал (-:
FeatherSong Онлайн
Три рубля
Свет на Альбусе клином что ли сошелся?)
Долохов_Артемий
Глаз: видит сквозь собственную голову, сквозь предметы, сквозь стены, даже артефакты легендарного класса пробивает - вроде зрел лжеГрюм Гарри сквозь мантию.
Сквозь мантию-невидимку глаз действительно видит, ну так тот же Дамблдор видел Гарри под мантией и без глаза. А все остальное - сквозь стены и предметы - фанон. Вы бы еще вспомнили фанфики, где Грюм видит под одеждой и разглядывает голых девочек)
И да, я сравнивала ногу Грюма и руку Петтигрю.
Три рубля
Речь о ноге, я думаю.
А глаз — я считаю, что его Грюму Дамблдор подогнал (-:
Я тоже так думаю.
А глаз — я считаю, что его Грюму Дамблдор подогнал (-:
С одной стороны - не Дабмлдором единым...
С другой, глаз Грюма ярко-голубой, здоровенный и выглядит нелепо. Может, и вправду(:-р).
тот же Дамблдор видел Гарри под мантией и без глаза
Дамблдор не видел, он чувствовал через Хоменум Ревелио.
Свет на Альбусе клином что ли сошелся?)
Нет. Просто он изучал Мантию и возможно понял, как преодолеть наложенные на неё чары.
Три рубля
Дамблдор не видел, он чувствовал через Хоменум Ревелио.
Так ведь мы не знаем, как действует хоменум ревелио - может, его становится видно. А почувствовать (запах или шорох) вообще-то можно и без заклинания.
Daylis Dervent, сквозь стены видно? И нет, Гоменум Ревелио не может показать, какой именно это человек, с его помощью можно только понять, что рядом кто-то есть, и где примерно.
Три рубля
Daylis Dervent, сквозь стены видно? И нет, Гоменум Ревелио не может показать, какой именно это человек, с его помощью можно только понять, что рядом кто-то есть, и где примерно.
Сквозь стены, как я понимаю, заклинание не действует. Так и Грюм - разве он видел сквозь стены? Та же Амбридж, когда глаз забрала себе, она его вставила в дверь типа глазка.
Сквозь стены, как я понимаю, заклинание не действует
Действует — см. сцену в доме Лавгудов в седьмой книге.
Так и Грюм - разве он видел сквозь стены?
Я, если честно, не помню. Надо поискать.
Та же Амбридж, когда глаз забрала себе, она его вставила в дверь типа глазка
Ну не вместо своего же втыкать. Я вообще не уверен, что она могла им в таком виде пользоваться, а не воткнула просто для устрашения.
Я вообще не уверен, что она могла им в таком виде пользоваться, а не воткнула просто для устрашения.
Могла. Там к нему какая-то труба была прикорячена типа перископа.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть