 #Гермиона
Я не понимаю почему ум Гермионы так восхваляют? Да, она умная, да у нее развито логическое мышление, да у нее хорошая память. Но она ведь не гений. Она умнее многих волшебников, но это не значит, что она гений. Да, ее не называли гением, но мне как то обидно за других ведьм. Среди ниХ ведь тоже есть умные, например Луна, но все почему то считают Гермиону не просто самой умной, а единственной девушкой с мозгами. Бесит! Давай те будем честны, Гермиона просто повторяет то что где то увидела или прочитала. Я не вижу в ней особой оригинальности. Она просто слишком любопытная, властная, и просто умеет пользоваться мозгами. Не думаю, что та же Луна глупее чем она. 31 октября 2021
4 |
 |
|
|
Многия себя с Гермионой ассоциируют. Вот и хочется, чтобы это была самая умная ведьма
3 |
|
 |
Беспредельный Зельевар
|
|
Гермиона просто умеет учиться, умеет пользоваться мозгами и не ленива. Поэтому она добивается бОльших успехов, чем, например, гениально умный разгильдяй.
10 |
|
 |
|
|
Потому что фикрайтера хлебом не корми дай сделать МС из всего.
От создателей суперзельевара Снейпа, супераврора Поттера, суперзлодея Волдеморта, суперстратега Дамблдора и прочих =) 6 |
|
 |
|
|
ТС, а кто восхваляет-то?
Из сонма тех, кто обожает МС, соглашусь с flamarina. Так, если поискать, найдутся фф про и про остальных персонажей ГП в роли МС - про ту же Луну, на раз-два прозревающую не только людей, но и грядущее. Про Джинни - первое лицо в британском квиддиче. Ит.д. Просто Гермиона - главный женский персонаж саги, как ни крути, вот ей и достается больше всех. Хоть сексуальных партнеров, хоть выдающихся достоинств - во всех смыслах выдающихся. 5 |
|
 |
|
|
Ладно, когда ее восхваляют. Но когда из нее делают легкомысленную нимфоманку с мозгами между ног и гриффиндурскими эмошками вместо логики, рррр, бесит!!!
4 |
|
|
Риен_Темха Онлайн
|
|
gallena
Да, это тоже. Еще бесит когда из Драко делают наивного гриффиндорца или плохиша. Он же хитрый засранец, да и к тому же болтливый, а из него всякую муть плетут и перед нами уже не Малфой, а Поттер и Уизли с другой внешностью. Ненавижу молчаливого и Драко, он когда болтливый более загадочный (при мастерстве писателя, конечно ) 2 |
|
|
|
|
{Риен Темха}
Вы не видите противоречия между "хитрый засранец" и "болтливый"? Опять же, что понимать под "гриффиндорцем"? "Наивный" - оно как-то определеннее. Очень многие его поступки тянут именно на "гриффиндорность", а не на хитрость, якобы присущую слизеринцам. 7 |
|
 |
|
|
Давай те будем честны, Гермиона просто повторяет то что где то увидела или прочитала А я не понимаю, почему во многих фиках Гермиону обвиняют в том, что она обычная зубрилка - в каноне не раз показано, что она еще вполне успешно анализирует прочитанное. Но гениальной я ее тоже не считаю.5 |
|
|
Беспредельный Зельевар
|
|
Болтливым и хитрым одновременно вполне можно быть. Болтать одно, при этом быть себе на уме и плести за спиной интриги. Другое дело что канонного Драко хитрым вообще не назвать. Во всяком случае я его запомнила таким - подлым треплом, пытающимся в гадости, но неспособным на действительно хитровывернутые планы. Может со временем он бы и стал похитрее. А может и нет.
12 |
|
|
|
|
Беспредельный Зельевар
Согласна с вашими уточнениями относительно "вполне можно быть". Поскольку я применила названные характеристики к ДМ - и возник диссонанс. ) |
|
|
Беспредельный Зельевар
|
|
Jane W.
А я не понимаю, почему во многих фиках Гермиону обвиняют в том, что она обычная зубрилка - в каноне не раз показано, что она еще вполне успешно анализирует Потому что фанон любит утрировать. Дамблдор постоянно жрёт ТОЛЬКО лимонные дольки, Снейп если уж зельевар то обязательно сверх мега крутой; Гермиона однажды что-то процитировала по памяти в одной из книг - значит всё, попка-дурак, способный только заучивать фразы.6 |
|
|
|
|
Jane W.
А я не понимаю, почему во многих фиках Гермиону обвиняют в том, что она обычная зубрилка - в каноне не раз показано, что она еще вполне успешно анализирует прочитанное. Но гениальной я ее тоже не считаю. Потому, что в ней видят типическую-типическую девочку-отличницу, которые встречались в каждом классе. Ведь тем тоже были важны оценки, не так ли? То есть, из ряда характеристик, определяющих отношение к учебе (а уже молчу про все остальное), выбирается одна - и плевать на все остальные. Наверное, так проще - ведь мысль, что способности важнее старательности - ох как сильна в наших сердцах. Ведь так всегда можно чувствовать себя круче. Пока на счет не посмотришь.(с) Ой, не одна. Беспредельный Зельевар напомнил про ОЧЕНЬ хорошую память, которую слета считают "заучиванием". Хотя Ро приводит, минимум, два факта, что это просто память у персонажа такая. Но, зачем обращать на это внимание - см.выше? 5 |
|
|
Риен_Темха Онлайн
|
|
старая перечница
Какие поступки? |
|
 |
|
|
Тоже всегда забавляло это в некоторых фиках. Гермиона смотрится выигрышно на фоне Невилла, Рона, Крэбба и Гойла, но, к примеру тому же Снейпу (не срача ради, просто первый маг в каноне, который приходит на ум при слове «интеллект») уступает в изобретательности на первых курсах. К пятому курсу она подтягивается: монеты ОД, пергамент с проклятием - явно не зубрёжка, а творческая работа.
Сравнивать Луну и Гермиону просто бессмысленно, они разные. Это как сравнивать дизайнера с инженером-прочнистом, оба важны для создания чего-то, но задачи и качества совершенно разные. 6 |
|
|
|
|
{Риен Темха}
старая перечница Например, то, что он с завидным упорством, несмотря на отсутствие побед, мягко говоря, нарывался на противостояние с Поттером. Типичное же "слабоумие и отвага".Какие поступки? Или злосчастная напоминалка Невилла на первом уроке полетов. На днях в блогах мелькнула цитата как раз об этом , из весьма не банального фф. Там черным по белому расписано, что не так: "Малфои не воруют у всех на глазах"= слизеринцы не воруют у всех на глазах. 3 |
|
|
Риен_Темха Онлайн
|
|
старая перечница
Это было не воровство, он просто хотел сделать пакость спрятав напоминалку |
|
|
|
|
MiG-31BM
Тоже всегда забавляло это в некоторых фиках. Гермиона смотрится выигрышно на фоне Невилла, Рона, Крэбба и Гойла, но, к примеру тому же Снейпу (не срача ради, просто первый маг в каноне, который приходит на ум при слове «интеллект») уступает в изобретательности на первых курсах. К пятому курсу она подтягивается: монеты ОД, пергамент с проклятием - явно не зубрёжка, а творческая работа. Что вполне логично. Как там сказано: он на первом курсе знал больше проклятий, чем старшекурсники(с)?Это как сравнивать успехи Сашеньки Пушкина и Сильверия Броглио во французском. 1 |
|
|
|
|
{Риен Темха}
старая перечница Господи, ну нельзя же так прямолинейно! Это было не воровство, он просто хотел сделать пакость спрятав напоминалку Начнем с того, что ни о каком "спрятав" речь не шла: — Смотрите! — крикнул Малфой, метнувшись вперед и поднимая что-то с земли. — Это та самая дурацкая штука, которую прислала ему его бабка. Разумеется, это пакость - создать препятствия для человека в пользовании собственным имуществом. Но, какое "спрятав", если все происходит на глазах 20человек?— Я думаю, я положу ее куда-нибудь, чтобы Долгопупс потом достал ее оттуда, — например, на дерево. . Для вас специально я перефразирую: слизеринцы не делают пакости прямо в лоб. 4 |
|
 |
|
|
Она просто слишком любопытная, властная, и просто умеет пользоваться мозгами. Словом, очень умная. :-) 3 |
|
 |
|
|
MiG-31BM
старая перечница Гермиона на втором курсе нае… обманула Снейпа, стащив у него шкурку бумсланга. 1 |
|
 |
|
|
С Луной её в один ряд ставить странно хотя бы потому, что Луна - явно богиня этого мира, и потому ей нафиг не нужно кому-то что-то доказывать и т.д., она просто играет и получает удовольствие, хоть местами и не совсем понятное. Как Кришна в битве при Курукшетре, в общем 😄 Вот только нам, как внешним наблюдателям, неизвестно, сколько раз она останавливала время, чтоб рассказать очередному Арджуне, как тут всё на самом деле (чтоб посмотреть на их выражения лиц, видимо), и сколько раз перезапускала весь мир и конкретно Хогвартс с другими вводными 😄
2 |
|
|
|
|
Deskolador
При всей моей любви к Гермионе, кража у профессора зельеварения это не показатель интеллекта, а свидетельство слабоумия и отваги, за которые она и попала в Гриффиндор. Снейп в её возрасте уже наверняка экспериментировал с рецептами. У Гермионы высокий потенциал развития персонажа, и она может достичь значительных высот, но делать её самой-самой довольно смешно. 3 |
|
|
|
|
MiG-31BM
Напомню, шкурка была на втором курсе :) И упомянул к тому, что Гермиона всё рассчитала. Хотя да, те самые «Слабоумие и отвага» на неё иногда накатывают )) А к пятому курсу Гермиона заколдовала сквозные галеоны, придумала неснимаемое художественное проклятие прыщей. 4 |
|
 |
|
|
С Гермионой, кстати, связана одна любопытная деталь, которая из англоязычного фэндома вполне могла просочиться в наш.
В третьей книге Люпин говорит ей: ‘You’re the cleverest witch of your age I’ve ever met, Hermione.’ И вот это "the cleverest witch of your age" многие читатели поняли в том смысле, что Гермиона - самая умная ведьма своего поколения вообще (если не "своей эпохи"), хотя вполне вероятно, что Люпин имел в виду, что Гермиона - самая умная четырнадцатилетняя ведьма, которую он знал. Это примерно как с "мастером зелий", которого многие принимают за что-то вроде научной степени, хотя на самом деле schoolmaster/schoolmistress - просто несколько старомодный синоним учителя. 4 |
|
|
Риен_Темха Онлайн
|
|
Yuriy116
Получается мы просто все неправильно поняли? |
|
|
|
|
Yuriy116
Не претендую на точность перевода, но долго смеялся. ОК, Гермиона - самая умная 14-летняя ведьма, которую Люпин знал. Из этого автоматически следует, что Гермиона самая умная ведьма своего поколения, с одним допущением, что что все британские ведьмы обучаются в Хоге. 1 |
|
|
Беспредельный Зельевар
|
|
...Мне вот ни разу не встречался фик, где Снейп был бы просто хорошим, в меру талантливым зельеваром (коим он скорее всего и является). Хорошим, а не сверхъестественно гениальным Мастером-Зелий-С-Большой-Буквы. В каноне он хотел преподавать зоти, так может это и есть та сфера его интересов где он особенно хорош? А зелья - просто то, что получается/приносит доход и т.д? Обычно если в фикле Снейпа делают превосходным дуэлянтом и знатоком тёмных искусств, то это обязательно идёт в довесок к мастерству в зельям и фанатичной увлеченности ими же. И тогда Снейп просто превращается в Марти, который невьебенно хорош практически во всем и вообще непонятно как до сих пор не потеснил Лорда и Дамба вместе взятых. Канон помню плохо, но сложилось впечатление что для тамошнего Снейпа зелья - источник заработка (преподавание и т.д.), а не истинная страсть.
1 |
|
|
|
|
Беспредельный Зельевар
Учебник. Всего лишь. Как минимум один факт принципиального улучшения (давить бобы, не резать). Боевое заклинание, Сектусемпра. Умеет летать без метлы. Легилимент. Окклюмент. Невербальный маг. Достаточно для сильного Мага? 3 |
|
|
Беспредельный Зельевар
|
|
Deskolador
Я и не говорю что он слабый маг. Но просто сильный маг и маг невозможной крутости - разные вещи. И вот как раз большинство его явных талантов (окклюменция, полёты "без всего", невербальщина, искусство дуэли) лежит в боевой плоскости, ближе к зоти, чем к зельеварению. 1 |
|
|
|
|
Про зелья я тоже пальчиком потыкал :)
Помимо того, что следуя указаниям учебника Гарри вообще стал считаться самым крутым на курсе в зельях. 1 |
|
|
|
|
Быть крутым Знейбу помогает целибат 😄 Монахи всех времён знали этот лайфхак ☝
3 |
|
|
|
|
Мать-революция
Му-ха-ха ))) |
|
|
|
|
Deskolador
И как только он начал достигать успехов в зельеварении, бабы отобрали у него учебник 😄 А у Знейба некому было его отбирать ☝😄 1 |
|
|
|
|
Мать-революция
Основной вывод другой. Снейп круче варёного яйца. Ибо его могущество переросло нужду в записях. Вон, даже забросил учебник )) |
|
 |
MordredMorgana Онлайн
|
|
ИМХО, она относится к самой раздражающей разновидности дур, тех, кто под умных маскируются. Быть заучкой - не равно быть умной. Она не умеет правильно общаться, заводить друзей, мыслит узкими штампами и стереотипами и для неё всегда есть только два мнения - её и неправильное. Всегда и ко всем лезет с поучениями, как будто она - истина в последней инстанции и любит соваться в чужой монастырь со своим уставом. Два не пользующихся мозгами тормознутых обормота рядом - эти качества только усиливают, а больше с ней никто и не водится.
1 |
|
|
|
|
Заебали резервные фейки.
1 |
|
|
|
|
MordredMorgana
А можно из канона пример того, что ГГ мыслит штампами и стереотипами? 1 |
|
 |
|
|
Она очень талантливая ведьмочка. Сильно выделяется умом на фоне остальных, особенно тех, кто рядом - Гарри и Рона. И поэтому уверена, что может решать за них, и даже делать, считает без неё эти балбесы ничего не могут.
Показать полностью
На днях перечитывала главу из 5-й книги и выборе профессии. Меня просто выбесил этот эпизод: В конце урока он отлил немного настоя в отдельную склянку, закупорил ее и отнес на стол Снегга для проверки, уверенный, что на сей раз получит хотя бы «В». Она считает, что даже такую мелочь, как опорожнить котёл, Гарри не в состоянии? Как наседка.Едва он отошел от стола, как за его спиной что-то со звоном разбилось. Малфой испустил ликующий вопль. Гарри стремительно обернулся и увидел, что осколки его образца лежат на полу, а Снегг смотрит на него со злорадным удовлетворением. — Какая неприятность, — мягко сказал он. — Что ж, Поттер, очередной нуль. От гнева Гарри потерял дар речи. Широкими шагами он направился к своему котлу, чтобы наполнить другую склянку и заставить-таки Снегга проверить эликсир, но с ужасом увидел, что содержимое котла исчезло. — Прости меня! — сказала Гермиона, прижав ладони ко рту. — Прости пожалуйста, Гарри! Я думала, ты закончил, и все вылила! Гарри не смог выдавить из себя ответ. Когда прозвенел звонок, он поспешил наверх из подземелья, даже не оглянувшись, а за обедом нарочно сел между Невиллом и Симусом, чтобы лишить Гермиону возможности и дальше бубнить ему на ухо. https://potter-5.bib.bz/glava-29-vybor-professii 1 |
|
|
|
|
MordredMorgana
На самом деле, для такой оценки нужно игнорировать довольно много фактов из канона, начиная с того, что друзья вне Трио у Гермионы всё-таки были. Вообще у Гермионы, конечно, есть свои недостатки - как и у всех остальных персонажей ГП. Но вот почему-то многие рассматривают её (как, опять-таки, и многих других персонажей) с одной из двух крайних позиций - либо она непревзойдённый гений и вообще идеал ведьмы, либо она невыносимая заучка, помешанная на соблюдении правил. |
|
|
|
|
помешанная на соблюдении правил Вот интересно, это откуда взялось? Какие правила, если она воровала ингредиенты у профессора и участвовала в ограблении банка? Нарушение не просто правил, а закона1 |
|
|
|
|
Ashton Ivy
Показать полностью
На днях перечитывала главу из 5-й книги и выборе профессии. Меня просто выбесил этот эпизод: Она считает, что даже такую мелочь, как опорожнить котёл, Гарри не в состоянии? Как наседка. Тут, стоит отметить, сама ситуация не совсем понятна. То ли склянка действительно случайно упала со стола, то ли её разбил Снейп, увидевший, что Гермиона вылила остатки зелья (в оригинале, кстати, 'vanished'). Действиям самой Гермионы я бы особого значения не придавал - может быть, у них это (уборка рабочего места сразу после занятия) обычная практика. В любом случае, неприятность, на самом деле, достаточно мелкая, если знать особенности британского образования. "Нули" от Снейпа на итоговую успеваемость Гарри не влияют вообще никак, так как в итоговой оценке учитываются только результаты выпускных экзаменов (OWL и NEWT). Кстати, у меня с этим фактом связан небольшой хэдканон на тему "почему Рейвенкло не получает Кубок Школы каждый год?". На самом деле, им это просто незачем: репутация у Рейвенкло уже устоявшаяся, наработанная веками, и последователи Ровены предпочитают заниматься тем, что интересно лично им, и готовиться к итоговым экзаменам, а не гнаться за каждым баллом для факультета. 2 |
|
|
|
|
Yuriy116
Показать полностью
Учитывая то, что до этого Поттер заглянул в думосбор Снейпа, то скорее всего Снейп и столкнул склянку на пол. Если у них так принято, вот и убирала бы за собой )) Или вы имеете в виду, что она всегда за ним убирает? Тогда бы он так не ужаснулся, мне кажется. И дело не в оценке. Снейп в тот день злился на Гарри из-за думосбора и игнорировал его: Снегг же, судя по всему, решил держаться так, словно Гарри был невидимым. Гарри давно уже привык к этой тактике, которую очень любил пускать в ход дядя Вернон, и был рад тому, что обошелся такой малой кровью. Даже наоборот, поскольку раньше Снегг не давал ему покоя своими ядовитыми насмешками и ехидными замечаниями, Гарри счел его новую манеру поведения гораздо более приемлемой и с удовольствием убедился в том, что в отсутствие постоянных помех ему вполне по силам состряпать Животворящий эликсир. В конце урока он отлил немного настоя в отдельную склянку, закупорил ее и отнес на стол Снегга для проверки, уверенный, что на сей раз получит хотя бы «В». В кои веки Гарри сварил нормальное зелье и тут такой облом. Никто не оценил.https://potter-5.bib.bz/glava-29-vybor-professii |
|
 |
|
|
ОК, Гермиона - самая умная 14-летняя ведьма, которую Люпин знал. Это тупо значит, что Гермиона самая умная 14-летняя ведьма, которую знал Люпин. Сколько он их знал, мы не знаем))1 |
|
|
|
|
По сабжу:
пункт первый: завидуйте молча; пункт второй: мало ли что пишут в фиках; |
|
|
|
|
Сколько он их знал, мы не знаем)) Всех, обучающихся в Хоге, повторюсь. |
|
|
|
|
Deskolador, ну и много их там?))) И потом, важен контекст! Такие подкаты просто так не делают! И я имею в виду не пейринг.
|
|
|
|
|
Габитус
Все, имеющиеся в наличии в Британии. 1 |
|
|
|
|
Ashton Ivy
Не могу не. А почему "как наседка"? Мне кажется, это случайный эпизод, иначе ГП прореагировал бы как то иначе. Просто принято считать, что только у ГП вечно какие-то напряги, а у всех остальных никаких заморочек нет и быть не может. И та же Грейнджер в этом эпизоде - она так поступила исключительно потому, что может решать за них, и даже делать, считает без неё эти балбесы ничего не могут. , а не потому, что была, к примеру,чем-то расстроена или погружена в свои мысли и т.д.Это не первый, это пятый курс, вторая половина! К этому моменту за Гарри числится не только разгон дементоров на третьем, но и турнир трех волшебников, и встреча с Волдемортом, и ведение АД - такое ведение, что ГГ впитывает все как губка. Серьезно, одной рукой называть Гермиону "сильно выделяющейся умом", а другой - что она принимает ГП за балбеса?! |
|
|
|
|
А почему "как наседка"? Мне кажется, это случайный эпизод, иначе ГП прореагировал бы как то иначе. В этой же главе:Был первый день пасхальных каникул, и Гермиона, по своему обыкновению, провела большую его часть, составляя расписание подготовки к экзаменам для всех троих. Гарри и Рон не мешали ей: это было проще, чем ввязываться в спор. К тому же плоды ее трудов могли и вправду им пригодиться. https://potter-5.bib.bz/glava-29-vybor-professii Конечно, это моё личное восприятие, но у меня ощущение не дружбы с её стороны, а опеки |
|
|
|
|
Ashton Ivy
так у нас у всех личное восприятие. но, давайте посмотрим на ситуацию чуть шире: что вносил в дружбу Гарри? а Рон? По чем видно, что вот они именно дружат - и между собою, и с Гермионой? И, вообще, что такое дружба? 1 |
|
|
|
|
И, вообще, что такое дружба? В детстве - совместное времяпровождение, вместе гулять, играть и т.п. |
|
|
|
|
Ashton Ivy
Мы имеем дело уже не с детьми, а с подростками. |
|
|
|
|
старая перечница
Ashton Ivy Так дружба из детства растёт. Всё равно совместное времяпровождение, когда игры заканчиваются, начинаются попойки ))Мы имеем дело уже не с детьми, а с подростками. 2 |
|
|
|
|
Ashton Ivy
старая перечница Ну, и какое их совместное времяпровождение? Уроки, еда, подготовка к урокам. У Рона с Гарри - разговоры о квиддиче. Были бы все трое девочки - еще бы в туалет вместе ходили.)) Так дружба их детства растёт. Всё равно совместное времяпровождение, когда игры заканчиваются, начинаются попойки )) Приключения. К счастью, все же не непрерывные. Имхо, но Гермиона со своим тайм-менеджментом и вносила свой вклад в совместное времяпровождение. 1 |
|
|
|
|
старая перечница
Совершенно с вами согласна. Но, по мне, вклад несколько покровительственный. Она ж не сказала: - Парни, я тут расписание составляю, хотите вам напишу тоже? Знала, что им это не надо, а они уже смирились: "Гарри и Рон не мешали ей: это было проще, чем ввязываться в спор" И в чистке котла тоже самое, не спросила, можно ли вылить, не предупредила; подумала - сделала. Про балбесов я зря написала, дело не в них, это она очень активная, деятельная, она любого опередит. 1 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
