Desmоnd
Тоже довольно неправдоподобно, что мама научила. Вообще это очень спорный момент всей Поттерианы, потому что приходят такие 11-летние дети, вместе магглорожденные и чистокровные, а учатся по одной программе и рандомная Грейнджер вывозит лучше Малфоя. Даже если палки положено покупать в 11, то какая-нибудь старая палка деда в домах чистокровных должна найтись. И по идее знания и умения с магглорожденные должны сильно разнится. А если типа до 11 колдовать нельзя по техническим причинам, то можно выехать к фанону про магические ядра и прочую хуетень. Но и то теоретический багаж знаний должен все равно отличаться прям сильно

Desmоnd
У Драко была Белла, у Снейпа были грязные подштанники, маггловская фамилия и мать-предательница для всех этих чистокровных упырей

Гламурное Кисо
Ну так ничто не мешало зубрить, скажем, теорию. Кроме мамы научить было некому.

У чувака магическими штуками и фашистскими идеями башка к тому самому купе в поезде была вполне себе засрана. Набраться малфоистости несложно, ну а заклинания заучить можно хоть с карандашом. Как минимум беспалочково он смог уронить на Петунию ветку.

Палки дидов в домах есть - вон Рона чуть к Непреложному Обету не принудили. Что-то там заучить тоже могли, но попробуй пиздюков заставь учиться. Уверен, кто-то умел что-то заранее, кто-то не умел, но при этом знания и умения неизбежно бы сглаживались.

Условно, ко второму классу средней школы уже похеру, научилось ли дитятко читать в 4 года кроме ачивки для родителей.

Гламурное Кисо
Ты не забывай, что он тусил с Эйвери и Мальсибером, например. И не только с ними. Тут уже вопрос желания, а не возможностей.

Гламурное Кисо
Может и в школе, он же тогда уже поднаторел в ЧМ, да и Эванс на него шипела, что с Мальсибер для Снейпа как свет в окне

Desmоnd
Мать его научила фашистской идеологии? Мать, вышедшая замуж за маггла? Охуеть. Пчёлы против мёда.
Во втором классе детям 8 лет, а в Хоге 11. К 11 годам (5 класс) сильно заметно, кто учился раньше, а кто нет. Это как один умеет писать и читать с 4 лет, а второй приходит в 11 и его надо учить читать и писать. Отставание будет уже таким, что и за всю жизнь не сгладится.

И, тем не менее, иенно так. Не столько собственно фошизьму, правда, сколько "слизерин форева, орейстократия фап-фап-фап". Он чуть было Эванс туда не затащил. Будь Поттер с Блэком чуть умнее в тот момент, отмудохали бы ушлепка, внятно объяснив всем присутствующим за что, и никаких канонных трагедий и страданий не случилось бы. Еще бы, глядишь, сам потом спасибо сказал. Впрочем, о чем это я, это же Снейп...
Фошизьм начался уже под влиянием эмиссаров Риддла.

watcher125
Да уж прям. Она довольно четко объяснила, что пошло оно всё и Сева туда же

watcher125
Мне кажется наоборот. Типа это его личное желание вернуть все, как было. Типа мать жила в магическом мире, а теперь ее трахает сраный нищий маггл, у них нет ни денег, ни достоинства, из-за ее тупой ошибки и любоффи он сраный полукровка. Думаю, мыслишки его по этому поводу схожие с Риддловскими, но для достижения риддловских успехов не хватало ни таланта, ни харизмы, да и мать его все же не совсем кинула, как-то воспитывала и это смягчило характер

Desmоnd
> попробуй пиздюков заставь учиться.

в мире ГП есть несколько очень полезных заклинаний и зелий.

Кстати пиздюков заставить учиться сложно тому, что невозможно вот так взять и применить сразу и получить профит. Да и взрослых сложно. Поэтому сложно заставить учить язык, матешу с логарифмами (вообще с тз мозга непонятно на кой они нужны, в ежедневной практике не пригождается), но вот языку общения учатся все. С легкостью и между делом.
А магия - это же вот оно: выучил, сразу применил на практике. Как раз тут понимаю, что интерес к боевке или тёмной магии реально не у всех, может, возникнет, типа где применить, сложно, непонятно. Или там нумерология (хз что это в мире ГП, но в моем понимании много расчетов, причём колдовать с ними не обязательно, потому предмет факультативный). А левитации и иже с ним - да прям сразу применяется.

Гламурное Кисо
Нумерология это расчеты, там нет колдунства, там больше смесь психологии и еще какой херни вроде квадрата Пифагора или на его основе

cousinatra
Вот, и этому реально сложно заставить учиться. А чарам с трансфигурацией - нет. Если бы мы в школе учили лишь то, что можно сразу применить, проблем бы не было особо.
Из тех предметов, где реально из под палки пиздюков надо заставлять учиться, в Хоге нумерология и история.

Гламурное Кисо
Раньше не задумывалась, ну чому ж в школе так стремно было. А вон оно как. И действительно, большинство предметов это зубрежка, которая по итогу ничего ровным счетом не дает. Наверно поэтому я любила изо, физру, музыку, труды, потому что ты делаешь и расрасрас, вот оно

Понимаю для чего в Хоге история. Прошлое оно прошлое и есть. Но нумерология.. я высчитывала эти матрицы, они применимы разве что характер человека определить, и то, бабушка надвое сказала

Гламурное Кисо
Угу, именно поэтому в Хогвартсе учат превращать жуков в пуговицы и заставлять танцевать ананасы...

Гламурное Кисо
Угу, и именно поэтому Эванс там будет замечательно...

watcher125
Это тоже круто и, как минимум, весело. Я как чел, который учился в шараге с практиками, могу сказать, что даже универские практики (а они более скучные) и то круто.

cousinatra
История в Хогвартсе специально такая, чтобы никто никогда ни о чем не задумался. В "реальном мире", впрочем, тоже.

watcher125
Да ему плевать, где будет замечательно Эванс, он эгоист и хочет, чтобы она была рядом с ним

Гламурное Кисо
Не очень понимаю, что такое шарага с практиками.
Если говорить про лабораторные работы, то, что в школе, что в вузе в теории все выглядит замечательно: учащиеся осваивают навык самостоятельных исследований, итд, итп. Но как доходит до дела, о5 выходит какая-то унылая тягомотина, которая непонятно зачем нужна, потому что раздолбанная аппаратура показывает какую-то хрень, а результаты подгоняются под заранее известный ответ.
И приедается это все очень быстро.
Волшебство, которое прямо в руках, и работает, наверное будет круто первый год, особенно маглорожденным. Но потом тоже надоест. Роулинг не зря выбрала такие демонстративно бессмысленные упражнения. Она, imho, собственный опыт описывала. Идея именно в том, что магия ничего не меняет в человеческом идиотизме.

watcher125
Шарага - это мой один из топовых универов РФии, где-то на кафедрах оборудование было старым и результаты подгонялись, где-то было реально интересно, но это всяко спортивнее для мозга, чем теория. В Хоге же да, превращать жуков в пуговицы не вау как интересно (хотя в 11 лет прикольно), но есть библиотека с более реальными заклинаниями, которые можно испробовать и пытаться применить. Близнецы Уизли в этом достигли хороших результатов, например.

watcher125
Ну хз, я очень люблю историю. Это не нудятина, не сухие цифры, это машина времени, жизни, судьбы. И да, зря в школах с младших классов детям учебники суют. Не те мозги, не тот возраст, рано слишком

Гламурное Кисо
Окай.
У него на момент до Хогвартса есть фашистская идеология (см. отношение к Петунии, разговор в купе, превосходство Слизерина над другими факультетами).
В его окружении известно про одного мага - мамочку. Которая с папой в натянутых отношениях.

Ну, давай, гений, расскажи, кто ему в уши ссал?

cousinatra
История, если ее изучать правильно, это мощный инструмент, имеющий важнейшее практическое применение. Все любят повторять поговорки про уроки истории, которых никто не учит, и никто (ну, практически) не задумывается над тем, почему школьников заставляют раскрашивать дурацкие контурные карты, но никогда не наносят на них территории современных государств, к примеру. И почему мы с упорством, достойным лучшего применения, с 80х годов XX века точно, зазубриваем даты сражений и имена полководцев, но ни бельмеса не понимаем в устройстве экономик воюющих стран, хотя, казалось бы, марксизм прямо предписывает искать причины всех исторических событий в экономике. Итд, итп.

watcher125
Я считаю что лучше видеть в книгах, тех что очевидцы писали, в документальных фильмах, хрониках, видеть, чувствовать, понимать, как жили люди, с чем они столкнулись, как преодолевали. А зубрежка дат.. ну гоняли нас по датам, заставляли пересказывать абзацы: кто, кого, когда, как звали. Это пустое, если ты зубришь чтоб просто отвязались и поставили уже хотя б трояк.
В исторических событиях взять любую эпоху, любой народ - просто бездна всего, тайны, вещи, на которые до сих пор историки, археологи, палеонтологи не могут свет пролить, а сколько откровенного жуткого и трагичного

Desmоnd
Я выше уже написал, но для одарённых повторю.
Он мог видеть, как проебалась его мать с магглом, идеализировать жизнь и детство чистокровных и все такое. Ты считаешь, что дети - это просто мелкие копии родителей без интересов и мнения? В 11 да, но он вроде умный пацан, мог и в 11 начать сепарироваться. Мог изредка бывать у какой-нибудь бабки, которая причитала, как Эйлин, блядина такая, под маггла стелится. Дети и такие случайные разговоры взрослых впитывают, а дома и у матери с батей не клеится, денег нет, магглы вокруг бесят.
По сути у него ровно те же причины нелюбви к магглам, что и у Риддла. Разве что до Риддла ему как до луны, ибо ни харизмы, ни особых талантов (все эти фаняшные, что он гениальный зельевар, изобретатель нескольких зелий, Мастер мирового уровня и прочая шляпа не в счёт, берём чистый канон), ни смазливой рожи

Гламурное Кисо
Я прочитал. Но опять повторюсь источник всей херни "магглы говно, грязнокровки говно, кококо Слизерин и чистокровные" - только мамочка.

Что у нее там складывалось и не складывалось с Тобиасом - абсолютно похуй. Он мог считать только папу днищем, будь у них действительно в семье отец, пиздящий маман. Мог с надеждой смотреть на Хогвартс, мол, выберусь в страну единорогов.

Но нет, он уже до Хога был нациком, считавших себя уберменшем, а магглов - перхотью.

В фаноне любят няшить Эйлин, мол, гондон такой Тобиас.

Но если судить по Снейпу, то все говно именно от нее:
1. Наци-замашки.
2. Немытая башка.
3. Ебовая одежда, где сынуля одет как чмошник.
4. Куча проклятий изученных до Хога.

Тобиас может быть алканом, пиздяшим семью после работы. А мог просто работягой - тянущим лямку в довольно хуевые времена.
В любом случае это за скобками. Воспитание мамино. Мама сидит дома и нихуя не делает, хотя могла бы, будучи магом, семье помочь. Ну и за 11+ лет можно как минимум рассмотреть, во что одеваются соседские дети, чтобы сын не был чмом.

З.ы. Меропа тоже себе маггла отхватила, хотя была омфг-чистокровной.

З.з.ы. Ничего ей не мешало уйти от Тобиаса когда угодно. Даже если бы у нее не было палочки. Тобиас мог ее даже не вспомнить.

Desmоnd
Че толку то щас размышлять, вертеть крутить, если Ро так фигово эту тему раскрыла с его предками

МакКей
https://twitter.com/us_guz/status/1478845687047598087?s=21

cousinatra
Зато он прекрасно раскрыт. И инфы достаточно, чтобы считать Эйлин довольно мразотной - как единственную яблоньку для этого яблочка.

Гламурное Кисо
Так Грейнджер зубрила летом все учебники на год вперёд. Тренировать формулы заклинаний можно и без палочки. А чистокровные могли не напрягаться, как большинство нормальный детей и подростков, и все дошкольные годы и каникулы пинать знаемо что. Драко вот был хорош, но были те же Крэбб и Гойл, Невилл, полукровка Симус.

Desmоnd
Но как ее идеология вязалась с тем, что она родила от маггла полукровку?
Вообще я тоже считаю Эйлин говеной, но не так, что она специально это все ему вбивала в голову. Есть всякие теории двойных посланий и прочее. То есть на словах говорила одно, а на деле показывала, типа твой отец хуйло, потому что маггл (следовательно для ребёнка все магглы хуйло, людям свойственно обобщать, а уж в детстве это вообще норма тренировки нейросетки), ты сам хуйло, потому что весь в ебучего папашу и т.д. Чего сейчас так с психотравмами все работают? Мало у кого родители действительно ебануты в край и вредили детям целенаправленно, все хотели так или иначе дать детям хорошее детство, но просто сами были хуевыми людьми, не следили за своими словами, вылетающими из озлобленных ебальников и т.д. Я лично часто вспоминаю какую-то лютую хуйню из детства, а мне тетка говорит: «Не было такого, я не могла это говорить». Да было, просто твой мозг это вытеснил, потому что ты была зла и спизданула хуйню, а мой детский мозг построил на этой хуйне свои обобщенные выводы.
Ну, мой хэдканон таков. Что Эйлин была просто хуевым человеком, которая не особо думала, что можно говорить при ребёнке, а что нет, как его одеть и социализировать, и периодически пилила мозг своему муженьку-магглу и малолетнему сыну. Была бы на самом деле нациком, не вышла бы за него вовсе, а если мировоззрение поменялось после свадьбы и рождения сына - ушла бы. Он всратый маггл, чай не под Империусом ее держал.

Desmоnd
Я бы сказала что для волшебницы, она стрему дала. Какой-то маггл, хоть стопицот раз муж и не поставила на место, сына позволяла обижать

Гламурное Кисо
Всегда ненавидела практики. Разве что кафедральные интересны. А по общим - непонятная скучная хрень!