Пятница
А вот мог, да.
Они ,видимо, будут записывать её к врачу платно - прописки-то московской нет.
Amalia_Vilson
Завтра суббота. ( Хотя, может, и в субботу работают... они думали на понедельник её записать платно.
И да, она готова - она ужасно испугалась. С ней такого никогда не было...

Alteya
Хоть бы малой кровью обошлось...
Может быть, и обойдётся, нужно надеяться...

Alteya
У меня дед начал теряться, забывать кто он, кто рядом с ним...
Ушел из дома и не вернулся накануне дня, когда его должны были положить на лечение в стационар (подробности мне неизвестны, только, что бабушка несколько часов уговаривала его остаться, а он рвался уехать в другой город и в итоге ушел из дома). Потом его искали, но было уже поздно. Не угадали с местом, куда он отправился...

Иногда вспышки неадекватного поведения и агрессии может вызвать гипогликемия. Если у свекрови нет диагноза диабет, я б посоветовала кровь то сдать, не убудет. И после того, как приступ и проходит, они тоже ничего не помнят

Агнета Блоссом
Нужно!
Amalia_Vilson
Ох.
Это уже совсем деменция.. .тут, вроде бы, не тот случай...
o_Ossus Totalus
Диабета нет. И давления не было раньше такого...

Alteya
Я просто не знаю (возможно, не помню) как, с чего все начиналось... Просто главное в таких вещах не затягивать... Лучше перебдеть

Amalia_Vilson
Конечно!

Alteya
Главное теперь начать с невролога и КТ. Потому что такой поворот уже больше похоже на микроинсульт, энцефалопатию, отек и вотэтовсе(( И тут органику надо исключать. самый хороший вариант, конечно - это транзиторная ишемическая атака на фонен криза. Тогда может и без последствий. Но так везет не всем((( Я бы прямо в приемный покой подвезла, если честно.

Magla
Вот про атаку я не поняла. (( Но я и не врач. Фонен криз - это что?
Сейчас с этим ковидом фиг поймёт, куда и как везти - тем более, без прописки-то.
Они запишутся к врачу завтра в ближайшую платную больницу.

Alteya
На фоне криза имелось в виду я думаю

Ситуация веселая, но грустная.
Потому какая бы ни была причина, понятно, что не просто так.
Но блин спермошампунь это пипец

Alteya
Транзиторная ишемическая атака - последняя ступенька перед инсультом. Когда у человека происходит спазм сосудов мозга, кислородное голодание, но потом кровоток восстанавливается до того, как наступают необратимые изменения.
"На фоне криза" - у меня опечатка. У женщины был гипертонический криз. Плюс она пошла в ванну. Горячая вода, давление, может еще и сердце выдало аритмию... короче, запросто могло ситуативно спровоцировать ишемию. А в состоянии кислородного голодания люди еще и не такое творят.
Понимаю, что ковид и без прописки... И если органика или психиатрия, то можно подождать, конечно. Но если это инсультные дела, то счет идет на часы. Сесть на телефоны. Один обзванивает приемные покои всяких неврологии, другой ищет блатные варианты? Но это не мы будем решать, я понимаю...

o_Ossus Totalus
А.
Dreaming Owl
Угу .Он самый.
Magla
Я поняла. Я передам подруге - напишу сейчас в вотсап. По идее, да, завтра же должны работать... А вот сейчас, наверное, поздно уже, нет? Ну, я передам - и пусть думают.
С блатными вариантами там сложно... пойду тоже поспрашиваю знакомых .

Alteya
Приемные покои работают круглосуточно. Хотя бы свекровь тоже поучаствует, порешает: комфортно ждать до завтра или некомфортно пытаться пробиться сразу. Тут что не сделаешь, везде можно налажать((( Ну пусть хотя бы бдят и при повторном случае сразу едут на скорой((

Altra Realta
Ты удивишься, но основная масса этих проблем не лечится.
По сабжу: жуткая жуть. И даже отдельная квартира, снятая в соседнем доме, не вариант. Кому-то реально контролировать придется.

Magla
Я ей всё написала - она пока не в сети, но прочитает. Спасибо!
Габитус
Угу - если дойдёт до этого. Но, может, обойдётся...

Пятница
Плюс сюда.
Давным-давно жила в комнате, принадлежащей бабушке моих друзей (бабушка жила отдельно неподалеку). И как-то раз эта бабушка пришла посреди рабочего дня внезапно и без предупреждения, отругала меня за то, что я не пришла к ней (договоренности о встрече с ней в этот день не было - я вообще дома в это время случайно оказалась) и еще за нечто столь же странное, не взяла счета, за которыми приходила и удалилась. Через некоторое время я позвонила ей домой - сказать, что, мол, счета забыли. Оказалось, что бабушка не помнит ничего - не то что меня отругала, а вообще что из дома выходила. Тут я заподозрила неладное и вызвонила своих друзей.
А тем же вечером у бабушки случился инсульт.

Feature in the Dust
Ой.
Я надеюсь, обойдётся...

Кстати, туда же в истории из жизни.
Мне было нежных 17, маман в то время свалилась с онко и приходила в себя в больнице после операции, поэтому жили мы с грандмаман. А, и упомяну момент: всю дорогу у нас в квартире стояло старое пианино, я ещё на нем играла, пока училась в муз школе, но ему пришел срок и незадолго до событий о которых я пишу пианино вынесли на свалку.
Однажды вечером ба умотала на какое то собрание жильцов, а вернулась какой-то странной. Я, во первых, домофон ей открывала четыре раза, прежде чем она зашла. Когда ба зашла домой, позвонила соседка - и ба разговаривала с ней минут 20, но едва положив трубку, начисто забыла, с кем говорила. Но заставило меня сделать стойку другое: ба спросила вдруг, где моя маман? Хотя ПРЕКРАСНО знала, где.
Минут 15 мне ещё казалось, что ба прикалывается, но напряг рос. Ба все время переспрашивала, где моя мама, где пианино и который час. Ответов она не запоминала и забывала о самом факте вопроса. Испугалась я знатно. Чо мои 17, я была капитально неприспособленным дитем, да ещё стресс от болезни ма, я растерялась... И позвонила своей крестной.
Крестная прилетела через минут 40 и сразу же вызвала скорую. Пока ехала скорая, меня прорвало и я прорыдалась: вышел все таки стресс. По приезду скорой оказалось давление 250 на сколько то там и подозрение на микроинсульт, но в больницу тогда ба не отдали: я была несовершеннолетней, а мотивов крестной я честно говорю, не знаю. Давление сбили, крестная осталась у нас наблюдать. Вопросы бесконечным потоком продолжались до трёх ночи, потом ба умоталась и уснула. Утром она все прекрасно помнила: и где мама, и где пианино, и кто я... Не помнила она лишь вчерашний вечер, начиная с собрания жильцов, где токсичная соседка развела скандал. До сих пор ба не может вспомнить этот вечер, а первое время вообще думала, что мы над ней шутим и быть такого не может.

а вообще, как я думаю - возможно глюки обоняния после ковидлы... у меня такое иногда внезапно бывает((
вдруг везде начинает казаться, что пахнет чем-то таким, кхммм, как бы объяснить... типа печным, что ли... как будто то ли жгут что-то, или еще что-то подобное...
как будто дым какой (типа дым когда задымление, горение - вот такое что-то)... ппц неприятно, и не сразу проходит... и возникать может и в помещении, и на улице - и ветер не помеха(( и нос ощущается как будто слегка заложенным((
при этом остальные запахи - в норме, только этот "лишний" добавляется...


вполне возможный вариант - не восстановившиеся рецепторы после ковидлы...
тоже проверить не помешает...

но, конечно, "глюк" со спермошампунем - это прикооол)))) невольно взоржала чаечкой ПРЕДСТАВИВ ЭТО)))) и таки да, кремы с улиткой тоже могут быть похожи по структуре))
да и вообще не обязательно именно с улиткой, и именно крем - просто кремы/шампуни/гели для душа не слишком жирного состава и легкие по текстуре и соответствующего цвета))
(хотя я как-то улиточный юзаю только гель прозрачный)) ибо на мою кожу никакие крема нормально не ложатся(( комбинированная, особенно на лице, и даже самые легкие кремы, увы, скатываются и кожа по ощущениям будто в парилке(( поэтому - гели наше все)))
+ пенки/муссы очищающие тоже))_)

Alteya, хорошо что свекровь отошла и по врачам побежит.

Но вне зависимости от этиологии проблемы у свекрови (деменция, инсульт, ковид мозги съел), если есть возможность, подруге имхо срочно выходить с удаленки в офис. А еще у нее должно срочно завестись ОЧЕНЬ много работы или подработка. Или должны диагностировать проблемы при которых ей нельзя волноваться и тяжести таскать, но выхода в офис это НЕ отменяет

Проблема в том что традиционно уход за инвалидами , в т.ч. ментальными, в т.ч. со стороны родни мужа, перекладывается на женщину.
Это тяжело адски, и физически и морально и особенно потому что пока еще не все мозги отгорели, подопечный часто страдает бредом преследования, отказывается пить лекарства, устраивает публичные скандалы обвиняя в том что обворовали, бьют, не кормят, нападения с кулаками и ножом... Дальнейший распад личности - это всякоразные гигиенические проблемы , причем пока подопечный ходит, из него прямо, пардон, все льется и выпадывает :((( , а если неходячий и руки работают, то это размазывание и поедание оного.
Пока есть речь - может литься непрерывный поток оскорблений, когда нет речи - вой часами.

Детям такого детства нахрен не надо. Да и от такого подруга не будет ни счастливой ни работоспособной ни здоровой. Длиться все может десятилетиями.
А вишенкой на торте - муж может обвинить что не тонкая и не звонкая и свалить к фее, оставив мамашу подруге.

В общем, мама мужа, пусть муж сам думает как организовывать уход за своей мамой. Пока еще не вполне дементор - мб арендованная кв, остановки 3-4 от них, чтоб пешком не доходила, бабка будет к ним в кв рваться как герой на танки.
Подруга будет иногда помогать если захочет. Но ни в коем случае нельзя чтоб он все свалил на нее.
Если она работает дома - стопудово он все свалит да еще будет претензии выставлять на основе жалоб мамы и соседей, ему не захочется в кв приходить и пр
И жопа в том что при любых фин проблемах муж будет пытаться сэклномить за счет ресурсов жены


З.ы. моя подруга в прошлом году похоронила 2 дементоров, дедушку , от которого сыновья отказались и в итогде она 13 лет как внучка, за ним ухаживала, и онкобольную мать, которая уходила около года ,в ненависти ко всем, а последние полгода и в деменции. Думаете сыновья деда или сестра подруги хоть раз помогли в реальном уходе, может оплатили лечение и уход? Щас. Только обвиняли что она все делает плохо, дедушка выгдядит бледненьким и слабым, а мама могла б и больше прожить, если б ее лучше кормили и более крутым врачам показывали.
Прекраснодушных б*дей легионы, а когда в такое превращается когда-то любимый муж, страшно. Так что - пока он сам эту ношу не повозит, ее труда не оценит

З.з.ы. лучший вариант мб если денег мало- пансионат в Ярославле, или государственный, или частный, продавать ее кв, и насколько денег хватит... Но она увы не согласится :(
То что бабка к ним в кв лезет и отказалась жить на съеме - в ее семейной концепции ее должен сын "дохаживать", а точнее его жена

З.з.з.ы самый треш на эту тему что я знаю - когда бывший муж, с которым жена развелась изза пьянства и тунеядства, ни копейки алиментов ребенку не платящий, впервые позвонил бывшей жене через 12 лет после развода, обвиняя ее что она ленивая сука и срочно должна идти выполнять свой долг - бабушка ее ребенка (его мать, ее бывшая свекровь) сломала шейку бедра. Мужику и в голову не пришло что это его мама. В общем женщина ему отказала. Он матерью не занимался. Бабка фактически заживо сгнила в экскрементах и от голода

Сейчас нужно максимально быстро обследоваться по поводу возможного инсульта и гипертонического криза. И подстелить соломки, то есть обговорить, с холодной головой, по возможности, вероятные варианты развития событий.
Всего, конечно, не предусмотришь, но пока ещё шанс того, что обойдётся без ужасов, при адекватном лечении, конечно, есть.
Хотя бы пока...

Пятница
Мог. Мама после инсульта такую дичь несла, ой-вэй. Потом мозги на место встали, правда.

Неадекватное поведение и вспышки ярости или чего-то вроде могут результатом микроинсульта быть.

o_Ossus Totalus
Это и правда страшно.
А последствий не было потом? По крайней мере, видимых?
n001mary
А вот тоже может быть глюк такой, да. )
А мне улиточные средства не зашли. ( Мне липко, и толку нет. (
{Иса}
Да, я знаю, зачастую бывает так - но ведь не всегда. Может быть, конечно, у меня не репрезентативная выборка, но я в основном наблюдаю вариант "каждый делает что может, и поддерживаем друг друга" - и, скажем, если тот, за кем ухаживают, лежит дома, то повернуть-переодеть-помыть, это мужская обязанность в смысле физической силы, ну и кормит уж кто свободен и может.
Подруга в офис выйти не может - она работает в колл-центре, колл-центры на удалёнке. Другую работу она вот прямо сейчас найти не может, ну и в офисе ей самой тяжело. Но все при этом все прекрасно понимают, что работа дома - это работа, и если мама и жена работает, её для остального нет. То есть при смене в выходной муж сам ест-пьёт-развлекается, так же, как и дочки. Потому что жена, блин, на работе, пусть и он-лайн.
Так что я не думаю, что тут всё будет так мрачно. Хотя пока всё вообще нормально, и ухаживать ни за кем не надо.
Агнета Блоссом
Они или сейчас у врача, или в дороге - утром мне подруга написала, что записались и собираются. Свекровь в порядке, расстроена только и напугана, спала плохо, переживала.
gallena
Ох. Да, многие говорят, что так бывает.
Irokez
Могут. Я надеюсь, обойдётся так или иначе.

Alteya
Я искренне желаю Вашей знакомой и ее близким всяких благ и надеюсь что нарисованная мной мрачная картина их минует.

З.ы. от таких тенденций лично мне самой рыдать охота. но вот так оно , с уходом :( когда по больницам мотались, инвалидность или онко ребенка - тоже больше 90‰ случаев отцы бросают ребенка на жену и сваливают, онко у жены - тоже больше 80‰ шансы что женщину муж /сожитель оставит.

{Иса}
Я надеюсь, у них всё обойдётся. )

Alteya
Ну, прошло 11 лет, ба сейчас 91, она в ясном уме, твердой памяти, сохраняет двигательную активность и всего три года, как перестала работать физически (уборщицей в ТСЖ, три подъезда в день). У нее единственная проблема - слух. И даже давление поднимается достаточно редко. Короче, обошлось тогда - да и всю жизнь ба была такая, палкой не перешибешь. Гвозди бы делать из этих людей, да. Это не наше поколение, эх

o_Ossus Totalus
Дай бог, чтобы она и дальше такой была. )

{Иса}
Ой, какие страхи вы рассказываете((
Но, к сожалению, в жизни именно так чаще всего и случается: самые близкие/"горячо_любящие" самоустраняются, а дохаживают больных/старых те, кому их по-человечески жалко, что не мешает первым обвинять вторых во всех смертных грехах (и в желании нажиться, и оттяпать квартиру, и поизмываться над болезными, и ещё туча всякой гадости).
Моя мама в 70 лет ухаживает за тёткой, переехав в ее город, хотя там есть такие же родственницы, племянницы. Но они приезжали раньше, примерно год-два назад, только чтобы тётку подпоить и содрать деньги якобы в долг, а потом "забыть". Они и сейчас приезжают, но редко.

4eRUBINaSlach
Бывает, да. Я знаю. Но блин, это такая дикость. ((

Alteya
Да. Поэтому дай бог Вашей знакомой чтоб ее свекровь или полностью оправилась или если это инсульты и пр, чтоб ушла быстро . А не 25 лет деменции

P.s. вспомнила в тему. Мамина одноклассница (78 лет) уже лет 10 за лежачей и дементной сестрой родной ухаживает (сестра на 4г младше). Там сын выбрал свою работу, жену, и их комфорт, сказал что ухаживать не может, работает, к себе не заберет, жена тоже работает, на пансионат и пр денег нет , у них ипотека. Вот, одна старушка другую тянет в итоге. А ведь мать после того как ее в 90е муж с ребенком бросил, была хорошей мамой, сына на ноги поставила, выучила платно...

{Иса}
Ну на сегодняшнее утро свекровь была вполне в порядке - а дальше пока не знаю.

А мамина одноклассница не может продать, скажем, квартиру и купить для них с сестрой поменьше? Или вот договор ренты заключить. Ну раз сын не может помогать - обойдётся без наследства.

Alteya
Вполне возможно, что свекровь благополучно проживёт в здравом уме и при полном физическом благополучии долго и счастливо.

Вот эта ситуация - повод для обследования и может даже реально помочь жить долго. С таблетками или подлечившись.

Alteya
Это их единственное жилье, крохотная двушка в очень старом доме. И кстати уже на сына оформленная, бабки мошенников боялись. А не переоформи они, рента б их не спасла. Пансионат для младшей в нашем регионе от 35 тыс в мес проживание и питание, без учета медикаментов. С медикаментами и средствами для лежачих под 50. Ренты меньшие, 8-15 тыс. Да и лежачая младшая 8 лет.

Так что их система в неустойчивом равновесии пока старшая как-то в силах обслуживать младшую.

А сын... Хороший муж. Хороший отец. Пашет на ипотеку -хрущ, и пахать ему много лет. Сам с работы уходить не готов, жену принуждать к уходу за свекровью не готов, к матери съезжать от жены не готов. В этой истории целы крыши и комфортно жить ему, его жене и дочке-малышке. Но бабок бросил , и маму и тетю :((

Агнета Блоссом
Ну вот они днём к врачу поехали.
{Иса}
Ну... прямо напрашивается про "так воспитала". Вы знаете, вот это "всё детям, всё ради них" - нередко приводит, к сожалению, к подобным результатам: они привыкают, что всё для них, и почему они должны что-то в ответ, собственно. А с женой отношения уже строились на равных - вот и. Увы. Вот это я часто наблюдаю - и на мужчинах чаще, кстати.
Денег у него, допустим, вообще нет - но никто же не мешает хотя бы в один выходной в неделю приезжать и всё делать? Но что-то мне подсказывает, что вряд ли.
Жена вот тут и вправду не при чём и не должна.

И отдельно - какие низкие у вас ренты. (( Правда, и цены в пансионате тоже, но...
А вот что будет, когда старшая уже не сможет? Что станет делать хороший муж и отец?

Alteya
При удачном для всех сторон стечении обстоятельств, бабульки помрут , причем сначала лежачая младшая, потом ходячая старшая
При неудачном - скорее всего попытается оформить в гос дом престарелых и обломается, туда очереди многотысячные. Тогда вероятно оформит соцплмощь, будет приходить соцработник пару раз в неделю пол мыть и продукты носить, мб суп варить.
Без заботы старшей, младшая умрет в пролежнях за месяц-два. Соцработник попробует тоже в госку пихнуть и тоже не преуспеет
Если младшая раньше уйдет а к старшей кукухв не прилетит, старшая с визитами соцработника может долго прожить, здоровье крепкое, мб лет до 90-95.

P.s. и если Вы думаете что к лежачаму/дементному достаточно 1 раз в неделю придти - разочарую Вас, это не так. В случае лежачего точно не так, при деменции - когда еще навыки самообслуживания не отвалились. В общем, с человеком надо кому-то жить. И этот кто-то с больным 24*7

Alteya
Естественно скинет на жену!(

{Иса}
Я знаю. Поэтому и говорила про сиделку.
Остаётся только надеяться, что младшая умрёт раньше... и что сын не решит, что ему эта квартира всё-таки нужна.
4eRUBINaSlach
А вот не факт, что скинется.

4eRUBINaSlach
Как раз в этой истории на жену скинуть и не получилось.
Она категорически против была, вплоть до развода.
Ее позиция - твоя мама, ты и делай.
Его позиция - это дело бабское, не буду ж я родной матери задницу мыть. При этом жена в отказе, на наемную попомойку нет денег, проблемы с совестью решил просто не ездя. Тетка сама справляется? Вот и ура, значит ей нравится.

Alteya
Смотря какая жена: может и жёстко отказаться.

{Иса}
Ну жену я тут могу понять. А вот сына нет.
4eRUBINaSlach
И её можно понять будет.

Magla
Да, вот тоже про постковид сразу подумала.
Там шлейф ого-го какой, даже если легко перенес, какая только херь не вылезает.

Ta_nusia
Врачи вчера ничего не нашли такого. Завтра ещё, но они тоже дружно говорят про постковид.

Alteya
Это теперь их любимая отговорка. Раньше любимой была про вес, теперь про ковид.

kiki2020
Угу.
Так что обследования продолжаются.

Alteya
они разные бывают, надо подбирать под себя))) мне вот гель более-менее понравился)))
и гель липкий)) НО! он просто не особо быстро сохнет)))
и надо совсем немного наносить)) переборщить оч. легко, и тогда треш по липкости))
я в основном на ноги (ниже от колена до ступни) юзаю - офигенское увлажнение, если вдруг кожа суховата от батарей))

крема не пробовала, но думаю вряд ли стану - мне до этого никакие кремы и обычные не заходили... у меня часто такой прикол бывал: нанесу тонким слоем, впитается, пройдет (дома) где-нибудь часик, и потом иду в ванную смывать XDDD тогда хоть такого неприятного ощущения жирной пленки на коже нет))) (а смысл в нанесении в этом случае - в увлажнении)))_)

n001mary
Я несколько попробовала - не, не мое.)) но мне вообще сложно подобрать косметику.(

Alteya
мне тоже)))
кроме рееедких исключений вроде такого улиточного геля (у меня он прозрачный и еще типа с золотом XDDD ), я много лет юзаю только органическую косметику)))
и я редкий покупатель, ппц ВНИМАТЕЛЬНО читающий состав))))
и разрекламированную хрень, но с херовым составом я не возьму))))
(и даже если подарят вдруг такую шляпу - втихаря выкину))) или передарю на крайняк))_)
за некоторыми моими косметическими средствами еще "поохотиться" надо))))

(например, шампунь и бальзам - стоят недорого, максимум около 210 р. и каждый 400 ml, но найти их в продаже - квеееест)))) чаще всего приходится кататься в Мегу Парнас в большой тамошний Ашан, где они бывают))))_)

n001mary
Эх.
Мне вот подходил крем от Биотерм, но они его сняли с производства. Теперь подошёл, наконец, Ланком. Увы…

Так чем в итоге кончилась история? Свекровь укатила обратно в свой Семипендюринск?

Irokez
Ярославль. Большой и хороший город, так-то.
Нет, конечно. Во-первых, она приехала по делам сюда, и дела никто не отменял. А во-вторых, обследования не закончены.

Alteya
Чувствую, любимые родственники ей потом купят путевку в деревню, в глушь, в Саратов.))))

Irokez
Да нет, ну почему? )

Ужасная история :(

Если что, недавно вот на такую книгу наткнулась, вдруг пригодится

https://www.livelib.ru/book/1005963943-moya-mama-soshla-s-uma-elena-afanaseva

Diff
Спасибо! Даст бог, нет.