↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
WIntertime
6 февраля 2022
Aa Aa
Все не могу перестать думать о разговоре с моим старшим врачом. Сказала ему, мол, вот мне надо педофила консультировать, я боюсь, что психологически не смогу преодолеть неприязнь к нему и что-то не то скажу.
На что ФИлипп мне ответил:
- Я раньше тоже таким терзался, но потом подумал: если милостивый бог создал его таким, то это значит, что этому человеку просто приходится тяжелее в этом мире. Милостивый бог дал ему более тяжёлую ношу. Этот человек не виноват.

И вот я не знаю, что меня больше удивляет: такая вот логика, или то, что мой старший врач верит в «милостивого бога». Как-то до сих пор большинство умных коллег здесь было либо атеистами, либо деистами (ну там, есть какая-то сила, какая точно - мы не знаем). А вот так, с «милостивым богом» и «тяжелой ношей» - впервые за все годы, что я здесь живу 🤷🏻‍♀️

П.С. педофил оказался очень и милым и вежливым молодым человеком, очень переживающим из-за своей сексуальной ориентации. Вот прям реально стало его жалко.

#дойчляндия #особенности_deutsche_krankenhausarbeit #медблоги #эроблоги
6 февраля 2022
69 комментариев из 97 (показать все)
мистер Фокс
По большому счету, он все равно педофил, но там уже градации есть.
У него вроде видео было с мальчиками лет одиннадцати, если я правильно помню. По мне какая разница, что они уже подростки, все равно дети умом.
Начет возраста согласия - без понятия.
Комменты лень читать. В "Хорошем докторе" была серия про педофила. С тем же смыслом).. По сути, если он только и исключительно хочет и дрочит - его реально остаётся лишь пожалеть. Даже прям вот обнять и плакать. И в связи с этим я не понимаю запретов на секс-кукол в виде детей, кстати.
WIntertime
мистер Фокс
К мальчикам-подросткам.
Это даже не педофилия. К подросткам тянет очень большой процент взрослых людей. Если человек осознает это, как проблему и пытается что-то изменить, он лучше многих, не считающихся педофилами))
Kedavra
Его тянет не к подросткам с оформившимися формами, а к подросткам лет 10-11. Но по мне то, что людей тянет к подросткам даже с формами - это ненормально, если эти люди сами не подростки или не на пару лет старше.
WIntertime
Ненормально (с моей точки зрения, как и с вашей, но считать ли это нормой для всего общества), но встречается очень часто.
Иначе в мире, где секс с подростками стал порицаем, не появилась бы мода на удаление волос с тел.
Kedavra
Волосы на теле это ещё для некоторых отсыл к животным, не только к взрослости. Не зря же есть распространённое «волосатый, как обезьяна».
Педофилов им жалко... Лучше бы тех детей пожалели. Их ведь никто не спрашивал, согласны они с тем, что их снимают, или нет. А если эти видео в сеть утекут? А если бы тот педофил Ваших детей так снимал (а после бы смотрел и мастурбировал), Вам бы его тоже было жалко? Или у ТС нет детей?
Влечение к кому-либо осознанно не выбирают. Просто однажды ты чувствуешь, понимаешь что тебя тянет вот к этому человеку, или к целой категории людей. И очень хреново себя чувствуешь когда не можешь проявить своё влечение. И вот на этом этапе человек ни в чём не виноват, и да, ему можно даже посочувствовать. Или по крайней мере не тыкать осуждающе пальцем. У меня у самого было сексуальное влечение к девочке-подростку, ей было 13. При этом мне даже в голову не пришло что-то предпринимать в этом направлении, я думал что если хотя бы намекну, то больше её не увижу с близкого расстояния. И наверно каждому знакомо ощущение "очень хочется но нельзя" - только объект желания у каждого свой. Там в соседнем посте собрались худеющие, и один из них страстно желает кусок пиццы)) Я уверен, что он хотел бы её не желать.
В обществе есть дурная манера всех педофилов клеймить маньяками, а эфебофилов обзывать (или называть) педофилами.
Ну и про фото, видео и тому подобное: мне нравятся порнографические тексты с участием детей и подростков, нравиться смотреть на полуобнажённые фотографии с пляжа. Видео с реальными детьми никогда не смотрел.
WIntertime
Отнюдь)) если мы говорим о здоровом оволосенении, а не "как у обезьяны", то у здорового человека это ассоциируется исключительно с половозрелостью)..

WMR
У ТС нет детей, но вы зря на нее наезжаете. Она его не защищает. Ей его жалко. Это разные вещи.
WMR
Тоже было бы жалко. Он же как люди с навязчивыми мыслями, которые с трудом могут с ними справиться. Просто нам всем обычно кажется, что болезни психики - это так, встал, подумал «Не надо» и готово. А тут блин со страхом темноты иногда сложно справиться…
мистер Фокс
Это да, мысли иногда очень сложно контролировать. А иногда наши желания или эмоции берут над нами верх и все. Состояние аффекта, например, даже в суде принимается за аргумент… А ведь это просто сильные эмоции и желания, которые по делают рациональное мышление и социальные правила.
WIntertime
Я, получается, не поняла. Думала, что речь идет о совершившем преступление.

Если речь о человеке, который борется со своими желаниями и никого не насиловал, не растлевал, то тут я однозначно согласна с доктором в плане, что этому человеку очень тяжело. Он не виноват, что гены так сложились и ему можно искренне посочувствовать и понадеятся, что есть способы облегчить ему его терзания.

Водораздел для меня это исполнение своих фантазий с жертвой.
wazonut
Ну... он никого не насиловал, но за детьми подсматривал и даже снимал их... И детское порно скачивал (поддерживает индустрию). Так что он не совсем невинный агнец, как по мне.
Пидофиллы, евляються злом... Мне, ненравиться когда, их защещщяют!..
WIntertime
Но по мне то, что людей тянет к подросткам даже с формами - это ненормально, если эти люди сами не подростки или не на пару лет старше.
Я искренне не понимаю что в этом ненормального.
По аналогии, это как считать ненормальным то, что шестидесятилетний мужчина дрочит не на ровесниц, а на тех кто на 30-40 лет моложе.
мистер Фокс
Подростки - люди с неоформившейся психикой. А шестидесятилетний и тридцатилетняя тоже не совсем нормально, в принципе...
(п)
- Я раньше тоже таким терзался, но потом подумал: если милостивый бог создал его таким, то это значит, что этому человеку просто приходится тяжелее в этом мире.

Как отличить божье создание от дьявольского отродья?
WIntertime
Тоже было бы жалко. Он же как люди с навязчивыми мыслями, которые с трудом могут с ними справиться. Просто нам всем обычно кажется, что болезни психики - это так, встал, подумал «Не надо» и готово.
Эдак можно проникнуться жалостью к кому и к чему угодно. К тому же коронавирусу, например. Он же, дескать, не виноват, что он вирус. А некоторые вон нацистов жалеют, как они, бедненькие, помирали в России. Всё это равно отвратительно.
Тем более, Ваш пациент отлично понимал, что делает. Он ведь не просто подглядывал, а видео делал. Значит, раздобыл аппаратуру, установил её. Это всё сложные действия, которые требуют понимания того, что делаешь. Да и поиск соответствующего контента в сети тоже требует сознательных усилий. Так что всё он сознательно делал, а теперь Вас на жалость разводит.

Kedavra
У ТС нет детей, но вы зря на нее наезжаете. Она его не защищает. Ей его жалко. Это разные вещи.
Я ни на кого не наезжаю. Просто не понимаю, когда жалеют откровенных мразей. Есть острая потребность пожалеть кого-то? Жалейте жертв.
Показать полностью
WMR
Тут нет жертв).. Ну... практически.
Kedavra
Не агнец. Но именно в случае его мучений, раскаиваний итд его жаль. Очень.

Нам просто повезло, что мы с нормальными мозгами. На мой взгляд, задача общества научить справляться с этими желаниями. Это ад- жить и понимать, что твои желания аморальны. И что они н когда не воплотятся в реальность, если ты нормальный человек.

А наблюдение....ну мало приятно, да. Но нет никаких гарантий, что пока вы с ребенком едете в автобусе или метро с ним уже в своих мозгах не порезвился сосед, сидящий напротив. Как и мы можем фигурировать в таких порнофантазиях условных коллег, что нц-21 будет слишком мягкое ограничение.


В любом случае, нельзя отрицать, что им очень тяжело.

П.С. я за очень жесткие меры к любому насильнику. Считаю, что у нас они слишком мягки.
мистер Фокс
Это постоянный вопрос, когда вижу как самоуговариваются про избранность и величие божественного замысла тяжело болеющие люди. И, главное, нельзя ничего сказать- обесцениваешь их чувства и отнимаешь последнюю надежду.
Kedavra
Тут нет жертв).. Ну... практически.
Как же нет? За детьми подсматривали, их личное пространство нарушено, причем без их ведома. Ими попользовались. И кто знает, где теперь всплывут эти видео и кто их посмотрит. Вред нанесен и нанесен непоправимо. А люди только в жизнь вступают. И да, такое грубо нарушение частной жизни - это уже преступление. Т.е. те дети объективно являются жертвами преступления.
WMR
Ну, как я понимаю, чел не освобождён от ответственности за совершенное.
А если повернуть ситуацию на 180 градусов? Вы ( я ни к кому конкретно не обращаюсь) обратили внимание, что ваш сын/близкий родственник/хороший знакомый проявляет нездоровое внимание детям. Вы что-то заметили, нашли, а лучше - этот человек сам обратился к вам по этому поводу. Вы по крайней мере симпатизирует этому человеку, в худшем случае - это ваш ребенок. Вы его сами вырастили с любовью и заботой. Он потерян, не знает что делать, откуда это в нем.
Наверное, самый лучший выход - это обратиться за помощью к специалистам? И, наверное, хорошо, если специалист не будет с порога обзывать его мразью и ежесекундно напоминать, что он ненавидит таких как он. Я не уверена, что подобная методика будет эффективной. Если только целью не является озлобить и окончательно усугубить ситуацию.
Хорошо, если вы живёте в обществе, где не только ловят и убивают таких, но ещё и задумываются почему так происходит. Что-то пытаются с этим сделать. А значит есть шанс всё исправить.

Хотя, конечно, можно и рационально ненавидеть всех и вся, и бездумно изолировать/убивать/рвать на куски(как предлагали выше)/пытать, чтобы остальные просто потерявшиеся боялись обратиться за помощью, прятались по углам и откармливали там своих монстров пока не рванет и им уже будет совершенно все равно, что им будет за содеянное.

Ещё раз, я ни в коем случае не оправдываю насилие ни в каком виде. И не за то, чтобы совершивших насилие гладили по головке. Но и не оправдываю людей для которых проявить жалость и милосердие вдруг становится преступлением. Это выше моего понимания.
Показать полностью
Господи, какое фантастическое лицемерие! Совершено преступление, причем такое, какое совершенно точно нельзя совершить случайно и необдуманно. У этого преступления есть конкретные жертвы. Но нет, проявлять милосердие мы будем по отношению к преступнику. Который, напоминаю, совершил преступление абсолютно сознательно. Да ещё и удовольствие получал в процессе.
Немайн
мистер Фокс
Как уже здесь сказали — подростки с сформировавшимся телом психически не сформированы.
Ко мне в 14 лет подкатывал муж моей родной тёти, маминой сестры, и это было ой как неприятно.
В четырнадцать лет мозгами я была ещё ребёнком, который вообще не интересовался противоположным полом в романтическом смысле. Но мной интересовались. И это оставило на мне отпечаток.

Так что если взрослый чувак лезет к ребёнку то это по факту ненормально, даже если у ребёнка всё там сформировалось.
Умный Кролик
А если повернуть ситуацию на 180 градусов? Вы ( я ни к кому конкретно не обращаюсь) обратили внимание, что ваш сын/близкий родственник/хороший знакомый проявляет нездоровое внимание детям. Вы что-то заметили, нашли, а лучше - этот человек сам обратился к вам по этому поводу. Вы по крайней мере симпатизирует этому человеку, в худшем случае - это ваш ребенок. Вы его сами вырастили с любовью и заботой. Он потерян, не знает что делать, откуда это в нем.
Наверное, самый лучший выход - это обратиться за помощью к специалистам? И, наверное, хорошо, если специалист не будет с порога обзывать его мразью и ежесекундно напоминать, что он ненавидит таких как он. Я не уверена, что подобная методика будет эффективной. Если только целью не является озлобить и окончательно усугубить ситуацию.
Хорошо, если вы живёте в обществе, где не только ловят и убивают таких, но ещё и задумываются почему так происходит. Что-то пытаются с этим сделать. А значит есть шанс всё исправить.

Хотя, конечно, можно и рационально ненавидеть всех и вся, и бездумно изолировать/убивать/рвать на куски(как предлагали выше)/пытать, чтобы остальные просто потерявшиеся боялись обратиться за помощью, прятались по углам и откармливали там своих монстров пока не рванет и им уже будет совершенно все равно, что им будет за содеянное.

Ещё раз, я ни в коем случае не оправдываю насилие ни в каком виде. И не за то, чтобы совершивших насилие гладили по головке. Но и не оправдываю людей для которых проявить жалость и милосердие вдруг становится преступлением. Это выше моего понимания.

Мне не понять. Никогда. Когда человек, которого я знала с детства начал приставать ко мне в мои 13 — это был ад. И спасибо психологической защите, конечно, но я даже рассказать не могла, потому что забывала, что это произошло. Он давно в могиле, а я его ненавижу и живу с этим, потому что когда он, наконец, сдох, я снова все это вспомнила. Забыла и вспомнила снова через три года. Потом через год. Ещё год я боялась, переживала и ничего не могла сделать с навязчивыми воспоминаниями.
К счастью, в этом мире есть хорошие психологи и одну я встретила.
И я не могу поговорить об этом с родителями, потому что к моменту, когда психолог мне помогла у них обоих появились проблемы с сердцем. Их я люблю, и их мне жалко.
Мне плевать, какие у кого желания, мучаются они или нет. Пусть идут лечится, в монастырь, уезжают в горы, где кроме горных козлов никто не живёт, подходящая компания.
Дети не должны страдать из-за того, что у кого-то какие-то неадекватные стремления.
Не можешь держать себя в руках — иди в монастырь, психбольницу, к психологу, уезжай в Антарктиду...
Показать полностью
Немайн
Умный Кролик
Я не могу испытывать жалость к тому, кто потенциально может сломать жизнь ребёнку.
Я могу понять что ему трудно себя сдерживать, но не жалеть.
А если бы таким человеком был мой близкий — я бы быстренько отправила его лечиться, ибо таких нужно лечить и изолировать от детей.
Немаин
мистер Фокс
Ко мне в 14 лет подкатывал муж моей родной тёти, маминой сестры, и это было ой как неприятно.
Вам было неприятно не потому что вам было 14, а не 16/18/20.
Я не буду ни с кем спорить. Имею право на собственное мнение, если для кого-то оно лицемерное - это тоже ваше личное мнение, ок. Если кому-то кажется, что я оправдываю насилие - ничем не могу помочь.


Amalia_Vilson, прошу прощения за то, что растревожила ваши воспоминания.
Умный Кролик
Бывает. И это тоже пройдет...
WMR
Господи, какое фантастическое лицемерие! Совершено преступление, причем такое, какое совершенно точно нельзя совершить случайно и необдуманно.
Я думаю что никому бы не понравилось (ну, кроме Мион) что его тайно снимают на камеру в туалете. Так что поступок мерзкий, да.
Умный Кролик
Ну а чем это не тяжелая ноша?
Я об этом часто думаю: нам легко осуждать маньяков и педофилов, потому что мы не в состоянии чувствовать и желать то, что хотят они. Мы не преодолеваем себя каждый день, чтобы не убить и не изнасиловать кого-то. Мы не просыпаемся с этой мыслью утром. У нас нет просто такой потребности. А в них откуда-то это есть.
Я ни в коем случае не оправдываю никакое насилие, но это не на столько однозначно, как кажется, имхо.
У Марининой было про убийцу такое,
"...Можно не стать алкоголиком или наркоманом. А как не заболеть шизофренией?"
Немайн
мистер Фокс
Мне было неприятно потому что меня домогался взрослый дядька, в то время как я была ещё ребёнком.
По-моему из нас двоих я лучше знаю что чувствовала, и чувствую по отношению к этому.
Сейчас я вспоминаю это всё и меня тошнит. А ещё мне мерзко от того, что иногда его вижу. А ещё мерзко от понимания, что ему всё сошло с рук.
Немаин
То есть то, что это был не посторонний человек с улицы, а "муж моей родной тёти, маминой сестры" - никакой роли не играет, а всё упирается в возраст? То есть вам не принципиально что ваш родственник хотел втянуть вас в измену своей жене, которая тоже ваш родственник, причём более близкий. Всё дело в вашем возрасте... Ясно.
Вы ещё скажите что будь вам не 14, а 20 вы бы отреагировали нормально на его предложение.
Немайн
мистер Фокс
Нет, я бы отреагировала на это так же хреново, но тогда я бы была совершеннолетней, и смогла бы за себя постоять.
А если взрослый дядька лезет к несовершеннолетнему, то это дело воняет в несколько раз хуже.
Делаете выводы из воздуха, чесслово.
Респект врачу. Это прям реально крутая позиция.
Немаин
В РФ возраст согласия 16 лет, а раньше, в каких-то годах не помню в каких он был 14 лет.

>>>но тогда я бы была совершеннолетней, и смогла бы за себя постоять.

А в чём разница?
И что конкретно он делал, по коленке погладил?
мистер Фокс
WMR
Я думаю что никому бы не понравилось (ну, кроме Мион) что его тайно снимают на камеру в туалете. Так что поступок мерзкий, да.
Посибе, несудити... Мне, ненравиться пидофиллы и, моньяки... Я требую что бы, их какраньшэ, преннудитильно, сожали на кал!..
Немайн
мистер Фокс
И что, что возраст 16?
Вам 14 лет на 16 вдруг магическим образом поменялось?
И даже если 16, без согласия несовершеннолетнего это насилие. И даже если оно есть, то тебя всё равно могут засадить.
К тому же надеюсь вы знаете что если даже совершеннолетний не дал согласия на какие-либо действия по отношению к себе, то это тоже насилие?)

>в каких-то годах не помню в каких он был 14 лет.

В каких-то годах возрастом согласия было и 11 лет. А ещё раньше — месячные пошли, значит готова размножаться, а они могут пойти даже в восемь лет. Или ещё раньше, ибо разное бывает.

>А в чём разница?

Я вам сказала в чём разница, или нужно повторить ещё раз?)

>И что конкретно он делал, по коленке погладил?

«по коленке погладил» это уже домогательство.
Остальные подробности вас не касаются.
Хариклея Дюплесси
Жду твою фотосессию из туалета.

*проводит инвентаризацию*
Сиськи, волосатые ноги, вагина, спина, подмышки - уже были. Ануса не хватает для комплекта.
мистер Фокс
Хариклея Дюплесси
Жду твою фотосессию из туалета.

*проводит инвентаризацию*
Сиськи, волосатые ноги, вагина, спина, подмышки - уже были. Ануса не хватает для комплекта.
Не когда, вам неполучить, не одно мое прилесное фото!.. Не чего, увас, небыло и, небудит... Моньяком пидофиллом, евляться заприщенно Законом!..
Хариклея Дюплесси
Так я же не лично для себя прошу, а для всех. Повешаем фото в блогах, прилепим хештег "мионосрач". И будем радоваться жЫзни.
Немаин
мистер Фокс
К тому же надеюсь вы знаете что если даже совершеннолетний не дал согласия на какие-либо действия по отношению к себе, то это тоже насилие?)
Да что вы говорите?.. Я не знал!
Это то есть получается что если я поймаю Мион, засуну ей в рот кляп, отберу у неё телефон, привяжу её к кровати и трахну, то это будет насилие, а не акция по спасению блогов?
Немаин
мистер Фокс
Я вам сказала в чём разница, или нужно повторить ещё раз?)
Да, повторите ещё раз. И скобочки. Скобочки не забудьте. Я смотрю тема-то для вас весёлая...
мистер Фокс
Хариклея Дюплесси
Так я же не лично для себя прошу, а для всех. Повешаем фото в блогах, прилепим хештег "мионосрач". И будем радоваться жЫзни.
Вночяле, повешайте себя... И вообщем зовидуйте, молчя...
WIntertime
А шестидесятилетний и тридцатилетняя тоже не совсем нормально, в принципе...
Ох уж эти девушки-психиатры... Можно быть хоть десять раз психиатром, но некоторые вещи все равно пройдут мимо, если пол противоположный. Если интересно, спроси об этом какого-нибудь коллегу-психиатра из мужчин в возрасте 50+, мнению которого ты доверяешь. Чисто как медицинский вопрос. Может, объяснит ;)

WMR
Просто не понимаю, когда жалеют откровенных мразей. Есть острая потребность пожалеть кого-то? Жалейте жертв.
Одно другого не исключает. Можно жалеть и жертв, и преступников. Можно поддерживать наказание преступника и его изоляцию, но после этого все равно пожалеть и не расчеловечивать его. Жаль, что многие действительно не понимают, что это возможно. Что ж, трудно быть добрым.

Что касается вот этой конкретной ситуации. Врач, работающий с таким педофилом не пойдет жалеть жертв, потому что жертвы где-то далеко и, скорее всего, им уже кто-то помогает. А педофил прямо здесь, с ним прямо сейчас приходится работать. И можно отработать честно и постараться как-то облегчить его незавидное положение, а можно, условно говоря, в борщ плюнуть или как-то еще подгадить, воспользовавшись своей властью над ним. Мое уважение к тому, кто выбрал первое. Вдвойне уважение, если демоны его рассудка подталкивали к второму, но он все равно выбрал первое.

upd. ничего себе ошибочка, ровно наоборот написал в конце. поправил.
Показать полностью
Фокс, ты как всегда неподражаем. Уровень ощущения границ какой-то просто отрицательный. Ничего удивительного, что тебе постоянно от всех прилетает.
Заяц
Иди ко мне, зайка моя, я тебя поцелую.
Ах, да... Пользователь ограничил доступ к своему профилю :(
Меня как-то в иностранной Википедии на статью заносило про пед-ов. Там (где не помню ... в Америке? была организация типа анонимных алкоголиков, но для пед=филов) И называлось это с гуглпереводчика добродетельные п=филы. А вот сейчас зашла - и этой информации уже нет.
Спасибо, Яндекс)))
Фух, Заяц, как хорошо вы сформулировали то, что я весь день не могу из себя вымучить🧡
Я вот пытаюсь понять... Зачем снимать на видео мальчиков в туалете, занятых своими туалетными делами? Что это за копрофильский кинк?
Немайн
мистер Фокс
Да что вы говорите?.. Я не знал!
Это то есть получается что если я поймаю Мион, засуну ей в рот кляп, отберу у неё телефон, привяжу её к кровати и трахну, то это будет насилие, а не акция по спасению блогов?

Спасением блогов будет, если всё вами описанное вы сделаете сами с собой)
Немаин
Ваш кинк - селфцест?
Немайн
мистер Фокс
Ой, как вы угадали?)
)))
мистер Фокс
Видимо, больше нигде он не мог подловить их голыми
Ну-ну... ВОЗ как раз все активно пропихивает новый список заболеваний, в который будет включена педофилия.
Irokez
Ну-ну... ВОЗ как раз все активно пропихивает новый список заболеваний, в который будет включена педофилия.
О, мир действительно сошел с ума...
Какая досада ©
Глядя в срач: а я всегда говорила, что у нас ни в коем случае нельзя даже намекать на то, что кто-то может быть достоин порицания - тут же набежит стадо снежинок в белых пальтишках и порвет в клочья х_х)) Вполне вероятно и заживо.
Amalia_Vilson
Педофилия - в голове. Это желания, мысли, фантазии, тяга. Педофилия - это сексуальное желание по отношению к ребёнку. К настоящему ребёнку, а не к 14-летней кобыле у которой выросли сиськи.
Вы же не будете спорить с тем что хотеть заняться сексом с ребёнком - это не нормально, что это беды с башкой. А раз так, то почему бы не внести этот диагноз в список диагнозов?
Лишь бы гомосексуализм опять в диагнозы не внесли.
мистер Фокс
Потому что тогда и насилие перестанет быть уголовным преступлением.
И будут всех отправлять полечится, а не в тюрьму. Сомневаюсь, что мир после этого станет лучше.
Вообще пусть болезнью считают, почему нет. Есть такие болезни, когда человека изолируют от других. Это из той же сферы получается. Пока может себя контролировать на свободе.
А нет - под присмотр, родственников, или государства.
Как страшно порой читать блоги.
М-м?
Макса
Не, ничо. Это не вы меня пугаете)..
Kedavra
А кто?)
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть