↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Sorting_Hat
14 февраля 2022
Aa Aa
#ГП #криптотеории #спам #теории #хэдканоны

1. Как объяснить мотивацию и поступок Дамблдора забрать "для изучения" мантию-невидимку Поттеров, когда мантия способна "укрыть от смерти" и могла бы спасти жизни хотя бы одному из старших Поттеров? Почему Дамблдор забрал Мантию в то время, когда Джеймс и Лили уже скрывались от Лорда?
2. Гиенарий, ваши предположения - мог ли Люпин стать предателем вместо Петтигрю? Ведь, по сути, они примерно в равном положении - Люпин - тот ещё подхалим и льстец и порой выглядит очень трусливым. Он злоупотреблял своими обязанностями старосты, спуская на тормозах шутки-прибаутки своих друзей. Он непонятно где шарился и непонятно на что жил 12 лет до встречи с Гарри. И кормился за счёт Джеймса и Сириуса примерно так же, как и Питер. Так что, собственно, мешало и ему предать? Тем более, что оборотни были на стороне Володи... Хочу фанфик про Люпина-предателя Поттеров, который подрабатывал егерем и кусал магглов.
3. Был бы у Рона шанс развиваться намного лучше и быть намного увереннее в себе, если бы он не дружил с Гарри и Гермионой? Ведь в первой книге он достаточно уверен в себе, чтобы подсесть к Гарри, спокойно принять вызов на ночную дуэль и т.д., но уже в 4-5й книге он жутко закомплексован и думает лишь о том, что не только братья, но и друзья заметно обгоняют его.
4. Тема для срача - могли ли Гарри и Гермиона быть вместе? Мой ответ - нет. Пускай хоть где-то будет такая редкая, но нормальная дружба между парнем и девушкой. Гермиона для Гарри как сестра и это отчётливо прослеживается по всем книгам.
5. Криптотеория - каковы были шансы, что Лорд выберет Лонгботтомов, а не Поттеров? Например, Снейп мог бы пускать дезинформацию, что Лонгботтомы особо опасны - они авроры, они чистокровные (и даже этим должны оскорблять нищего полукровку Риддла) и т.д. и т.п.
Как могла бы повернуться история, если бы Невилл стал МКВ?
Спаслись бы мародёры или погибли? Если бы погибли, Гарри рос бы у Петунии? Как к нему в таком случае относился бы Снейп?
14 февраля 2022
66 комментариев из 118 (показать все)
старая перечница, доказывается не-успешность отношений первых потому что фокал книги от лица Гарри, которого НЕ тянуло к Гермионе. Он её любил как сестру, соратницу и боевую подругу, но не более, хотя считал красавицами Парвати и Падму, нормально общался с девчонками из команды по квиддичу, краснел и бледнел при виде Чоу и чувствовал "зверя" внутри, ревнуя Джинни к Дину. Ничего подобного по отношению к Гермионе у него не было - ни когда она пришла на бал с Виктором (пламя из жопы Рона чуть весь Хогвартс не спалило), ни когда она намекала, что общается с Виктором (тот же Рон отреагировал - Гарри насрать), ни когда она "встречалась" с Кормаком (и жалобно просила её прикрыть, а он бы и рад, а мог ведь пригласить её, а не Луну, заранее или засосать в поцелуе - Кормак удивился бы), ни когда она начала встречаться с Роном.

Не стоял у него на Гермиону, понимаете?
Она, может быть, что-то к нему и испытывала, но Гарри - определённо нет.
Sorting_Hat
старая перечница, доказывается не-успешность отношений первых потому что фокал книги от лица Гарри, которого НЕ тянуло к Гермионе....
Не стоял у него на Гермиону, понимаете?
Она, может быть, что-то к нему и испытывала, но Гарри - определённо нет.
А разве мы об этом - о канонности любовного интереса Гарри к Гермионе?
Вы, кажется, поставили вопрос немного иначе :
могли ли Гарри и Гермиона быть вместе?
Мой ответ - да. Могли.
старая перечница
Я не говорю, что гармония неверибельна или, Мерлин упаси, что гудшип лучше) Но я уверена, если бы они сошлись, то у них не было бы все так гладко и прекрасно, как в пайских фиках) Но, опять же, я не говорю, что они не могли бы это преодолеть.
Если же мы будем смотреть чисто на канон, то Sorting_Hat права: у Гарри на Гермиону "не стоял". Тут либо вводить допущение, что вдруг раз - и щелкнуло. Но, надо сказать, этим "щелкнуло" можно оправдать абсолютно любой пейринг: Рон увидел Волдеморта, и у него замерло сердце, после встречи с Гермионой Люциус потерял покой и т.д. Либо их отношения стали бы возможны в постхоге, где-то после 30, когда ищешь не бабочек в животе, а соратника. Вот тут они могли бы друг друга разглядеть. Но для меня их песня - "мне нравится, что вы больны не мной"))
Jane W.
старая перечница
Но я уверена, если бы они сошлись, то у них не было бы все так гладко и прекрасно, как в пайских фиках)
Я с вами согласна, несмотря на то, что паец.)) Но я отдаю отчет, что Гарри в пайских фф ( пардон, другие практически не читаю) страшно идеализируют, а Гермиону подгоняют под него.
Но, опять же, я не говорю, что они не могли бы это преодолеть.
Вообще-то это прозвучало именно так - что их отношения ОБРЕЧЕНЫ.
Даже не как Роулинг - "может быть, Рону и Гермиону понадобился психотерапевт", а однозначно.
Если же мы будем смотреть чисто на канон, то Sorting_Hat права: у Гарри на Гермиону "не стоял".
Зато он с ней "обвенчался".)) И в лихую годину именно она называется самым дорогим/важным среди остальных близких людей.
старая перечница
Jane W.
Я с вами согласна, несмотря на то, что паец.)) Но я отдаю отчет, что Гарри в пайских фф ( пардон, другие практически не читаю) страшно идеализируют, а Гермиону подгоняют под него. Вообще-то это прозвучало именно так - что их отношения ОБРЕЧЕНЫ.
Даже не как Роулинг - "может быть, Рону и Гермиону понадобился психотерапевт", а однозначно.
Зато он с ней "обвенчался".)) И в лихую годину именно она называется самым дорогим/важным среди остальных близких людей.

Мне кажется, что пай в каноне мог случиться, если бы Гермиона играла в квиддич))).
Интересно, а Рон и Джинни в таком случае к кому бы ушли?
Sorting_Hat
старая перечница

Мне кажется, что пай в каноне мог случиться, если бы Гермиона играла в квиддич))).
Ну, разве что только.))
Интересно, а Рон и Джинни в таком случае к кому бы ушли?
да мало ли?
В англофандоме, особенно в последнее время популярны Джинни/Драко. После 5-й книги чрезвычайно Рон/Луна и Невилл/Джинни.
старая перечница
Вообще-то это прозвучало именно так - что их отношения ОБРЕЧЕНЫ.
Нет, это я не специально) Я даже в гарриволд верю, так неужели паю шанса не дам?)) Вообще, я думаю, что почти любой пейринг можно написать верибельно. Другой вопрос, что с одними персонажами это будет гораздо сложнее, чем с другими. А некоторых свести можно, только поставив их в какие-то неканонные обстоятельства, под влиянием которых с ними произойдет обоснованный оос)
Я не считаю, что Гарри и Гермиона идеальная пара, и думаю, что Джинни Гарри подходит больше, но в пай я верю больше, чем в Гермиону и Рона или в драмиону)
Jane W.
старая перечница
Продержаться-то он продержался, но был ли счастливым? Брак Гарри и Гермионы тоже мог бы продержаться, но я совсем не уверена, что он был бы удачным, а не тем, который держится только на детях и силе привычки.
Гермиона - такая революционерка с горящими глазами. Она видит цель - и прет к ней, как ледокол) Она и в их приключениях такая, и в отношениях с друзьями, взять хотя бы то, как она составляет им план подготовки к экзаменам, о котором они вообще не просили. Или то, как она в 1 книге навязывает Гарри свое общество, а в 3 - сдает метлу МакГи и при помощи угроз пытается отговорить Гарри от посещения Хогсмида. Ей виднее, как для них будет лучше.
Про Гарри. Ну апофеоз его истерик - это, конечно, 5 курс. Он так страдает от Амбридж, так страдает - но делать с этим ничего не будет. Волдеморт в его голове, он очень плохой, ему не место рядом с людьми! Но бросать все силы на изучение окклюменции он не будет, лучше просто страдать и огрызаться на друзей. Он там на них вообще раз за разом срывается, требуя их внимания, но в тоже время отталкивая их каждый раз, когда они пытаются узнать, что его гнетет.
При этом Гарри как бы хочет, чтобы от него все отстали, но впадает в ярость, что ему не рассказывают о планах Ордена, что его не сделали старостой и т.д. Его реально мотает со страшной силой. В 7 части у него просто нет особой возможности это продемонстрировать - там его путь прямой и ясный, без возможности свернуть. А вот после победы он развернется: будет страдать от поствоенного синдрома, уверяя, что хочет мирной жизни. Но при этом полезет в Аврорат и будет требовать, чтобы его держали в курсе всего, что происходит в стране и т.д. Гермиона будет за него переживать, пытаться поговорить, разобраться в том, что он чувствует - а он будет ее отталкивать и огрызаться, также, как на 5 курсе. Гермиона с головой окунется в карьеру - и Гарри начнет страдать из-за того, что все его бросили, что ему плохо, а его никто не понимает и т.д. Гермиона попытается в своей манере управлять его жизнью - ведь она знает, как лучше - и огребет по полной. В итоге он будет ее изводить, а она будет переживать.
ППКС! Лучше и не скажешь! Пожалейте Гермиону, ей и так досталось!
Показать полностью
Я не считаю, что Гарри и Гермиона идеальная пара, и думаю, что Джинни Гарри подходит больше, но в пай я верю больше, чем в Гермиону и Рона или в драмиону)
Даже интересно, как в этот рейтинг вписывается, скажем, Гарри/Луна.
Kier116
Думаю, где-то на одном уровне с паем: с одной стороны, Луна тот человек, который может стать для Гарри константой в его жизни. Его будет мотать туда-обратно, а Луна сможет не вовлекаться в эти качели, не страдать вместе с ним и просто быть рядом, а он будет знать, что она - человек, который будет в его жизни всегда. С другой стороны, в каноне она его частенько бесит: ему надо обсудить важное дело, а она ему в ответ о мозгошмыгах. Но, если бы Гарри после победы решил, что Британия его достала, и почувствовал охоту к перемене мест, то, думаю, ему стоило бы взять с собой именно Луну.
Jane W.
Гарри после победы решил, что Британия его достала, и почувствовал охоту к перемене мест, то, думаю, ему стоило бы взять с собой именно Луну.
и вот сейчас мне захотелось такой фик.
ИМХО, Луна — в близком общении человек очень тяжёлый. Совсем не тот, который будет рядом, но тот, с которым надо быть.
> Гермиона для Гарри как сестра

инцест "брат + сестра" - одна из давних английских традиций,
а браки между кузенами там являются официально допустимыми.
ivan_erohin
> Гермиона для Гарри как сестра

инцест "брат + сестра" - одна из давних английских традиций,
а браки между кузенами там являются официально допустимыми.

То есть, добро пожаловать в Сириус/Белла?
Sorting_Hat
> То есть, добро пожаловать в Сириус/Белла?

почему бы и нет.
ivan_erohin
> Гермиона для Гарри как сестра

инцест "брат + сестра" - одна из давних английских традиций,
А Гарри своим отношением с Джинни продемонстрировал, что ему это вполне подходит - вел себя 6 лет как заправский кузен:регулярно гостил в ее доме, получал подарки от ее родителей, ее мать и старший брат выступили как ближайшие родственники при поддержке на Тримудром турнире.
И, после этого, как сестра - Гермиона? Кажется, Гарричка совсем не разбирается в терминах.))
старая перечница, у Гарри не было реальной сестры и "как сестра" для него обозначало "А почему бы не потрахаться с ней в палатке, раз уж выпала такая возможность?".
старая перечница
и это при том, что они с Джинни реально кузены. Троюродные, вроде.
Zombie777, неизвестно, кому там Поттеры родственники, кроме вымерших Флимонтов.
Zombie777
старая перечница
и это при том, что они с Джинни реально кузены. Троюродные, вроде.
Кровь - дело десятое. Может, если покопать, то и нароется, что ГГ реально в родстве с волшебниками, пусть и в 3-м поколении.
Речь о том, что отношения между ГП и Уизли - реально как между какими-то троюродными кузенами, по воле судьбы вступившими в более близкий контакт.
Что-то подобное лет 30-ть и раньше происходило, когда какой-то -родный племянник отправлялся в город на учебу и восстанавливал отношения с городской родней - те могли пригласить на какие-то праздники и подарить подарки.
Три рубля
флимонты никанон.
не, ну серьезно, отпустила бы Вальбурга Сириуса к неизвестной тетке? а вот если к Дорее Блэк - вполне. Да и существование 2 семей одинакового состава с одной фамилией выглядит неправдоподобно, не говоря уже об их таком удобном вымирании.
не знаю, зачем Ро выдумала флимонтов, разве что немного обелить Сириуса и Андромеду.
старая перечница
ну так-то с троюродными даже православные попы венчают, тем более, если реально они вместе не живут - замутить не проблема. В этом пейрнге смущает именно то, что Гарри столь внезапно и немотивированно воспылал страстью, не случайно многим мерещится амортенция.
Zombie777, ещё до всяких Флимонтов было понятно, что Дорея не может быть матерью Джеймса, по датам не налезает.
существование 2 семей одинакового состава с одной фамилией выглядит неправдоподобно
Лолшто, простите? Отец, мать и один сын — такой редкий состав семьи? Тем более, что скорее всего они родственники, просто дальние.
Zombie777
В другом треде я как раз доказываю, что нет там "внезапно" - чувство формировалось в недрах подсознания минимум 3 месяца. А вот осознание - да, пришло внезапно.

Что же касается "немотивированно"- не делайте мне смешно. Джинни - из тех девушек, кто и нравится - в первую очередь, причем подавляющему большинству своих ровесников. И не только)).
КРАСИВАЯ, спортивная, веселая, юморная, на твоей стороне. Чего ж тебе ещё надо, собака? (с)
Три рубля
Как раз очень даже подходит: она 20 года рождения)
Jane W., я объяснял недавно, так что просто дам цитату:
На семнадцатилетие (ноябрь 1977 года) Альфард подарил Сириусу дом, но Сириус иногда приходил по воскресеньям в гости к мистеру и миссис Поттер и после. Вряд ли он это делал в учебное время, так что в 1977 году, когда умерла Дорея, такое воскресенье могло быть только одно, как раз на Рождество 25 декабря, а Сириус говорит о таких воскресеньях в множественном числе.
Три рубля
ну и куда делся сын тех Поттеров?
старая перечница
у Рона тоже было внезапное осознание любви к Ромильде, которая яркая, спортивная и красивая. Только вот его почему-то отправили в больничное крыло.
Три рубля
я объяснял недавно
ну такое себе. Пожалейте сову.
Zombie777
Вы на полном серьезе сравниваете состояние Рона и состояние Гарри?!

Да, и приведите , пожалуйста, примеры из художественной литературы - когда влюбленность была "мотивированной", по вашему мнению. * А то, может, я что-то не то понимаю в подростках*.
Zombie777
ну и куда делся сын тех Поттеров?
Умер в младенчестве, ушёл в Пожиратели и был убит, перекладывает бумажки в Министерстве, набирает шрифт в издательстве Обскурус, свалил в Аргентину на ПМЖ... Множество вариантов.
Zombie777
ну такое себе. Пожалейте сову.
Есть что-то по существу возразить?
Три рубля
слова Сириуса о том, что было до Азкабана, я бы делил на 10. Вообще, доказательства со слов персонажа следует принимать с осторожностью.
старая перечница
те же самые возражения приводят против пая. :-)
Три рубля
Zombie777
Умер в младенчестве, ушёл в Пожиратели и был убит, перекладывает бумажки в Министерстве, набирает шрифт в издательстве Обскурус, свалил в Аргентину на ПМЖ... Множество вариантов.
напоминаю, он примерно одногодок Мародеров и Нарциссы. Только не говорите, что его отправили в другую школу.
Zombie777, ну и кто из нас сову натягивает? (-:
Zombie777
напоминаю, он примерно одногодок Мародеров и Нарциссы
Напоминаю, на древе нет даты его рождения.
Zombie777
старая перечница
те же самые возражения приводят против пая. :-)
Не поняла, какие "те же самые"?
Три рубля
то есть, все, что говорят персонажи - истина в последней инстанции?
старая перечница
насчет внезапности осознания. Гермиона ведь тоже красивая и боевая.
Zombie777
то есть, все, что говорят персонажи - истина в последней инстанции?
То есть, у меня есть по крайней мере слова Сириуса, а у тебя ничего нет.
Zombie777
Гермиона совершенно другой типаж. Но, да, все могло произойти по той же схеме, что я и доказывала YellowWorld в другом посте ТС.
старая перечница
Гермиона лучше. :-)
Три рубля
у меня есть логика, бритва Оккама и здравый смысл. И я не люблю Допы.
Zombie777
Я не думаю, что это так для 16-летнего подростка.
Zombie777
Так Карлус и Дорея тоже допы!
Чем одно лучше другого?
старая перечница
неуверенного и забитого? У которого не к кому больше обратиться?
Ярик
Карлус и Дорея - кинон.
Zombie777
Это 16-летний ГП - "неуверенный и забитый"?! Да он таким в 11-ть не был.

И восприятие Джинни и Гермионы распространяется на большинство 16-летних. Не киноактрис, а персонажей, разумеется.
старая перечница
актрисы-то здесь при чем?
Zombie777
Ярик
Карлус и Дорея - кинон.
Да?
А где их там называют?

Вроде они пошли с какого-то наброска древа Блэков.


В любом случае, в киноне достаточно отсебятины, чтобы отделять его от канона, а значит он ничем не лучше допов.
Ярик
где их там называют?
Сириус показывал Гарри гобелен.
Zombie777
старая перечница
актрисы-то здесь при чем?
У очень многих, рассуждающих о ГП, мнение о персонажах намертво связано с восприятием кИнона.
старая перечница
Ну это не совсем кинон - это древо, нарисованное Ро. Вроде, еще до экранизации.
Jane W.
Я не о древе.
старая перечница
О, я поняла)) Да, тяжело следить за двумя параллельными дискуссиями под одним постом)
старая перечница
я фильмы не смотрел. И актрису, которая Джинни... видел, конечно, но не узнаю. Как и ту, которая Луни. Мискаст. Так что впечатления только книжные. И вот книжная Джинни тупо подвернулась в нужный момент.
Zombie777
Карлус и Дорея - кинон
На кинонном гобелене они не замечены. Это именно что роулинговский доп (-:
Zombie777
у меня есть логика
Но нет материала для выводов.
бритва Оккама
Которая, очевидно, должна отдать предпочтение версии с аргументами и отсечь версию без аргументов.
и здравый смысл
Который побуждает к натягиванию совы на глобус? Это неправильный здравый смысл.
Три рубля
тогда я вообще не понимаю появления флимонтов.
Zombie777, почему нет? Суть в том, что Дорея и Карлус — это изначально натягивание совы на глобус от бескормицы.
Три рубля
не натягивание, а расширение мира. Родители-то у Джеймса должны быть. Хотя с остальными РО не заморачивалась. Но как я уже говорил, вариант Дореи и Карлуса выглядит более правдоподобно.
Zombie777
Три рубля
не натягивание, а расширение мира. Родители-то у Джеймса должны быть. Хотя с остальными РО не заморачивалась. Но как я уже говорил, вариант Дореи и Карлуса выглядит более правдоподобно.
Чем??
Чем одно два имени без каких-либо действий лучше двух других?
Не понимаю, чего вы спорите) В каноне-то нет ни того, ни другого. Вот и берите тех, кто больше нравится, да и все)
Zombie777
И вот книжная Джинни тупо подвернулась в нужный момент.
Ну, да. Мальчик-то вырос!(с)
Книжная Джинни соответствовала всем пожеланиям ( а если бы не была сестрой Рона - вообще было бы замечательно!)
Ярик
тем, что вторые были озвучены от балды, а первые имеют под собой некое основание и вписаны в мир.
вариант Дореи и Карлуса выглядит более правдоподобно
Как я уже говорил, вовсе нет, и это было понятно ещё до допов про Флимонта и Юфимию.
вторые были озвучены от балды
И в чём же это «от балды» заключается?
Три рубля
они не привязаны к миру.
Zombie777, с чего бы это? Об истории этой ветки семьи Поттеров вышел довольно пространный очерк.
Три рубля
который с каноном никак не связан.
ладно, прекращаем бессмысленный спор.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть