↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Desmоnd
16 марта 2022
Aa Aa
Прощай krisz. Спи спокойно. Я тебя почти не знал, видел лишь посты и не читал фиков, но мне будет тебя не хватать.
16 марта 2022
20 комментариев из 1921 (показать все)
Немайн
KNS
Обалдеть О.о
Кто-то реально на такое ведётся?
Это риторический вопрос.
Но я не понимаю как на такое можно повестись.
Немаин
Лох не мамонт лох не вымрет
Немаин
Множество людей. Это было сразу после основания "Одноклассников", у них никаких зелёных галочек не было, а пользователи были непуганные. Да и она отлично отыгрывала роль, была доброй и понимающей, люди к ней тянулись.
Акк для чтения фиков а не блогов
то есть блоги тоже читаешь с этого акка?
BrightOne
kiki2020

Вы меня простите, конечно... Но что вы несете сегодня?
У человека обострение, все нормально)
Кек. Просто и не затейливо, как поискать в толпе людей отображение психологии и крючков, за которые можно спокойно зацепить людей. И знаете, это превращается уже в просто снежный ком, читать интересно, но постепенно в словах одних и тех же людей перестаёшь видеть ничего кроме их основных черт. Люди, которых я не особо люблю - подтверждают почему я их не особо люблю и это прям хорошенько так видно, что появляется улыбка - вот! Вот этот персонаж мне неприятен и вот почему, эмоции, мысли чувства. Добавление в ЧС не в моих правилах, но отношение к людям прям закрепляется.
Немайн
Аноним8878
Немаин
Лох не мамонт лох не вымрет

Воистину.

KNS
Немаин
Множество людей. Это было сразу после основания "Одноклассников", у них никаких зелёных галочек не было, а пользователи были непуганные. Да и она отлично отыгрывала роль, была доброй и понимающей, люди к ней тянулись.

Доверчивые люди.
BrightOne
Halenan
Конечно. Но это именно авторские ошибки, а не что-то нормальное и желательное. Нормой является другое: исправление этих ошибок в позднейших редакциях.
Да, всё так.
А тут мы, по сути, собираемся включить в канон некий фанфик, где все персонажи дичайшим образом ООСнуты, а события ломают об колено кучу канонных механик и противоречат ранее заявленным фактам, и все это - просто с легкой руки автора. Автора, который сам бы такую дичь не написал ни в жизнь.
Очевидно, что это бизнес. И весомая часть этой конкретной "бизнес-идеи" как раз в том и состоит, что мама Ро признала ПД каноном. Если бы она сказала, что разрешила пьесу по созданному ею миру, но за содержание ответственности не несёт и это альтернативная история, к семикнижию отношения не имеющая, ПД получило бы меньше фанатского отклика и принесло меньше денег - и авторам ПД, и самой Роулинг. И, боже мой, конечно это не оk и вообще некоторый пиздец (отдельно меня выбесило изменение принципа работы маховика, это любимая мозоль, об этом я могу говорить бесконечно), но, блин, Роулинг же правообладатель и вообще создатель мира ГП.
Подобная практика просто лишает какого-либо смысла само понятие каноничности - именно это мы наблюдаем с диснеевским продолжением ЗВ. Потому-то пожелание автора и не является достаточным условием для признания каноном. Необходимым - да, как правило, является (хотя с этим-то как раз еще можно поспорить, особенно если автор сто лет как в могиле, или авторов - целый коллектив), но не достаточным.
Подобная практика в первую очередь означает, что "благодаря" невнимательности, проблемам с логикой или жажде автором денег, канон становится кривым. Критерий вида "логично - канон, нелогично - не канон", тут, увы, не работает. Ну и сравнение с ЗВ не совсем подходит - Лукас продал Диснею права (потому появились новый канон, старый канон и расширенная вселенная, которую сам Лукас называл "параллельной", но никогда не возражал против неё), а Роулинг за авторское право держится, всё, что делается по ГП (кроме фантворчества) с её одобрения (или даже при её участии) делается.

Мда, а предполагалось, что будет снейпосрач... Праститинесдержались)
Показать полностью
Halenan
предполагалось, что будет снейпосрач
Вот и я сейчас пырилась на ваш коммент и думала, что ошиблась тредом.
Halenan
лично я за жеские рамки канона только в том случае если автор или правообладатель прекратил канон дополнять и сам сказал - все. больше мне сказать не чего, отвалите и радуйтесь тому что есть ( ну или автор умер). А так у нас вон еще твари не все вышли, как вообще на данный момент времени можно судить о том что тут канон, а что нет? Только потому что вот фанаты не принимают и их логика не устраивает?

Нет, как бы меня это не огорчало - РО признала, значит канон.
Пост называется - Прощай krisz. Прощай krisz!
Какого хера вы сюда натащили оффтоп в виде Роулинг и Снейпа?!.. Вам блять блога в фандоме ГП не хватает?! Так он резиновый!!! Идите туда.
Гашиш Марихуанович
Да ну её на хрен.

PersikPas
РО признала, значит канон.
lesswrong-link
Halenan
Критерий вида "логично - канон, нелогично - не канон", тут, увы, не работает.

Почему ж не работает? Именно так оно и работает. Вот, открываем хотя бы определение в Википедии и читаем:

"Канон вымышленной вселенной — исходные работы кинематографиста, литератора и т. д., содержащие «верные» и «признаваемые» события, в отличие от экранизаций, фанфиков, спин-оффов. Соответственно, «каноничный» — это тот, который соответствует «канону», «верный» и не подлежащий сомнению. Фанфики не признаются каноничными, в то время как события из «официальных» источников — признаются. Альтернативные термины: «мифология», «таймлайн», «вселенная»".

Заметьте: ни слова о пожеланиях самого автора. В той же статье говорится и следующее, причем очень важное:

"Поскольку разные работы создаются разными людьми в разное время, в них неизбежно накапливаются противоречия. Они разрешаются лишением некоторых работ статуса «каноничных» («Звёздный путь»), установкой разных уровней каноничности разным работам («Звёздные войны»)".

То есть понимаете идею? Само понятие канона введено в обиход именно для того, чтобы устранять противоречия. Вот основное назначение и семантика этого термина. Что там называет каноном сам автор - это уже дело десятое.
Показать полностью
BrightOne
Вот основное назначение и семантика этого термина. Что там называет каноном сам автор - это уже дело десятое.

да. В жопу автора! Пусть катится ко всем чертям. Отнять и поделить!
Заметьте: ни слова о пожеланиях самого автора. В той же статье говорится и следующее, причем очень важное:
Фанфики не признаются каноничными, в то время как события из «официальных» источников — признаются.

Роулинг у нас не официальный источник. Так и запишем. А потом удивляемся - с чего это Снарри для миллионов - канон
Никогда не устану с этого смеяться.
Немайн
PersikPas
Как ни странно касаемо ГП и всех его сущностей, которые в последнее время расплодились, я с вами соглашусь.
Автор есть автор, даже если он начинает нести противоречащую чепуху.

Другое дело, что только наше дело как воспринимать все эти новые сущности типа ПД, ФТ и Поттермор. В своих фф можно спокойно не учитывать проиходящее в этих сущностях + есть возможность всегда закрывать глаза на то что не нравится, и смотреть только на то, что кажется логичным и соответствующим понятию канона как чему-то, не противоречащему самому себе.
Но ПД, ФТ и Поттермор, как бы многим не хотелось, всё же являются частью вселенной ГП. Пусть и вызывающей очень большие вопросы.
BrightOne
Идею я понимаю, ессно - она же ещё и далеко не нова, идея эта. Кагбе да, понятие канона должно устранять противоречия. Но "должно" - не означает "всегда устраняет", как бы нам того ни хотелось. Самостоятельные произведения без сиквелов/приквелов/допов тоже порой имеют баги в логике и дыры в матчасти - в рамках одной книги или фильма.
"Поскольку разные работы создаются разными людьми в разное время, в них неизбежно накапливаются противоречия. Они разрешаются лишением некоторых работ статуса «каноничных» («Звёздный путь»), установкой разных уровней каноничности разным работам («Звёздные войны»)".
Дык разными людьми в разное время, именно. Расширенная вселенная ЗВ настолько обширнее мира ГП, что вау. Ну и _кем_ "лишаются"? Правообладателем, то есть Диснеем в данный момент.
Потому с миром ГП скорее подходит "Фанфики не признаются каноничными, в то время как события из «официальных» источников — признаются." Да, есть баги в логике, беды с матчастью и нестыковки в хронологии, и да - это плохо, кто бы спорил. Но есть существенный нюанс: Роулинг не только автор семикнижия, но и действующий правообладатель.
Показать полностью
Немаин
так ведь ДА. Я спокойно игнорирую ПД, но могу почитать про Дельфини. И вообще Роулинг еще жива, и может быть еще свяжет это все нормально. Это Шерлок Холмс Дойля уже ничем и никогда не дополнится - автор мертв, а тут все может быть.
Фанфики не признаются каноничными, в то время как события из «официальных» источников — признаются
Вроде тут все черным по белому (ну или белым по черному, смотря какой режим стоит).
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть