Умер?

Вечная память. И мир душе.

madness

Погибла.

Из-за того-что-нельзя-называть...

А откуда это стало известно?

Это прикол что ли какой-то?

ReFeRy
Нет. Никаких приколов. Krisz погибла.

krisz - вот этот профиль - фейк одного из активных блогожителей, забаненый среди десятка других его фейков несколько месяцев назад.
Так кто погиб? И откуда это стало известно?

ReFeRy
Я ее знал именно под этим ником, про твинков даже не догадывался.

Сказали те, кто знал ее лично. Она была в организации-которую-нельзя-называть и погибла в ходе собвтия-которое-нельзя-называть.

ReFeRy
От другого его же фейка скорее всего, бггг.
Или с того света мимимикает

Desmоnd
Ещё раз спрошу - откуда это стало известно? Кто рассказал?

Счас узнаем всех фейков месхи.

ReFeRy
Честно говоря, мне кажется, это этично в личной переписке обсуждать, а не в публичных комментах.

asm
почему же? это важно. если уж на все блоги сообщать такие серьёзные вещи, хотя бы источник информации нужно указать.

asm
Чоэта? Смерть фейка узнанная от фейка мимикнутая фейком откомментированная фейком достойна публичного обсуждения

ReFeRy
В тележке. Клэр Кошмаржик, да и не только она, знала лично.

Крисз не была анонимной.

А общем, какие бы "фейки" у нее не имелись, можно радоваться - их не будет по самым естественным причинам.

Это, увы, не первая смерть на фанфиксе. Но не припомню, чтобы когда-нибудь раньше была такая отвратительная реакция... Да что с вами, ReFeRy? Вы запретили нам обсуждать в блогах волнующие вопросы, мы ушли с ними в телегу. Но уж написать пост-прощание люди имеют право!

Desmоnd
То есть они ее видели? Но если Реф говорит, что это фейковый профиль, то стоит задуматься

Лиза Пинская
А я их удалил что ли? Я вот только недоумеваю как мог умереть человек, которого никогда не существовало.

Лиза Пинская
Пост-прощание с фейком? Нет, не имеют.

ReFeRy
ага, нейросеть вела страничку... Фейк то реальному человеку принадлежал.

Лиза Пинская
И этот реальный человек продолжает писать посты на Фанфиксе и во всём остальном утверждает, что проживает отнюдь не на Украине.

За любым фейком стоит человек, который его завел. По-моему, шутеечки про фейки под таким постом неуместны в любом случае.

Рискую попасть в фейки, а может одолжила пароль или взломали. Недавно массово старые профили ломали

Думаю, что тут уже вопрос существенный.
малкр, расскажите нам, что же случилось?

Лиза Пинская, да придите в себя.
Жена Маэдроса тоже аж три раза помирала - один раз в Польше и два в Грузии.
Слез не хватит оплакивать.

Пора публично забанить всех фейков Малкр. Дабы прекратить манипуляции

Ух ты. «Автор удалил профиль»…

Для ясности - несколько месяцев назад выяснилось, что малкр вела с десяток профилей-фейков, у половины из которых была вполне активная блого жизнь, другие писали множество рекомендаций, состояли в соавторстве фанфиков и так далее.

ReFeRy
ну выжадмин. Призовите этого человека и спросите, его ли это "фейк". Я понимаю, не хочется принимать действительность, когда она настолько погана, но несколько человек, лично знакомых с покойной, по вашему утверждению нагло врут, при том о таком, о чем не принято даже в данном серпентарии.

ReFeRy
как же я ору

Лиза Пинская
Уже призвал. Читайте выше. И почему вы обвиняете меня во лжи? Перечитайте мои комментарии, я рассказываю только известные мне факты и прошу других дополнить картину.

ReFeRy
уже вижу, что призвали, вам ли не знать, что автоматически новые комментарии не появляются, если не обновить.

Лиза Пинская , мил-человек, вам админ, который видит айпишники и не только, прямым текстом говорит: вам врут.
Это не первая смерть на фанфиксе, есличо. И прошлые никто фейками не объявлял.
А тут внезапно аж админа рассердили, хотя он на вашей стороне в этом конфликте.

Хватит голосовать сердцем, включите уже голову.

Лиза Пинская
Малкр только что мимикнула это сообщение Дезмонда. Или она жива, или на тот свет провели интернет. Какие еще доказательства вам нужны?

Стая фейков прояснилась год назад. Кем-то и ранее.

А если и померла - земля стекловатой. Герои, конечно, не помирают, помнить будем, а я вот _записывал_ все нацистские набросы оной коллективной личности. Живой или нет.

ReFeRy
Хорошо. Ваш редактор артов в своем конкурсе устроила кумовшину. Продвигала арт, который не соотвествовал правилам. Совпадение художник этого арта приближенный к администрации. И уже участвовал в травле неугодных Поэтому я и организовала продвижение арта другого художника, у которого ваш блатной отнимал голоса. У меня был пароль страницы крисз и проголосовала от нее. Вы можете называть меня фейком, ваше дело.

малкр, да-да, а ещё пароль ещё энного числа страниц.
Аквилы, например...

малкр
Все действия обсуждаемого профиля за продолжительное время совершались с того же устройства, что и действия других ваших аккаунтов, включая основной.

Lados
насралося

малкр
Давай выводи всех

Lados
Угу, именно поэтому бесконечные странички Лоренсо вылавливали отнюдь не по айпи.

малкр
Какого хрена ты так манипулируешь?

Лиза Пинская, конечно, конечно.
Ведь фейк, удобный вам, фейком быть не может.
Признайте, вас обманули.

малкр
Действительно. Именно поэтому я потратил кучу времени на выяснение ситуации, забанил фейков, а основному аккаунту даже профилактический бан выписывать не стал. Всё сделал, что бы вы могли спокойно «перевернуть страницу» и продолжить нормально пользоваться сайтом. Но, конечно, это я «хотел изгнать»…

А, фух, не я одна офигела от того, что субличности умирают и воскресают независимо от мейна.

Лиза Пинская

Это информационная война, в период реальных боевых действий. Да, в отсутствии (слава Мерлину) реальных жертв, жертвы начинают выдумываться и всегда найдется тот, что с той стороны монитора подтвердит: "Я! Я знал лично!" А как быть, если поймали с поличным? Только все отрицать).. учитывая, что Малкр тупо не живёт в той стране, в которой живёт ее умерший фейк и ее не могла знать Клэр, и она была на фанфиксе совсем недавно (хотя бы для того, чтобы удалить профиль), и ее фейков здесь ещё несколько и они здравствуют... Клэр явно врёт. Разочаровываться в людях поутру очень грустно, но увы, порой приходится. И да, вы правы, поступок мерзкий. Но не со стороны Рефа и тех, кто задаёт логичные вопросы.

Это нескромная просьба к админу, учитывая всю дистанцию, но можно, если не трудно, весь список фейков перечислить? Хочу со своим, составленным по речевой характеристике, сравнить.

Думаю, интересно и полезно будет не только мне.

kiki2020
Пока тут больше публичного срача на несколько десятков комментов. И как раз указание в личку на фейковость данной интернет-личности и вообще попытка вначале обсудить этот вопрос через личку могли бы этот срач предотвратить или преуменьшить.

С сентября месяца я хоть слово сказала.

А способность содержать и поддерживать столько фейков кажется чем-то выдающимся только не знающим про то, как работают интернет-воины.

asm , насколько мне известно, в личку пытались.
Встретили недоверие и "уважаемые люди говорят, умерла!".
Как свидетель Жены Маэдроса, я даже не удивлен.
Там и знакомые были, и свидетели польской смерти.

asm
Тут несколько постов прощания с "трагически погибшим в результате боевых действий..." фейком. О чём речь? Какая личка? Они же не в личке заявляют, что убит якобы реальный человек!

Kedavra
знаете, уважаемая, я верю Клэр. И не только ей. Дай бог, мои друзья переживут "спецоперацию" и все творящееся дерьмо. И я предпочту с ними вместе искать другую площадку. Или создавать.

asm
да почему вдруг в личку? о смерти человека мы скажем публично, а обсуждать, что это враньё и человека не было, будем приватно, в личке, это же деликатный вопрос? вы искренне не видите противоречия?

Kedavra
Давайте всех несогласных запишим в фейки.

Лиза Пинская , то есть, мы возвращаемся к "человек, согласный со мной, врать не может, несмотря на все доводы к обратному".

малкр
нет, давайте в фейки запишем тех, кто с одного айпи вещает.

Охренеть.

Лиза Пинская
А что говорит Клэр про остальных фейков? Их не было? Рефу приснился одинаковый айпишник? Или там была целая группа товарищей, управлявших всей этой фейкотолпой? Я допускаю, что Клэр самой могли слить дезу, но вот честно: уж кого-кого хоронить, а эту промышленную фейкодельню тут каждая собака знает. У меня один только скрыт наполовину из малкровских клонов состоит.

финикийский_торговец
Я тоже хочу знать все профили Малкр

Лиза Пинская
Я тоже желаю всем "вашим друзьям" спокойно дожить до окончания спецоперации и прожить ещё много десятков лет)..

Лиза Пинская
А что удивительного? Фанфикс мудачнеет с каждым днём. Комменты под этим постом подтверждают.

Lados
Угу. Там всё сложно)
Если бы меня обманул мнимой смертью инет знакомый, и это бы вскрылось, то мне было бы похер, какой он ориентации, политических взглядов и нации, пошел бы в бан, однозначно.

Беспредельный Зельевар
Тот случай, когда, увы, я полностью согласна с оппонентом)

Беспредельный Зельевар
А что мудаческого в том, что спросить источник инфы? Ёлки, речь же идёт о смерти человека.

А ведь когда-то я считала, что недопомершая Маня - самое манульное, что может быть на эту тему на фф.

rewaQ, ну как же, "не рефлексируйте, распространяйте".
А мы, мудаки такие, рефлексируем.

я правильно понимаю, что Рефери говорит, что krisz ВСЕГДА сидела с одного и того же устройства, что и Малкр, но народ говорит, что krisz реальна?

Медведь Катенька
а это кто? Я такое не застала походу.

Хоть это и не выглядит этичным, но сама ситуация слишком абсурдна, так что... ReFeRy, нельзя ли попросить вас выложить скриншот списка нескольких недавних сессий упомянутых пользователей с IP-адресами, одно из чисел которого будет замазано для соблюдения норм конфиденциальности? Полагаю, никто в здравом уме не будет обвинять вас в политической ангажированности и открытой фальсификации, коль скоро вы столь последовательно боретесь с любыми проявлениями политического противостояния в блогах. Это снимет главный вопрос о весомости ваших слов – в совпадение IP-адресов вследствие санкционированного или нет предоставления доступа к аккаунту третьим лицам поверить можно, в регулярную деятельность в таком формате – нет.

ReznoVV
ReznoVV
Скрин можно и фотошопить

Когда умер Северд - Северд, блин, которого тут любая древесина знала не только по нику, а прямо в лицо! - народ не мог поверить и просил подтверждений, и получил их, кстати.

Но поверить в гибель фейка фейков все должны сразу, беспрекословно, горестно и без пруфов, а иначе все мы тут бесчувственные скоты. Ок, ясно.

Медведь Катенька, главное, что это именно фейк знали все, многие годы, я бы сказал.

Медведь Катенька
да, помню. Настолько все были в шоке, что решили, что это стеб и шутка

Медведь Катенька
По-моему, тут всё куда серьёзнее, чем просто запрос пруфов.

малкр
Можно, но зачем это администрации? Аполитичность блогов насаждается последовательно до насильственности, с тотальной зачисткой постов хотя бы с намёком на политические высказывания явно не для того, чтобы спекулировать на (возможной) смерти человека. Да, можно по-разному относиться к такой позиции администрации, но факт остаётся фактом – её политическая ангажированность исключается не её словами, но её действиями.

Прекращая весь это цирк, задам только один вопрос. Реф что всех фейков знает наизусть? ссылки на профиль не было

малкр
Можно снять видос рабочего стола, где нам показывают в реалтайм логи.

ReznoVV
Ситуация, где администрация своему человеку дала выиграть конкурс

малкр, твоих фейков не только Реф наизусть знает.

малкр
Согласитесь, литературные конкурсы и смерти людей – вещи всё же разного порядка. Тем более, когда речь идёт о остром политическом вопросе.

малкр
малкр
только тут не конкурс. Тут, возможно, манипуляция чувствами людей, розжиг ненависти и тд

Lados
Но не всех возможно.

малкр
давай Аквелу зови, Мио, кто там у тебя еще есть.

Прикольно тут у вас.

То есть админ, который видит это все за кулисами, уже недостоверный источник, а ОБС достойны доверия.

Я про такие случаи только читала, а тут оно вживую!

1.
Дезмонд, извините, но я нигде, включая приватные беседы, не утверждала, что лично знала krlsz, потому что это не так. Я пересекалась с этим юзером пару раз в обсуждениях, не более того. Я не могу физически быть знакомой с большим количеством людей на фанфиксе. У меня не хватает внутренних сил, чтобы много общаться.
2.
Пожалуйста, не надо ссылаться на меня и мой "авторитет" здесь. Здесь у меня нет авторитета. Вы рискуете своей репутацией, публично опираясь на мнение изгоя. Впрочем, я не могу запретить вам разделять убеждения изгоя: я считаю, что мы правы, когда живём у себя дома —они хотят, чтобы нас вообще нигде никогда не было. Наше право быть, их право — ненавидеть и стараться переделать нас.
3.
Я ставила грустные смайлики в беседе, потому что человек умер. Не разбираясь, кто чей фейк (явно не Лоренцо же). Не надо делать из меня эксперта. На свете полно вещей, в достоверности которых мы не можем быть уверены, т.к. не можем лично проверить и убедиться. Кому-то кажется этичным сомневаться, вы воюйте, если хотите, а мне лучше уйти.
Давайте выживем в реале. Не будем радовать их, освобождая негодяям Lebensraum.

Медведь Катенька
Спасибо, что не стали поддерживать травлю.

Клэр Кошмаржик
Вас никто не травил, Дезмонда никто не травил. Люди хотят разобраться в ситуации, как бы не были различны взгляды, сейчас поднимается вопрос об этичности делать вбросы в блоги о смерти людей. Поэтому что каждая смерть в сообществе - это трагедия и делать из трагедии фарс, если "умерший" никогда не существовал - это неприятно и больно

Клэр Кошмаржик
где тут травля? Я хочу, что бы не было этого розжига ненависти на манипуляциях такого рода.

Клэр Кошмаржик
А кто вас травит-то? Неужели вы серьезно думаете, что нам уход отсюда украинцев прям радость невозможная? Мы, вообще-то, люди нормальные и умеем разделять простых людей, попавших в страшные условия, и нелюдей, которые желают нам и нашим детям смерти. Вот их нахер.

Клэр Кошмаржик
Травлю кого? Кто кого травит? Где? Пожалуйста, объясните мне кто-нибудь, ШТО ПРОИСХОДИТ, я уже вообще ничего не понимаю.

Sergeus_V
Sergeus_V
это сознательная манипуляция и розжиг ненависти. В такое непростое время

МиртЭль
тем более, что фейковод и не из Украины.

Я просто хочу, чтоб малкр оказалась легендарной Милашкой.
Это будет просто идеально и утешительно.

cаravella, ваш пост без комментариев и какой-либо конкретики я удалил. Этот пост остаётся в распоряжении своего создателя.

ReFeRy
а можно нам список всех профилей Малкр. Потому что тут уже не просто шутки, а розжиг ненависти.

одно дело, когда она в личке у меня от имени Аквелы просит прощения и другое когда она вот такое вот делает

asm
Откровенные вбросы следует обсуждать исключительно в публичном пространстве.

ReFeRy
Да, хотелось бы какого-то подтверждения. Чувствую себя полной дурой. Очень неприятно, что у нас здесь такое происходит.

Stasya R
Рефери написал, что малкр и крис сидели всегда с одного устройства. Да, хочется подтверждения. И хочется ВЕСЬ список профилей этого фейковода. Потому что сейчас явно не время для такого рода шуток.

Реф, я обычно против нарушения приватности, за сетевую тайну и всё такое, у меня самой где-то когда-то болтались фейки, но тут уже ситуация уровня трэш, угар и содомия. Так что присоединяюсь к просьбе обнародовать весь список аффилированных, так сказать, аккаунтов.

Медведь Катенька
Так-то и на смерть Сенектетума приносили реальные полицейские фотки и газетные статьи.

Медведь Катенька, надо сравнить с вот этим списком, кстати: https://fanfics.me/message306097

Stasya R
Не переживайте, ошибиться в потоке информации не просто легко, а очень легко. В условиях настоящих информационных спецопераций - это случается со стопроцентной вероятностью.

EnGhost
Ясен дым, приносили. Я помню, как мне написали, как показали его прощальный пост, как я понеслась рыть новости, нашла, офигела, потом ещё кто-то нашёл новости и принёс в блоги...

EnGhost
и страницу его ВК принесли.

Комментарии Месхи не раз замечены в ВК в Лентаче и других ресурсах, где люди против Путина, разжигают ненависть и подстегивают к митингам.
Полагаю, он вообще может зарабатывать деньги просто
Для некоторых деньги не пахнут.
Раньше я думал, что это невозможно, но не может же взрослый человек столько времени просто так тратить на подобную хуйню?
Впрочем, кто мне тут поверит, я же разочарование для украинцев, хоть и вычислитель фейков Месхи с 2015 года)
Сложно верить, что кто-то так топорно может пытаться манипулировать, и делать это даже не ради хайпа, а за 5 грн за провокацию.

Хм...

Kedavra
Поступок мерзкий — это о том, что я где-то якобы вру. Вы это видели? Вы это читали?
В беседу принесли новость: человек погиб. Я и ещё несколько человек отреагировали на это стандартным "земля пухом, светлая память" — и грустные смайлики.
Я солгала тем, что не затребовала пруфов? Или била себя в грудь и клялась, что лично видела тело/заключение медэксперта? Или хотя бы вытирала слёзы родственников погибшей?
Так вот, я нигде этого не утверждала, даже и близко. Наверно, сейчас вы затребуете скрины из этой беседы, а если бы я была такой идиоткой, что принесла их вам, вы бы настаивали, что я их отфотошопила или как-то иначе стёрла всю важную информацию?

Клэр Кошмаржик, спокойно, дорогой друг, спокойно.
Просто все свидетели почившего месхи ссылались на вас как доказательство их правоты - мол, вы и Крысз видели и чуть ли не труп ея.
У людей, которым логично недоступен некий закрытый чат, конечно нет иного выхода, как предположить, что имеет место враньё, ибо фейковость крысз известна много лет как.

Клэр Кошмаржик
А почему вы обвиняете тех, кто просил пруфы, а не тех, кто сослался на вас, как на пруф?
Подмена понятий какая-то

Нет. Это о том, что фейк фейка убил. Про вас речи не было. Успокойтесь, не ищите повода для обиды.

Ненужные Коты на социальном дне
Я _начала_ с претензии к Дезмонда по поводу привлечения меня в качестве аргумента.

Клэр Кошмаржик
просто на вас сослались. На то, что вы лично знали и ваши слова - пруф

Ненужные Коты на социальном дне
Одна бабушка - пять копеек, а двадцать - рубль. Работа такая, да. А фанфикс хорош для разведки, проверки вбросов и отработки "аргументов". Однако мне, как ни странно, всегда были забавны диалоги фейка с фейком в треде.

Клэр Кошмаржик
Клэр Кошмаржик
да, но почему- то мерзкие мы- те кто просит пруфов, а не те, кто вас в качестве пруфов предъявил. Почему? Как это работает?

финикийский_торговец
На самом деле, Месхи ещё и не очень умный
У ипсо поумнее народ и методички отработаны, так что допускаю энтузиазм бесплатный, правда не могу найти ему мотивацию
Но чужая душа потёмки, как говорится

Клэр Кошмаржик
>>> В беседу принесли новость: человек погиб.

А кто принес эту новость? Очевидно, к этому человеку и идут все концы пока что.

Медведь Катенька
Очередной фейк месхи, кто же еще это мог сделать.

Присоединяюсь к требующим полный список.
Это уже за гранью, милорды и миледи.

Клэр Кошмаржик
хочу перед вами извиниться - мой комментарий же тоже можно прочесть, как остылку к вам. Но от слов, что вам лично я 100% верю - не отказываюсь.

PersikPas
Ващет слово "мерзкий" первой употребила Кедавра, а Клэр уже потом обиделась.

Клэр Кошмаржик
Не обижайтесь, сейчас все остро реагируют. Думаю, что и Десмонд не так понял и сослался на вас.

Клэр Кошмаржик

вас не затруднит пояснить этот термин? что означает, откуда взялся? я, к сожалению, не владею немецким.

Lothraxi
прошу прощения

Медведь Катенька
да, было бы интересно узнать, кто первый сообщил о смерти крис

PersikPas
Да мне то что, я так, ftgj.

PersikPas
Слово "мерзкий" в треде произнесла не я, а Кедавра, обвинявшая меня во лжи. К её чести уточню, что говорила она не о моей личности, а о поступке.

Клэр тут совершенно ни при чем. Сообщил об этом Aquila.

PersikPas
Источники ведут к одному из постов, потёртых вчера на фанфикс.ми

Daylis Dervent
Которая тоже в посте от 18 года упомянута как фейк того же лица?

Daylis Dervent, то есть, ещё один известный фейк Месхи.
Ну... ну и зачем вы ему поверили, можно узнать?!

Клэр Кошмаржик, мои соболезнования - оказаться крайней в таком неприятно.
А мерзки те, кто пытались сделать из вас козу отпущения.

Ярик
Ну да.

Daylis Dervent
Спасибо.
Я пойду. Надеюсь, вопросы к свидетелю Клэр закончатся в связи с недостаточной информированностью и отказом от дачи показаний.

Lados
Я впервые слышу о том, что это фейк.

Daylis Dervent, тогда сочувствую, потому что список фейков известен уже как минимум лет пять))

Клэр Кошмаржик
приношу извинения. Правда.

Daylis Dervent
Я, кстати, тоже. Ну не слежу за блогами, так что... Наверное, и я бы поверила, особенно на эмоциях.

Daylis Dervent
которую лично я подозреваю как фейк.

Неужели так сложно было предположить, что источник рано или поздно вычислят? То есть Месхи (или как его там, я уже запуталась) намеренно слил себя. Или просто не просчитал последствия? В любом случае, что творится в голове таких людей - загадка...

PersikPas, так он/а/о тоже в списке.

Lados
Я не слежу за этим, мне не интересно выяснять, кто чей фейк, и во всякие срачи я не хожу.

МиртЭль
я как бы давно слышала, про фейки Малкр. Но не предавала особого значения. Развлекается человек - и хер бы с ним. Но это уже пиздец.

Daylis Dervent
как видите, сейчас лучше знать, кто фейк. Я сама в личке общалась и с Малкр, и с Аквелой, и с Мио. И вообще, смотрю фейки Месхи меня любят

Товарищи, если кто вдруг не знал, АКВИЛА ЭТО ТОЖЕ ФЕЙК ТОГО ЖЕ ЮЗЕРА. Ну т.е. один фейк сообщил о "смерти" другого фейка. Ничего нового, конечно, но количество рьяно уверовавших удручает. Люди, где ваше критическое мышление вообще, где фактчекинг хоть какой-то, ну нельзя же так (((

Hermione Delacour
Есть одна проблема.
Месхи - не очень интеллектуальный, собственно, так его фейки и вычисляют.
Эффект Даннинга-Крюгера, вам кажется, что он должен был предположить, но ему не хватало способностей это сделать

Фейки Малкр успели поучаствовать примерно во всех конфликтах на территории бывшего СССР, "гибель" одного из них из системы никак не выбивается. Впрочем, не выбилось бы и натуральное принятие ислама по ряду причин.

Клэр Кошмаржик
Во лжи вас обвинила не я)) на вас сослался Десмонд, как на лицо, заявившее, что вы лично знакомы с погибшим фейком. Я допустила, что Десмонд во всеуслышание не будет так нагло брехать (ведь его же могут опровергнуть в таком случае, да?) и решила, что вы действительно это сказали. А врать так реально мерзко. Вряд ли тут кто-то со мной не согласится, так ведь? Так чей поступок в итоге мерзкий?) Вы наврали Десмонду или Десмонд оклеветал вас в попытке наврать всем?)

финикийский_торговец
Всегда знала, что вы добрый ^_^

финикийский_торговец
И Казань брал, и Астрахань брал, и бложики фанешкина тоже это самое...

Если фейки уже не первый год творят такую хню, почему они не удаляются? Нет оснований или что?

Stasya R, так их зачищают периодически.
Ту ж крысз забанили.

BrightOne
мы требовали пруфов Про Северда. Или Сенектутема. По которым сразу же пришла инфа из реала. А тут поверили челу, которого в реале никто не видел

Если о фейках всем известно, то это недосмотр администрации. К ней и надо предъявлять претензии. Но обвинять людей, которые поверили, с учетом того, какое количество людей сейчас гибнет - это вообще идиотизм.

BrightOne
это каким-то образом оправдывает вброс о смерти?

BrightOne
Тут только одна претензия может быть - если Аквила сказала это в чате, где много людей, кто-то мог бы вспомнить, что Аквила это фейк того же месхи, что и крисз и малкр и еще легион. А если она это кому в лс написала, а потом дальше пошло сарафаном, тут уже все сложнее.
Вот смотри, Дес был уверен, что Клэр лично знала Крисз, а это не так, Клэр об этом сама написала. Эффект очевидца, когда мозг достраивает недостающие подробности и начинает в них верить.

Jane W.
Так фейков-то забанили уже давно, оставили только оригинал оО

BrightOne
Пофиг. Вот главная причина.

Если бы я собиралась ехать в этот город и решала, какие шмотки брать, я бы все равно проверила прогноз погоды на неделю.

Зачем полагаться на одного смотрящего в окно парня, если можно обратиться к тем, кто видит все со спутника?

BrightOne
Так это как раз тот случай. Верить фейкам Месхи это хуже, чем в гороскоп в газете. ОСОБЕННО в такое время, когда фейковая информация плещет со всех сторон, только успевай ловить.

Кто хоть раз видел фото Аквелы?

Вот мои фотки народ видел. И в скайп конференции меня видели. И кота моего видели. По телефону со мной разговаривали

Малкр кто видел. Аквелу ?

Jane W.
А я думаю, что претензия в первую очередь собственно к месхи, не?

Медведь Катенька
Гороскопы как раз так сделаны, что вера им ничо не меняет - до того они невнятные ))

BrightOne
А я украинцам не предъявляю ничего. Я БЕШУСЬ НА МАЛКР , которая свинтила в закат. И прошу список ее профилей!!!!

Cogita

Вы прочли мое исходное сообщение? Я там что, сброс оправдываю? Я говорю, что претензии к людям, которые сочли сообщение достоверным, - странные.

PersikPas
Ща подадите идею, и он натырит фоток с чужого вконтакта ))

Помните историю слепой писательницы?

kiki2020
ДА!!! У МЕНЯ ПРЕТЕНЗИИ ТОЛЬКО К НЕЙ . за розжиг

Lothraxi
до сего момента есть хоть что-то?

Медведь Катенька

Я не знаю, что за Месха тут обсуждается, я понятия не имею, какие у него (нее) есть фейки, и уж точно не знаю, кто они. Почему вы уверены, что знают все остальные?

PersikPas
Да вроде нет, но я на сайте не так долго, как он. И у меня много тегов скрыто.

PersikPas
Только сейчас? Провокации в блогах уже не первый год - забавный вид словесного спорта. "Груша" иногда забавной была.

BrightOne
да никто не винит поверивших. Надо найти виноватого!

Забанил еще несколько фейковых аккаунтов. Итого известный и перебаненный список:
Aquila
krisz
Vика
Акела
Ания
Врн2
Георгий Месхи
Дик93
Ёрги
Кокаин
Лия 88
М И О
Мia Smoak
Северитус
Тихий Дятел
Цилия

финикийский_торговец
да, меня торкнуло только сейчас. Ибо раньше мне это все казалось шуткой. Да, я глупый в этом плане человек

BrightOne
Потому что даже я, которая в танке и игнорировала всяких месх, задумалась и решила, что послевкусие от постов крисз в точности такое же, как после постов малкр. И было это не сегодня, и даже не вчера.

ахренеть.

Спасибо месхи, что так часто мне писал с разных акков

BrightOne, как ни странно, да.
И вам того же желаю.
А то можно докатиться до веры в призрак Киева.

О, и Дик оттуда же, мне не казалось.

Miyavi_Takihara

Ну вот вы решили, а я - нет. И многие другие - тоже нет. Задним-то числом все мы умные и все предвидели.

Lados

Прямо побывали там и всех опросили? Или связались с парой "заслуживащих доверия" СМИ?

Miyavi_Takihara
это было очевидно

Скажите, пожалуйста, то что Месхи и малкр один человек - это прикол или реальность? И если один, то какого он всё-таки пола?

PersikPas

Отнюдь. У меня претензии ко всем, кто свидетельствует, что вброс является правдой... Хотя и начинают пенять друг на друга, когда появляются доказательства, что свидетельства ложны. (Да, я считаю слова админа, который многократно подтвердил свою нейтральность в нынешней ситуации, доказательством).

kiki2020
Просто он у меня в скрыте был, но все равно бегал с очень важным мнением в личку.

BrightOne
Потому что для себя самого человек может верить во что угодно, хоть в макаронного монстра. Но если ты приносишь важную информацию широкому кругу лиц, проверить её достоверность доступными тебе способами - это нормально. Кто-то видел фото аквилы? Слышал речь, встречался ирл? Нет? Тогда как можно на слово верить абсолютно неизвестному анониму, да ещё в таком вопросе, как чья-то смерть в ходе боевых действий? "Люди умирают каждый день" - не аргумент. Если верить каждому анониму, у нас трупов будет больше, чем исходных людей.

мистер Фокс
Кто ж его знает. Встреться с ним и проверь)

Фу, как я рада, что малкр - это интернет-воин, потому что я никак не могла понять, как человек может быть настолько злым, тупым и непробиваемым. Год я просила с этим разобраться, наконец-то это произошло.

BrightOne , нет, проверил источник информации, обнаружил массу интересного (в частности, внезапно меняющееся место проживания первоавтора). Как уже сказал, и вам того же желаю: держать голову в холоде и трезвости.

Вы не первый, кто оказался в кризисной ситуации. Не единственный. Как я уже сказал, я в ней с 2014 и видел некоторое дерьмо, а ещё большее видели мои близкие.
Но я фейки по блогам не тащил, и никому не рекомендую. И ненавистью по национальному признаку, слава богу, не заболел - и тоже никому не рекомендую.

kiki2020
Самая главная загадка коллективной личности не пол, а то закавзазский украинец или украинский закавказец он/она.

Нет, я понимаю, что в целом ситуация невесёлая и шутить как бы неуместно, но я считаю что неуместно считать неуместным юмор.

Lados

То есть ваша проверка заключалась в дискредитации источника. Яснопонятно. Сами факты вы не проверяли.

Вот же чуваку делать нехуй, я в ахуе, честно. Эти и имя им легион надо регистрировать, привязывать к почте, вести, иногда параллельно, придумывать каждому историю, и ещё и НЕ ПУТАТЬСЯ в них. Охренеть.

My Chemical Victim
Так он путался))

BrightOne, если вам кажется, что проверка - это нахождение приятного источника, то я вынужден вас разочаровать, это порочная практика.
Правильнее найти первоисточник новости и выяснить, сколько достоверной информации из него поступало. Дискредитация первоисточника - всё ещё одна из основных практик. Особенно когда первоисточник не располагает дополнительными свидетельствами, которые можно фальсифицировать или верифицировать.

BrightOne
Я могу передавать без проверки информацию о гречке в магазине, но я никогда никому не передаю без проверки информацию о чьей-то смерти. И что подразумевает проводимая мной проверка, вы тоже не знаете.

My Chemical Victim
Чуваку платят за содержание на порядок большего числа аккаунтов в куче соцсетей, с таким профопытом это фигня.

Lados
Вот только к проверке фактов это имеет отдаленное отношение. В лучшем случае это позволит несколько снизить оценку вероятности для того или иного сообщения.

Когда-то это должно было случиться. Прощай, Жора.

Miyavi_Takihara
Всё, что я по данному списку могу сказать, так это то, что у некоторых юзеров совпадал стиль постов. Он был как у малкр — странный, но так как я не мог объяснить, в чём конкретно странность и неприятность лично для меня манеры составления слов в предложения, то решил, что мне кажется.

Как люди кого-то вычисляют, ахах...

My Chemical Victim
Да, я уже тоже писала выше про одинаковое послевкусие после постов малкр и похороненной кризис))

Люди опытные. Я вот, кроме вышеупомянутое, только фенрировну узнаю, даже Лоренцо не сразу :D

Cogita

И снова вы не тем местом читаете то, что я написал. Я не говорю, что такого рода вбросы - это нормально. Ни разу не так. Я, повторяю в четвертый раз, объясняю, что претензии к людям, которые сочли эту информацию правдивой, - по меньше мере несправедливы.

Lados

Потому что вы пытаетесь дискредитацию источника выдать за проверку фактов. Это является разновидностью демагогии - ad hominem. Вам следовало бы знать.

BrightOne

постарайтесь не грубить. вам не раз уже объяснено, что претензий к поверившим никто не предъявляет, а вы всё о том же.

BrightOne, вы что-то начали формальную логику подзабывать.
Ад хоминем - это не "источник Х стабильно сообщает недостоверную информацию, следовательно ему имеет смысл не доверять". Это как раз вполне нормальный аргумент.
Ад хоминем - это "источник Х изменяет мужу и атеистка, следовательно нельзя доверять", т.е. аргумент к личным качествам, не имеющим отношения к предмету обсуждения.
Двойка вам.

финикийский_торговец
С этим может помочь реф, если скажет место. Не из России оно точно, т.к. палилось на незнании некоторых мелочей. Про Армению я сказать не могу, про Грузию тоже. Но кавказская принадлежность сомнительна. Вероятнее всего, айпишники украинские.

Cogita

Если никто не предъявляет, зачем вы мне возражаете? Я с самого начала говорил именно о претензиях и отвечал человеку, которые эти претензии таки ж предъявил.

Ребята, не ругайтесь.
Каждый ваш гневный комментарий в адрес кого-либо - всего лишь бальзам на сердце фейковода, который добился своего, разжигая. Представляете, как ОНО сейчас ликует, глядя на ваши споры?
Не нужно что-то доказывать друг другу.
Куча человек оказалось обмануты. Это факт. Обидный, тошнотворный, но факт.
Всё, не стоит больше ничего выяснять.

финикийский_торговец
Ну я говорю, лично видел Месхи в ВК в соответствующих украинскому конфликту темам задолго до 22 года. Где-то пару лет назад.
Можно нагуглить самого Георгия Месхи в ВК и посмотреть профиль, дату регистрации, группы и т.д. Вроде есть сайты с анализом такой инфы, даже если профиль закрыт.
Но мне очень впадлу страдать такой хуйней, просто сделал пометку в голове, что люди на зп скорее всего везде)

А ведь ты, Георгий, мог и дальше постить котиков, писать фички, болтать о всякой милой чепухе. Всё просрал

Тааак. Если малкр - это Месхи, значит Месхи - баба. А если Месхи - это малкр, значит малкр - мужик. А кто тогда пишет фанфики за малкр?.. Может это всё же не один человек, а двое-трое?..

Lados

Ad hominem - это любая аппеляция к источнику в качестве аргумента. Так что двойка вам. Если источник А регулярно поставляет недостоверную информацию (чего мы, кстати, не знаем: по вашим же словам, речь шла только о частой смене места жительства и т.п.), то из этого не следует, что очередной озвученный им факт - ложен. Если тот же источник сообщит, что Марс находится от Солнца дальше Земли, вы тоже на основании своего отношения к источнику сочтёте факт недостоверным?

то, что Aquila фейк, с 2014 года было понятно

хочется жить, хорошо бы подумать, как предотвратить аналогичные случаи.

Кстати, а фейков то больше было?
Впадлу на основу заходить, там в личке ещё минимум парочка будет
Тут точно нет этого из Люберец, у которого брат был первым человеком, вышедшим с пожизненного в РФ

Ненужные Коты на социальном дне
А откуда инфа, что месхи из вк = месхи на фф? Они ссылались друг на друга?

хочется жить
Ну почему же? Очень интересно и полезно на относительно "безобидном" примере лжи отследить параллели и закономерности с другими вбросами.

Что здесь блять вообще происходит?

О____О

Lados

Я отвечал не вам, а человеку, который счёл доверие сообщению о смерти человека чем-то аномальным. И объяснил, что никакой аномальщины в этом нет. Только и всего.

BrightOne
С одного и того же компа и адреса ведут десяток фейков, и одна из виртуальных личностей пишет о смерти другой.

Разумеется это всего лишь дискредитация источника. Это не аргументы. Не "проверка фактов", ага.

С таким же успехом можно было бы критиковать за "отравление источника" неверие в надписи на заборе. (Упд - надписи на заборе могут быть и верны, пока их не проверяли).

Нет, написанное на заборе может быть правдой, но демагогией было бы предложение забыть о том, что бремя доказательства лежит на высказывающие утверждение.

rewaQ
Я очень стар, я помню времена, когда у Месхи были фотки в профиле и жена беженка)
И ссылка на аккаунт в ВК на странице.
Шел 2014 год...

Дарья Анжуйская
Причем тут вина?
Просто данный персонаж, как я понял, позиционировал себя как жителя Армении, Грузии, Украины и России. На незнании мелочей в России прокололся, на кавказскую принадлежность тоже сомнения есть.
И заявленных им, остаётся Украина.

Но по факту, может быть хоть Польша, пока не известно точно.

мистер Фокс
Бигендер

Бешеный Воробей
Боюсь, это техническая задача.

А момент для вчерашнего вброса был выбран идеально. Люди напуганы, критичность мышления снижена.

Sorting_Hat, блядский цирк.

My Chemical Victim
Более того, там ещё и не полный список. Половина фейков ещё в момент 14-го года в бан пошла.

финикийский_торговец

Про фейков стало известно постфактум. Так что не надо тут.

Ненужные Коты на социальном дне
Ну такое) фотки можно взять чужие из вкшного профиля, раз фамилию взял.

Mедведь
Нет. Манипуляции со смертью страшны, мерзки и ни в коем случае не безобидны.

BrightOne , нет, апелляция к источнику является ad rem, если что.
Ad hominem делится на три типа: "этот человек совершил неправильные вещи, значит он неправ", "этот человек говорит Х, потому что ему это выгодно" и "ты говоришь, что я делал Х, а сам-то". Всё, остальное - это не ад хоминем.

Вы сейчас используете доказательство ад абсурдум, которое является известным демагогическим приёмом. В быту называется "Гитлер пил воду". Более того, оно здесь неуместно, поскольку в отношении утверждения о Марсе этот источник не будет ПЕРВОисточником.

И третье: если некто "меняет" местоположение постоянно в зависимости от темы рассказа оказываясь и "живя" в разных городах - это совсем иное, чем постоянные переезды.

BrightOne
я возражаю вам потому, что считаю, что вы неправы, вы пытаетесь горой демагогии оправдать то, что оправдать нельзя. вы пытаетесь факт наглого ангажированного вранья представить как норму жизни.

Если оказывается что крисз - фейк, лишь порадуюсь, значит кто-то не погиб.

За то что притащил непроверенную инфу, которую не проверил, потому что проверить в принципе очень трудно, если невозможно - нет. Извинюсь перед Клэр. Она подтвердила слова Альтры, я это подтверждение неправильно понял.

"У меня оказался пароль от аккаунта и я разок с него голосовала" - тут мне видится полный булшит, сразу же сводящий достоверность если не к нулю, то здорово подрывающий.

Не знал, что исходный источник инфы был на ффме, тут бы я принял со щепоткой соли.

BrightOne
Вероятность есть, верно.
Если только ситуация не прямо показывает наличие лжи. А тут фейк говорит что фейк мертв, а человек-то один.

Ненужные Коты на социальном дне
Он ещё тогда в бан улетел, брат чувака вышедшего с пожизненного.

Предлагаю в профиль фейка табличку ФЕЙК

Lados

Не фантазируйте на ровном месте. Ссылка на любые атрибуты источника сообщения в качестве опровержения самого сообщения, называется ad hominem, по определению, и НЕ является корректным способом опровержения,это форма демагогии. Максимум, что можно сказать в этом контексте, - это указать, что оценка вероятности для достоверности сообщения при прочих равных ниже. Учим логику.

Cogita

Вы даже не удосужились прочесть мое сообщение в таком случае. На что вы отвечаете?

BrightOne, учим логику, да.
Источник =/= первоисточник информации, для начала.

финикийский_торговец

Ещё раз: о том, что это фейк, стало известно лишь постфактум. До этого не было особых оснований не доверять источнику.

Miyavi_Takihara
Самое смешное, что половина фейков этого чувака у меня была в скрыте, а вторую половину я не видел, потому что в блогах не так давно. Видимо, что-то всё-таки в нём было одинаково мне неприятное, несмотря на типа разные истории и судьбы его персонажей.

Какая жесть

Lados

И? Источник в данном случае - пользователь, который передал информацию. Является ли он при этом ещё первоисточником - достоверно неизвестно.

BrightOne
Оно может вам стало известно постфактум. У всех долгожителей списки фейков весьма и весьма обширны. Фокс тут далеко не первый любитель подобного.

My Chemical Victim
Потому что оно писало одинаково, тексты выглядели странно для носителя русского. Вы же к текстам придирчивы, я помню. Но у меня в чсе не было, т.к. мне такое забавно наблюдать.

EnGhost
Чё?

rewaQ
Профиль был как раз настоящий. Он в куче групп под ним срался с одними и теми же аргументами.

EnGhost

Очень может быть. Но кто сказал, что об этом известно всем? У людей разные круги общения, даже если они долгожители.

Беспредельный Зельевар
Вообще-то, по моим наблюдениям, как раз люди, непосредственно находящиеся в зоне боевых действий, всегда тщательно проверяют такие сообщения. Потому что знают, как много бед непроверенный слух о чьей-то смерти может натворить. Наблюдений у меня много: я с 14-года читаю все и всех с Донбасса.

My Chemical Victim
Я периодически чищу списки скрыта в надежде сама не знаю на что. Поэтому время от времени натыкаюсь.
Но примерно 70% акков я видела, они действительно неприятные. Только малкр в основном ничего.

EnGhost
Ясно. Видимо, немножко знаменитость не только на фф

BrightOne
Зачем вы разговор уводите от темы? Все уже выяснили, что люди пострадали от фейка. Одни поверили, другие - усомнились, это можно понять. Я вот хочу ситуацию до конца выяснить, потому что я от этого фейка морально пострадала очень сильно.

Беспредельный Зельевар, например, пианист, который никак не объявит войну?..

BrightOne, то есть, в чате никто не спросил, как звали погибшую? Ну вы даёте....

KNS

Где? Я просто ответил на выпад в адрес людей: мол, такие-сякие, как вы могли в это поверить. Мне, естественно, тут же принялись компостировать мозги на тему фактчекинга - что и продолжается до сих пор.

Более того, если это сообщение было в чате, в котором много участников с фф, которые регулярно читают блоги, и никто не заметил, что крисз это фейк, лично у меня в реальности большинства участников данного чата были бы сомнения. А вдруг там не только фейки месхи, но и другие есть?

Lados

Я без понятия, спросил кто-то или нет. У меня сложилось впечатление, что ее все хорошо знали. Сам я пересекался с ней достаточно редко.

madness
Дико извиняюсь перед нормальными адекватными людьми за свои обобщения. Здесь есть такие, я знаю. Увы, их немного.
Прошу прощения именно у них.

хочется жить
В данном случае - именно "относительно безобидны": никто не умер, человека не существовало. Но морально придавило многих.
Вы предлагаете просто забыть, а я хочу, чтобы подобное не повторялось.

Беспредельный Зельевар
И каждый первый посчитал себя нормальным и адекватным и принял извинения) В этом беда таких формулировок

Народ, вы базар-то фильтруйте, закроют щас всё на фиг

rewaQ
Мне пох.

:)
Конец Человека-паука

rewaQ
У Месхи специфическая речь, так и узнают его фейков
Я не лингвист, так что пруфов да, не будет. Однако смотрите сколько нас тут, узнающих его по внутреннему анализатору речи, так что свое мнение составить можно, а на роль пруфоносителя я никогда не претендовал

мистер Фокс
Это должна быть картина, а не фикло!

Ненужные Коты на социальном дне
Я тут как-то ругалась с малкр, она меня на третьем комментарии назвала гестаповкой. Через какое-то время общалась с Ёрги, она меня на третьем комментарии назвала гестаповкой.

BrightOne
Нуууу, как вам сказать, можно конечно предположить, что долгожители не выползали в блоги до последнего времени. Но на практике, почти любой, кто заходил в блоги годов с 12-13 в курсе истории. Поскольку людей тогда было много меньше, и общение теснее.

Беспредельный Зельевар
Тогда зачем извиняться перед "нормальными и адекватными"?
Ладно, впрочем, это ненужный и никуда не ведущий оффтоп.

К слову, меня больше другое интересует. Ладно, я реально чувствителен к манере составления слов в предложения, причём это у меня где-то на интуитивном, а не рациональном уровне. И вот сама манера письма малкр (не темы, не что-то ещё, а то самое) мне была неприятна, неприятна настолько, что я скрыл малкр, лишь бы не видеть этот способ составления слов в предложения. Перед блокировкой глянул фейки малкр и понял, что некоторых из них я скрыл примерно за то же, а не за политоту и оскорбления кого-то там (никогда не слежу за срачами).

Вот кто-нибудь может мне рационально объяснить, что мне интуитивно было не так в способе создания предложений малкр и ко? Потому что я чувствовал в них что-то неправильное, но никогда не мог понять, что именно — ну, люди же разные бывают, по-разному общаются, а тут было неприятно аж до скрыта.

EnGhost

Ну вот лично я, стоило начаться разборкам на тему, кто чей фейк, просто закрывал обсуждение или по-быстрому проматывал, не вдаваясь. Потому что не хотел тратить на это время. Думаю, я не один такой.

My Chemical Victim
Либо у него русский реально не родной (и родной не украинский), либо это психическое. Тут только два варианта.

My Chemical Victim
Ошибок куча :d

My Chemical Victim
это образ мысли просачивается) он бывает реально неприятный, с электрической активностью мозга диссонирует, что ли.

Беспредельный Зельевар
кто отрицает?

My Chemical Victim
Порядок слов же. Фразу типа "Тёти Лиануш мужа племянник" тот, для кого русский родной, не напишет и не скажет. (Это самое яркое, на что я обратила внимание.)

Беспредельный Зельевар

Надеюсь, к Месхи это не относится. Он спекулировал на чувствах людей, на ваших в том числе.

My Chemical Victim
Тоже думаю, что русский не родной, и нет чувства языка поэтому.

My Chemical Victim
Давайте разберём на конкретных примерах.

малкр
сегодня в 08:20
Каждого дела считать фейк я или нет. Прощайте.

Инверсия и опечатка в стиле "полуграмотная деревенская бабуля-сказочница".

малкр
сегодня в 09:03
Мой профиль в фикбуке указан у меня на странице. Обновляться буду там.

А здесь, речь Терминатора))
"Я чувствую ущерб. Эти данные можно назвать болью".

мистер Фокс
Arandomork
Lady Astrel
Я помню, что меня почему-то особенно смущало стыкование предложений. Оно было каким-то... Неправильным. То ли неправильно оборванным, то ли неправильно подогнанным, но я реально какое-то время думал, что чувак, возможно, пишет через переводчик, голосовой ввод или типа того. К слову, у меня подобное чувство несоответствия вызывают вопросительные предложения без вопросительного знака.

My Chemical Victim
О, вот да.
Похоже на разговор по телефону.

хочется жить
Хмм... Неужели кто-то так говорит по телефону?

фильм Сплит
Split, 2016
Сюжет: у человека было 23 личности.
(и у каждой был акк в фейсбуке)))

хочется жить
Кстати, до сих пор немного неловко: я скрыл человека не за взгляды, темы, личность и так далее, за что я обычно скрываю, а за, блин, стиль письма, за манеру написания постов, которую и сам не мог себе объяснить. Долго мучился ощущением собственного снобизма после этого — доставал из скрыта, а потом снова скрывал :D

Ярик
Малкр не из России, кмк. Ну или русский неродной язык, так как построение предложений очень странное.

Lady Astrel
Да, есть такие.
Слов не хватает, жестами показать по понятной причине нельзя, вот и получаются такие огрызки.

Lyamtaturis
Ну так о том и речь.
Вроде бы часть из фейков была "из России", но прокололась, в том числе и на речи.

А Я за Малкр переживала! Что у нее там землятрясение было. Знаю, что ты это читаешь. Ну смейся че. с половины фейком со мной общалась, с другой меня в ЧС кидала. Или кидал.
Кидало.

круть вообще

PersikPas

К слову о фактчекинге. И кто-то еще удивляется, что сообщение о гибели пользователя не проверили. В нормальном сообществе люди все же склонны доверять друг другу. С некоторых пор наше сообщество таким уж нормальным назвать сложно, но старые привычки так просто не изжить.

Фрагмент книги в тему поста:

"Ну, хватит ревновать, а то совсем заведусь. Понятно, что она – лишь плод моего воображения, и все-таки я ее люблю. Звучит глупо, однако мы прожили с ней вместе всю жизнь, и не один раз. По крайней мере дюжину раз. Я встречал ее, женился, растил детей, старился и умирал, все в течение одной бессонной ночи. Невеселое это дело – влюбиться в иллюзию. Чего я только с ней не выделывал в своем воображении, стараясь доказать свою любовь! Награждал ее лейкемией, опухолью мозга и разными прочими штуками, чтобы потом появиться перед ней наголо выбритым – в знак солидарности, потому что она потеряла волосы из-за химиотерапии. И заслужить этим ее любовь! Да что там болезни, она у меня переживала войну, ее били, резали, калечили, обжигали и даже насиловали в особо извращенной форме – и все во имя любви, чтобы я потом мог остаться с ней, заботиться о ней и отомстить за нее. Помню, как однажды ей отрезало обе ноги трамваем.
Это одна из моих любимых фантазий.
Причем я никогда не видел ее лица – и это несмотря на все, через что мы с ней прошли вместе. У нее просто нет лица."

Ненужные Коты на социальном дне
Ну, лично я такое построение предложений оправдывал тем, что малкр позиционировала себя как грузинка (бля, по-моему, грузинка, не помню уже), а я не знаю, какой порядок слов в грузинском. Но это совершенно точно не один из восточно-славянских языков, да и южнославянские таким, вроде бы, не славятся. За западные типа чешского не скажу, недостаточно знаний.

BrightOne
если бы пришла в блоги "мама" Малкр и сказала, что она погибла - я бы попросила пруф. Потому что сама личность Малкр всегда вызывала небольшие сомнения.

PersikPas
Разве Клэр - фейк? На мой взгляд, вполне реальный юзер.

My Chemical Victim
А не армянка?

BrightOne
личность крис - у меня тоже вызывала сомнения, о чем у меня стоит заметра в профиле. Ибо странные посты, которые даже матерые политики фанфикса обходили стороной.

То что я нарочно не вылавливала фейки, да., косяк. но лишь потому, что до сегодняшнего утра относилась к этому как к шутке. Ко всем этим фейкам.

А между тем в списке фейков как минимум 4 заявлены украинцами. - Это все потенциальные " погибшие" при помощи которых Малкр продолжала бы нас еще больше стравливать.

Ксафантия Фельц
не клер, а Аквелу

Aquila

Ксафантия Фельц
Имхо, Клэр - фейковод, а не фейк.

Lyamtaturis
Блин, возможно, я просто путаю некоторые вещи часто. Безотносительно чьей-либо личности, я не тот человек, на память которого можно полагаться :D

мистер Фокс
Почему?

Lyamtaturis
Да есть тут один подозрительно похожий на неё юзер... А где один - там и несколько...

Ксафантия Фельц
Не Клэр, Клэр узнала от ещё одного пользователя, который тоже оказался Фейком

My Chemical Victim
Армянка.

Kedavra

В отсутствие реальных жертв? Я надеюсь, вы имели в виду жертв с фанфикса, а не жертв вообще?

Я надеюсь, все заметили, что делал Врихгхтоне и Пинская в этом тренде.

Asteroid

Объяснял, что не нужно кидаться на людей, которые сочли сообщение достоверным, да.

cаravella
естественно речь идет здесь только о юзерах сайта

Кто основная личность - малкр или Месхи?

cаravella
Да, я имела в виду жертв фанфикса (ну и, слава Мерлину, никто из моих реальных многочисленных знакомых на Украине до сих пор не пострадал). Чего я всем желаю и в будущем.

Kedavra
Спасибо за уточнение.

Asteroid
Упорно читаю ваш ник, как "истероид". В каком тренде, уважаемый?

Лиза Пинская
Хэллоу!..

BrightOne
Не подменяйте понятия. Люди не СОЧЛИ СООБЩЕНИЕ ДОСТОВЕРНЫМ, люди СВИДЕТЕЛЬСТВОВАЛИ, что сообщение достоверно. Правда, номер не прошел и причастные начали скидывать ответственность друг на друга, а потом постарались перевесить все на источник фейковой информации и сделать вид, что сами пострадали. Пострадали, да. Их обманули (возможно, но это не точно), однако они воспользовались этим обманом в своих целях. И если бы Реф не вышел с разобрачениями, кто знает, возможно, у нас здесь собралось бы немало людей, лично знавших "погибшую" и присутствовавших на ее похоронах.

Kedavra

Не соответствует действительности и легко проверяется по истории сообщений. Сочли достоверным и поделились информацией. Так что давайте, плиз, без нагнетания и создания образа врага.

мистер Фокс
Вот так и палятся бойцы невидимого фронта

Единственное, чем я могу это оправдать - люди в стрессе. Обвинять сейчас их в накручивании себя и других, в распространении заведомо ложной информации, в ненависти и злобе, конечно, можно... но лучше понять и простить. Главное, что все вскрылось, разрешилось, фейки удалены. И что все реальные люди живы.

Kedavra

В чувстве юмора вам не откажешь, конечно. :-)

BrightOne

Desmоnd

Легко проверяется историей сообщений, да) На всякий случай заскриненной. Кто врет?

Kedavra

То есть вы сами же привели цитату, свидетельствующую о том, что человек счел информацию, которой поделился, правдивой, и после этого еще пытаетесь отрицать этот факт? Это умиляет. :-)

Kedavra
Я думаю, что вот он был бы следующим Врн2

Какая гадость...
Неужели было мало настоящих смертей, произошедших за последние три года?
Добрый день, однако.

BrightOne
Человек распространяет информацию, что фейк - реальная личность)) Умиляет выворачивание фактов. Но этот бой, тем не менее вами проигран ;) Всего хорошего.

Viara species
День реально добрый. Все живы!)

Kedavra

Человека в этом убедили. Человек склонен распространять информацию, в которой убежден, - вы сами так поступаете, в том числе и в настоящий момент, не так ли?


Сливайтесь в любое время, я не против. :-)

BrightOne
то есть просто признать, что ошиблись нельзя. Надо обязательно сказать противнику, что тот не прав?

BrightOne
и продолжить сеять вражду и ненависть.

ну ок

PersikPas

В чем именно я ошибся?


О, да бросьте. Никакой ненависти - просто называю вещи своими именами. Кому это не нравится - я не держу за хвост и не заставляю со мной беседовать.

BrightOne
Да перестаньте уже!
Вашу бы злость лучше на малкр направить.
Понятно же, что в подобных спорах никто и никого не убедит.

хочется жить

Что именно перестать? Обсуждать тему?


У меня в данный момент - ни капли злости, я просто анализирую ситуацию с достоверностью сообщения, и никого не обвиняю.

BrightOne

Вообще довольно трудно проверить подобные сообщения. Я половину блогов знаю исключительно по никам и аватаркам, например. Как тут проверишь. Тут и зная массу всего о человеке, включая ФИО и адрес, не всегда проверишь-то.

BrightOne
Перестаньте выяснять отношения.
Неправы все, кто способствует любой ругани.
Каждый негативный комментарий - очко на счёт малкр.

BrightOne
Окей, понятно. Спасибо.

Офигеть.
Информационная война на тихом фф.ме.
Остается за кадром вопрос: зачем человек это делал не один год. Из любви к искусству, расщепленной личности, или же из за садистских склонностей разводил блоговчан на эмоции и реакции и тихо ржал за кадром, потешаясь над глупыми добрыми душевными людьми, которые ему верили.
Или была какая-то материальная мотивация? Все же просрать столько личного времени...

И вопрос: а точно ли всех перебанили? Можем ли мы быть уверены, что не придет мальчик из Таджикистана или девочка из Львова с тру-стори про землетрясения/обстрелы/похитителей/насильников и т.п.?
Что скажет админ ReFeRy ?

Зашквар конечно!(🤬
Противно, будто во что-то нехорошее вляпались... Причем неловко и неприятно нам, а не главному зачинщику сего действа🤦

BrightOne
С учётом истории сообщества и некоторых не самых лучших (унаследованных) традиций - информация о смерти и просьбы о сборе средств всегда рассматриваются как потенциально ложные. В литературных кругах с этим исторически сложно... И обязательно надо проверять.

Просто Ханя
Думаю, что расчехляет консервы фейков. У него их много. И все старенькие. Некоторым лет 11

хочется жить

Вы, наверное, с середины обсуждения подключились, поэтому поясняю. Я здесь просто возражаю на обвинения ТС и других пользователей в том, что они такие-сякие не проверили в достаточной степени сообщения о гибели человека. То есть я не раздуваю какую-то там взаимную ненависть, а в точности наоборот - пытаюсь урезонить обвиняльщиков.

Marlagram

Ну что ж, теперь все будем проверять тщательней. Жаль, что у нас оказалось меньше оснований для взаимного доверия, чем представлялось поначалу.

Думаю, что этот пост снесут. Быстро помечайте фейки

PersikPas
Вроде Реф несколько лет назад чистил аккаунты, которые долгое время не использовались. Меньше 11 лет назад. Но что мешает наделать новых?

BrightOne
Только есть мааааааленький ньюанс. АДМИНУ сайта не поверили в тт, что это фейк

МиртЭль
Свежим аккам верят не так быстро

Kedavra
Вы про эффект испорченного телефона слышали вообще? И как он работает? И что там не нужно никакого злого умысла, чтобы деза приобрела облик достоверного факта? У нас в наших междусобойчиках, в которые мы были вынуждены свалить из блогов, в которых все делают вид, что ничего не происходит, принято доверять друг другу. Туда затесался фейк, которого не распознали. Да, никто тут не обязан поименно помнить всех фейков фанфикса.

Вы несколько раз недвусмысленно намекнули, что люди, поверившие "испорченному телефону", – участники какого-то коллективного заговора, решившие воспользоваться сомнительной информацией для того, чтобы поиграть на чувствах блогожителей.

PersikPas
И смешно, и грустно ((

PersikPas

Вы же читали обсуждение. Со стороны админа - свидетельство об общем IP, насколько я помню. Общий IP не обязательно свидетельствует о том, что юзер один и тот же: это может быть внешний адрес маршрутизатора, под которым еще хреналлион динамических айпишников. Так что безоговорочно принимать любую информацию за истину в наших условиях, похоже, - вообще дело опасное, и обсуждаемый случай - не единственный и даже не последний.

Вау. Вообще не знала про всю эту историю с фейками, хотя зарегана тут с 2013-го. Это ж сколько у человека свободного времени должно быть...

Lirеin
"Наши руки не для скуки!"

В блогах удалят, наверное, поэтому пишу здесь.
Правила информационной гигиены, когда близкие под обстрелом. Выработано на практике.
1. ПОСТОЯННАЯ БДИТЕЛЬНОСТЬ. Мудил, которые хотят нажиться на вас - дофига и больше. "Ах, дом взорвали, некуда идти, подайте" - какой дом? Какая квартира? Соцсеточки, смотрим соседей, выясняем, не стесняемся. В соцсетях есть всё. Тем более проверяйте смерти.
2. НЕ ИЩИТЕ ИНФОРМАЦИЮ ОБО ВСЕМ И СРАЗУ. Вы эксперт? Пропустите этот пункт. Нет? Тогда хватит думскроллинга. Отличить фейк от не-фейка вы всё равно вероятно не сможете, а если и сможете, то сколько времени на это уйдёт? Ограничьте себя тем пятачком, на котором новости проверябельны легко и быстро, желательно - ногами.
3. ЕСЛИ ВАШ БЛИЗКИЙ ТАМ - НЕ ПОДДЕРЖИВАЙТЕ РАЗГОВОРЫ О СТРАШНОМ. Котики, цветочки, фанфики. Люди легко доводят себя до нервного срыва, будучи всего лишь по соседству с трагедией, не надо им помогать и поддерживать на этом пути. Их надо отвлекать.
4. НЕНАВИСТЬ - ТУПИКОВЫЙ ПУТЬ. Кричать в подушку "суки-пидорасы" помогает только первые пару дней, дальше см. выше про нервный срыв, а тут вроде никто билет в дурку не хочет. Ищите позитив и держитесь позитива. Отсекайте профессиональных ненавистников и истеричек.
5. ОПЦИОНАЛЬНО: МОЛИТЕСЬ. Если верующий, вы же должны верить, что Бог - с вами.

BrightOne, ах, теперь уже началось "фейк не фейк, админ не админ".

BrightOne
Перечитайте. Я сказал другое.

Lados

Где? Я объясняю причины, почему любая информация принимается с долей скепсиса - не к этому ли вы сами призываете?

А, то есть мы должны плюнуть на введенные Рефом правила и нарываться на бан ради того, чтоб обсудить тему? Ничего не происходит, потому что мы соблюдаем правила. А так-то нам тоже есть, что сказать, но вам вряд ли понравится.

ReFeRy

Вы об этом?

ReFeRy, можно я правила информационной гигиены все-таки в блог выложу?
А то тут потеряются, а многим они пригодятся.

My Chemical Victim
Армянка.

PersikPas
Упс, неправильно поняла. Спасибо за разъяснение)

cаravella
Я не намекаю. Я говорю прямо и прямо же спрашиваю: кто в итоге врет? Вы, к слову, тоже, видимо можете ответить на этот вопрос (и даже не столько нам, сколько самой себе) : Десмонд, утверждающий без тени сомнения (цитирую): "В тележке. Клэр Кошмаржик, да и не только она, знала лично." (человек говорит, что ТОЧНО знает людей, кто знал фейка лично и ПРЯМО указывает ник) или Клэр, пришедшая сказать, что она такого не говорила даже близко? Вы, как я понимаю, где-то на одной площадке сидите? Вы видите, что и кто сказал. Так кто, кроме фейка, сообщившего вам страшную новость о смерти себя самого, сказал там что-то, что Десмонд мог воспринять как уверенное заявление о том, что Клэр знала фейк лично? Я вижу провокацию, а не сломанный телефон. Сломанный телефон сомнений в правдивости Рефа не вызвал бы)

Ха, про котики-цветочки вообще умилило. Не знаю, может это я какая-то неправильная, но под бомбёжками очень плохо получается "отвлекаться" на цветочки и не говорить о насущных проблемах. Советы явно составлены далёким от реального пиздеца человеком. Это моё имхо. Спорить не собираюсь.

МиртЭль
Вы не представляете, как мерзко выглядит блогонытье о санкционных ограничениях в то время, как мы не можем прямым текстом пожаловаться на то, что происходит у нас. И да, политота под тем или иным соусом на сайте все равно обсуждается.
А с вами мне все ясно примерно с самого начала. Играть в благотворительность, создавать чат для украинцев - для того, чтобы закидывать туда вбросы в стиле "вот теперь вы заживете!" - это очень ярко вас характеризует. И да, нам это не нравится, представляете.

BrightOne
только Малкр у нас не в Украине, а в Армении. По ее словам.


А Рефери призвал сюда не Аквелу, а именно Малкр. Может Аквела по легенде в Украине.

Lados
Я бы добавил ещё один важный пункт: не доверяйте людям без стопроцентных пруфов, особенно если они ссылаются на кого-то другого. Даже если это очень хорошие люди, не склонные врать, даже если вы их знаете, помните: их могли обмануть, их могли подставить, они могут не владеть информацией, мог сработать испорченный телефон. Верьте любой информации с осторожностью, не доверяйте медийным лицам любой стороны, они — главное оружие в информационной войне.

Потому что люди склонны доверять тому, кого они, как они считают, знают: актёрам и певцам, за жизнью которых они давно следят; друзьям и родственникам, если те говорят, что что-то слышали; знакомым, которые никогда им не врали. Кто-то может врать намеренно, кто-то может быть введён в заблуждение — случайно или намеренно.

Да, человечество меняется. Таковы, к сожалению, реалии.

cаravella
ППКСИЩЕ!!!

PersikPas

Это все уже постфактум. Кто знал изначально, что информация вообще имеет отношение к Малкр?

My Chemical Victim, да, совершенно верно, это по сути в первый пункт входит, к сожалению.

Беспредельный Зельевар, а вы перестаньте себя накручивать и ненавидеть всех кругом, авось поможет, я всерьез.

cаravella
мне тоже не нравится нытье о санкциях. Но жаловаться можно не только тут. Что я, например и делаю

BrightOne
в первых 20 сообщениях Рефери ее призвал. Почему это никого не насторожило?

PersikPas

Как будто вы что-то новое узнаете о человеке. Его позиция, что прав только он и иного быть не может. Довольно очевидно

Ну ок) Вам же лучше видно, чем я руководствовалась) А нам лучше видно, что происходит у вас. Не обессудьте.

Lados
Оказывается достаточно просто взять и перестать себя накручивать, хм... Что-то мне это всё напоминает.

Kedavra
Объясняю на пальцах.
В чате, созданном на фанфиксе, Аквила принес новость о смерти krisz, с определенной долей деталей, достаточной для того, чтобы доверчивые люди схавали.
Эту новость из чата на сайте пересказали в телеграм-чате. По умолчанию было принято, что раз Аквила это рассказал, то он откуда-то эту информацию знает.
Я не помню деталей обсуждения в телеграм-чате, но, судя по всему, Десмонд ошибочно сделал вывод, что те, кто принес новость в телегу, как-то связаны с "погибшей".
Это просто когнитивное искажение, не более.
Реакция в этом треде, вплоть до недоверия Рефу, - нормальная психологическая реакция защиты в ответ на наглый обман.

Можете продолжать видеть в этом злой умысел, если вам так удобнее.

Беспредельный Зельевар, да, просто.
Написать рекомендации? Мне несложно, честное слово, я этим занимался))

PersikPas

А почему должно было? Я так и вовсе внимания не обратил: мало ли кто там владеет дополнительной инфой.

P.S. Короче, достало. Пошел работать.

Kedavra
Площадок больше чем одна, если вам так уж интересно. Часть информации переносится с одной на другую, часть нет.

BrightOne
Мало ли кто. - Слова про админа сайта, который в 6(!) сообщении усомнился в правдивости.

ПАКА, принц датский

МиртЭль
Я не знаю, чем вы руководствовались, у меня нет возможности залезть в вашу голову. Я говорю, как это в итоге выглядело. А выглядело это так, что я психанула и ушла из чата. И не я одна. Видимо, не только мне показалось, что ваши благие намерения отдают странным душком.

PersikPas

Не про админа, а про Малкр. Блин, ну давайте уже читать глазами, а?

Беспредельный Зельевар, да нет, с таким настроем и это тоже не поможет.
А вот добрый доктор и правильно подобранные таблеточки... но насколько помню, вы говорили, у вас только платно(((

Lados
Просто ваш первый пункт составлен скорее так, словно это непременно злое намерение того, кто непосредственно сообщил новость.

Но равно как и в этой ситуации, где у Дэзмонда не было цели кого-то обмануть или как-то на ком-то нажиться, у людей, сообщающих информацию, нет никакого злого умысла: более того, есть вероятность того, что эта новость, даже если и была реальной, дошла до них в сильно искажённом варианте. Было ли это на самом деле? Было ли это именно так, как человек рассказывает, или сработали испорченный телефон и десятые руки? В подобных ситуациях концы всегда спрятаны в воду. К тому же, стоит помнить про эксперимент с вырванной сумкой, где люди, ясно, собственными глазами видевшие грабителя, давали тем более разные разные показания, чем больше времени проходило.

cаravella
ну так и у всех тут реакция на обман и манипуляцию. А что было б, если бы у Малкр выгорело? Вот что было бы? Как скоро она бы убила очередного украинца из своих фейков, а вы бы начали желать смерти всем юзерам фанфикса? А потом еще бы кто "погиб"

Нет, не дай бог, что бы мы кого-то реально не досчитались.

Я сама такая же была, до сего утра. Фейк и фейк. С некоторыми вон активно общалась, помимо самой Малкр. Но все серьезнее как оказалось. Теперь буду бдительнее

Lados
Таблеточки, увы, уже тоже не помогают. Есть вещи настолько масштабные, что поможет разве что медикаментозный сон на пару месяцев.

My Chemical Victim, наверное, да.
Просто обычно у корня таких новостей таки лежит мудила, но вы правы, доверяют ему просто люди.

BrightOne
Не, фигню говоришь (или пришёл с середины).
Там второе из сообщений Рефа — что крисз "фейк известного блогожителя, забаненый среди десятка других"
А уже потом — призыв Малкр, как основного аккаунта, что очевидно по контексту