Pitaici
Имхо, если ты решаешь завести ребенка, то нужно осознать (и проговорить с партнером), что ребенок не обязательно будет здоровым и беспроблемным. Конечно морально подготовиться к худшим вариантам сложно, но нужно понимать на какие риски идешь, а не "как-нибудь само образуется".
Точно также, если женщина не хочет детей на данный момент, то следует предпринять все возможные действия для того, чтобы не забеременеть. При сочетании нескольких средств контрацепции риски не такие уж большие, но все равно лучше заранее решить, что будешь делать при нежелательной беременности. Там не такое большое окно возможностей, чтобы принимать решение в состоянии паники. Опять же, если партнер постоянный, а отношения доверительные, то лучше обсудить, что вы будете делать в такой ситуации, заранее.

Ольга Эдельберта
А почему про детей нельзя сказать "просто не хочу"?

Mурзилка
Тут просто. У нас есть бабушка, бабушке 85. Бабушка не хочет уезжать. У нас есть ребенок. Ее мама не дает разрешения на выезд.

Как бы я могу уехать и без мужа, которого эти два фактора держат больше, чем меня. Но не хочу.
Amalia_Vilson
Да нет, рожали и действительно в войну. Но там многое по-другому было.
Pitaici
О, тут еще более спорный момент. Как поступать в случае незапланированной беременности, это совсем, совсем волшебная и непонятная штука. В 19 году я, скорее всего, пошла бы рожать. При всей моей нелюбви к младенцам я точно знаю, что они имеют свойство вырастать и становиться людьми;) Сейчас... ой, не знаю.

Геллерт де Морт
Можно. Но смысл у этого "не хочу" будет другой.

Amalia_Vilson
2 человека в одной отдельно взятой семье - вот это так себе статистика по стране)))
Можно найти в открытых источниках, сколько рожали. Пусть и меньше, чем в мирное время (но и мужики многие уходили воевать, у женщин был тяжёлый труд (не вынашивали)), но всё-таки рожали.
Даже в блокадном Ленинграде беременели и рожали.

И из семьи: у моей прабабушки было 10 детей, двое из которых 41 и 43 годов рождения. Правда, эти двое не прожили долго( Но всё же.

Aliska-cool
А то ж! Большая такая статистика :D
Это просто пример был)

Геллерт де Морт
Если бы все так легко планировалось бы и обговаривалось… у людей почти бы не было проблем!

Ольга Эдельберта
Можно сказать «я боюсь заводить детей», потому что не уверена ни в чем и даже в себе?

Pitaici
Не все люди боятся заводить детей. Даже если мне прямо сейчас дать устойчивую работу с нормальной зарплатой, квартиру и тэдэ, мой развёрнутый вариант «Не хочу (детей, животное)» будет звучать как «Я не хочу ничем себя обременять, потому что нахер мне это сейчас надо, меня устраивает, что мне ни о ком не надо заботиться, ни на кого не надо тратить деньги и ни о ком не надо думать, что центр моей жизни — я сам, а главная моя забота — мой личный комфорт».

Только общество не любит такие ответы, лол. Какой я мерзкий эгоист, лучше бы инвалидом был и из-за этого не мог завести ребёнка.

My Chemical Victim
Плюсую. Такое впечатление, что дети - это фатум и их заводят "просто чтобы были" без рефлексии и понимания, зачем ты это делаешь.
Даже если у меня волшебным образом появится миллион долларов на счету и гарантии, что за ними не придет товарищ майор, это не значит, что я куплю классические атрибуты успешного советского человека в виде квартиры-машины-дачи и побегу размножаться. Два месяца назад я бы сказала, что я бы в таком случае отдала часть денег родителям, основную долю вложила бы в хороший американский инвестиционный фонд и отправилась бы путешествовать по миру годика на 3 (для начала), занимаясь фрилансом для души и живя на проценты со вклада.
Сейчас я бы направила все усилия на вывоз себя и семьи из страны и обустройстве жизни в евросоюзе. Но заведение детей лет до 30 в любом случае в мои планы не входит вне зависимости от финансового состояния. Я не исключаю, что за 10 лет я найду ответ на вопрос "зачем мне ребенок?", но концепция "заводим детей потому, что все вокруг это делают" мне не близка.

Геллерт де Морт
Я считаю, что это очень правильно. Мир входит в состояние турбулентности (спецоперация на Украине - лишь один из симптомов и не самый значимый), голодать, холодать, стоять в очередях, лишаться удобств, со страхом ждать атомной войны предстоит абсолютно всем. Африка будет натурально вымирать от голода, Европа - на втором месте, США и мы - худо-бедно; Китай, наверное, лучше всех, но тоже просядет.
Но встречать трудности всегда лучше со своими.

Геллерт де Морт
Более того, я достаточно хорошо знаю себя, чтобы заявить, что «стерпится — слюбится» — вообще не моя песня: если я чего-то изначально не хотел, то я не буду к этому испытывать тёплых чувств и не полюблю его со временем (это к вопросу о «ты сейчас так говоришь, появится — полюбишь»).

Полюбил ли я сестёр, против появления которых я был с самого начала? Нет.

Полюбил ли я крыс, которых невзлюбил с начала их жизни у нас из-за неудобного положения, вони и ещё одного животного в доме? Нет.

Полюбил ли я амадинов, которые стоят на подоконнике? Нет, я всё жду, когда оставшийся издохнет и прекратит орать.

Поэтому даже песня «это ты сейчас не любишь, а когда ты возьмёшь это чудо на ручки ❤️❤️❤️» не имеет отношения к моей реальности.

Детей надо заводить тогда, когда можешь-и-хочешь, а не все заводят, давай и ты.

Я просто реально не понимаю, почему «не хочу надевать эту синюю рубашку», «не хочу чертить», «не хочу быть филологом», «не хочу читать дешёвые ЛР» обществом принимается нормально, а вот за нежелание заводить ребёнка или животное надо оправдываться. Я не хочу есть рыбу и не хочу заводить ребёнка, всё, для меня что на первом точка, что на втором. Возможно, когда-нибудь это изменится, но объяснять что-то кому-то и придумывать приемлемые причины нежелания никто не обязан.

My Chemical Victim
общество исходит из того, что вот сейчас не хочешь - а потом уже будет поздно. И таким много людей, кто вовремя детей не сделал, а потом уже не смог, по разным причинам.

С другой стороны, есть и те, кто завёл детей и жалеет об этом. Но то ли о таком не принято говорить, то ли таких реально меньше, чем бездетных возрастных.

Вот и раздают советы про детей люди, исходя из жизненного опыта (своего и знакомых)

My Chemical Victim

вряд ли сидит пожилой человек и думает: как жаль, что я не носил синие рубашки, они такие, оказывается, красивые! Ну а сейчас-то поздно уже.
и собаку можно завести в любом возрасте.

это не то же, что дети)

Aliska-cool
Нельзя собаку завести в любом возрасте. Девяностолятняя развалина не справится с ней, у человека 30+ может быть ребёнок с сильной аллергией на собак и так далее. Теоретически и под сраку лет можно завести ребёнка, особенно мужчине, но будет ли нормальным то, что вместо ребёнка человек занимается своим здоровьем?

My Chemical Victim
Кстати, у меня похожая история с привязанностями. Одну жившую у родителей кошку я любила, потому что сама просила котёнка, потом вместе со мной мама смотрела фотографии котят на авито и в конце мне дали выбрать из трех достаточно страшненьких серо-рыжих клубочков в переноске. Она попала под машину на даче и тогда мне было очень больно, я винила себя и долго скучала. Через несколько месяцев мама решила взять нового котенка и это произошло в формате "Знакомься, это Снежок, она будет жить с нами". Я так ничего особого к новой кошке не чувствую, хотя конечно ухаживала и могла отвезти в ветеринарку при необходимости. Поэтому я поняла что заведу животных, только если сама пойму, что очень хочу, пока предпочитаю играть с кошками только в гостях.

My Chemical Victim
Помнится, мы с вами сходились на том, что уравнивание человека и животного - это не айс.
Вам самому-то здесь глаз ничто не режет?

Детей не заводят. Заводят собак, черепах и аквариумных рыбок. Детей творят, как книги и симфонии.

Ольга Эдельберта
Фу, как сопливо. Мама меня завела. Родила, если такая терминология удобнее. Но уж точно не сотворила и прочая сопливая жуть.

My Chemical Victim
Почему сопливо. Щенков приносит сука. Рыбки вылупляются из икры. Человек их "заводит", то есть берет себе и пользуется, потому что ему это приятно.
Людей создают люди. Это голый факт.

My Chemical Victim
Так вы сами привели аргумент за деторождение в адекватном возрасте

My Chemical Victim, хочу сказать, что мне очень симпатично Ваше отношение к заведению детей.

Ольга Эдельберта

Так уж прям как книги и симфонии! От случайной беременности, когда противозачаточные не сработали никто не застрахован, да и родившие не обязательно рады и готовы этими детьми заниматься. Если деть растет сам по себе, аки сорняк, и родители особо не вкладываются в его воспитание (взаимодействуют по минимуму), то это едва ли тянет на громкие слова о сотворении подобно книгам и симфониям. Имхо, но дети - это прежде всего ответственность (что собственно и роднит их с домашними животными, но при этом ответственности больше и вкладываться в них тоже придется куда больше), и если у человека нет ни желания, ни внутренних ресурсов тратить на них львиную долю своего свободного времени, то заводить их не стоит. (А всякие высокие и красивые слова и названия - это пустая демагогия, если они не подкреплены никакими действиями.) А дети, особенно мелкие, требуют много родительского внимания, так что рожать просто, чтобы было как у всех - это безответственно. И это я ещё молчу о материальной стороне вопроса. И если я, к примеру, зарабатываю на грани прожиточного минимума, и едва ли не половину сжирает квартплата, то рожать детей в таких условиях - большая глупость.
И вообще нет ни малейшего желания кого-либо приводить в этот мир, не только потому, что нет никакого желания хоть сколько-нибудь времени и сил на это тратить, и не только потому, что не хочется никого приводить вот в это вот все, что я вижу сейчас вокруг себя, и оно мне ничуть не нравится, но ещё и потому, что я и свою-то жизнь еле вывожу (почти нет), и для меня лично большая победа будет, если я как-нибудь встроюсь и не съеду кукухой, какие уж тут дети.