Матемаг, вот тут согласна. Ещё и потому что справедливость тоже субъективна.
Не знаю, мне кажется что какие-то последствия можно применять только после совершения деяния, а не до. Раз уничтожил человечество-значит так было нужно, люди заслужили, это мелочь для мира. Справедливость есть, но как частное, а не как общее

Lir@, какое нафиг утро, 15-00, неужели опять слоупоки из московии?:) Отстают от нас на 7 часов, а потом про какие-то "утра" тут рассказывают, хихикс:)

"отличная точка зрения от толпы" - толпа жаждет верить в послесмертие. Толпа не хочет умирать. Толпа хочет вечной жизни.

"прожженым циником" - ох ты ж няш ты ж!:)

Лучше не верить, а знать или не знать. И - делать. Нафиг это послесмертие, пофиг, что там будет, живи и твори сейчас!



МакКей, очень и глубоко субъективна. Существует бесконечное число систем ценностей - какую выбрать? Как можно назвать одну лучше, а другую - хуже?

"после совершения деяния" - а после совершитель мёртв 100 веков как. Открыл, например, магию, а через 100 веков с её помощью человечество себя уничтожило. Как быть? Он уже мёртв.

"люди заслужили" - это всемогущее Зло, которое решило судить человечество - заслужило! Во имя человечества, добра и свободы, все эти Всемогущие Судьи должны быть убиты!

Верить-то никто не запрещает) пусть и слабости, но...почти всем хочется во что-то верить. Типа как потребность цепляния за что-то) главное чтоб вера не ослепляла и не мешала ни своей, ни чужой жизни. Как сувенир на полочке-вроде и не так важно, но греет)

Не потребность, а костыль же ж. Сильные предпочитают ходить без костылей. Впрочем, это субъективно. Мир сложен и прост, в чём-то верящие лучше. Имхо, в малом.

Матемаг, ммм, я поняла вашу точку зрения, но неужели ничего нет?

Ну) творить и жить сейчас, а там-посмотрим.) глупо упускать шанс что-то сделать уже сегодня, оправдывая это тем что потом успеешь.

Матемаг, ну совсем хорошо стало))) можно Вас в качестве антидепрессанта использовать?))
Верить во что-то "после", не значит не делать ничего сейчас. Жизнь, действительно, стоит прожить ярко. Например, так, чтоб вспомнить приятно, а рассказать - стыдно)
Но предполагать, что путь не конечен, и смерть - переход в новый этап, тоже неплохо. Ведь тогда она становится точкой ответственности, моментом, перед которым (в идеале, если помирать в своей постели) ты можешь ответить себе: я действительно сделал что-то важное, осуществил какие-то свои мечты, добился чего-то для себя и других. Я считаю жить надо так) чтобы не в пустую.
З.ы. А часовые пояса - не показатель ума или заторможенности. Я жила а разных - вроде это не влияет))

Матемаг, ну, для меня вера это сувенир-лежит и лежит, пусть-его же можно взять в любой момент, когда хочется)
Селена14, да фиг его знает, но я считаю что есть) но не заставляю считать так других.

Селена14, а почему - должно быть? Только потому, что мы не хотим умирать? Мне бы тоже хотелось, чтобы там "что-то было", но на это отвожу маленькую вероятность. Которую во внимание не принимаю. Мир - он ничего людям не должен, хех. Мир вообще личности не имеет, внезапно.
"— В законах Природы нет справедливости, директор. Нет понятия «честь» в уравнениях движения. Вселенная не добрая и не злая, ей просто всё равно. Звёздам всё равно, и солнцу, и небу. Но это не важно! Нам не всё равно! В мире есть свет, и этот свет — мы!" (с) ГПиМРМ

Lir@, "рассказать - стыдно" - это, видимо, к Слаанеш:)

"тоже неплохо" - а чем лучше это того, чтобы предполагать, что там - ничего? Очень, знаете ли, стимулирует на месте не стоять. Прагматически - и то, и то неплохо вроде, да только вера - она поедает душевные силы. И порождает взамен неадекватность. В 90% случаев, есть и исключения, но так это не строгое правило, а статистическое. И, да, когда сознаёшь, что у тебя одна единственная жизнь, как-то по-другому относишься. А смотря в целом - вера в послесмертие очень невыгодна человечеству. Жуткое количество ресурсов и времени на неё уходит. Смотря научно - послесмертие обрезается бритвой Оккама, ибо нефиг. И так далее.

Показатель-показатель! Вот у вас утро, вы тормозите на 7 часов относительно прогрессивных нас:) Это же очевидно! Срочно столицу переносить в Хабаровск, быстро, решительно!:)

МакКей, "вера это сувенир" - мне нравится такой подход.
"не заставляю считать" - а надо! Во имя Тзинча!:))

Не, во Владивосток! У нас порты)))

Матемаг, ну зачем же так явно и яро заставлять-то?;)

МакКей, Владивосток - совсем уж окраина. И, да, уязвим больше Петербурга. Достаточно сосредоточенного удара вражеского флота, и... только Хабаровск, только хардкор!

Как зачем? Чтобы разорвать шаблон и мыслить более осознанно же. Умные пешки угодны Архитектору Судеб.

Слыыш, Хабаровск, вы мусор сначала уберите)))) (не обижайся, это без умысла оскорбить)
Заставлять будешь-не пойдут. А вот добровольно-пойдут. Ход мыслей ясен?)

МакКей, я не Хабаровск таки. Стратегически - Хабаровск лучше. Мелочи, вроде мусора (кстати, а с какого перепугу вообще о нём вспомнила? Что-то не видел куч мусора в Хабаровске) не считаются.

Главное - заставить сомневаться. Пропаганда суть зло, зачем убеждённые фанатики с промытыми мозгами? Агрессии заради? Нет, надо просто посеять зерно сомнения, из которого, быть может (т.е. в 1% случаев - люди косны), вырастет критично относящийся к себя и миру индивид. И если он будет верить - то не потому, что "не хочу умирать", а потому что осознанно веру выберет. И это будет ня.

Матемаг, доиграетесь, приеду к Вам погостить р будет потом вспомнить "стыдно"))))
Ну и видимо я странное исключение в статистике, мне нравится думать, что смерть - своеобразное время сдачи ответа о жизни) дабы потом получить новую задачу и мучать её в следующем этапе)
А ещё у меня плюс в "карму" - я старушку через дорогу сегодня перевела)

А вообще пойду Вас читать, может ещё позитиву с вдохновением наберу)

Матемаг, на счёт стратегии и геополитических вопррсов-не ко мне-ни черта я в этом не смыслю.. А на тему-да-да и я об этом же-но это не заставляние, а мягонькое направление))
Lir@, а мне вот уже должно быть стыдно;) но...как-то не стыдится а нравится))))

Lir@, из Москвы в наш Мухосранск? Ну давайте, хих:)

"нравится думать" символизирует.

"потом получить новую задачу" - от кого?:) Я бы не отказался, познакомите с тем добрым дяденькой, который меня воскресит? Хочу-хочу!:)

Я не позитивный, тексты у меня сухие и с МС. Ладно, с "почти МС".


МакКей, лучше не направлять, а позволить самому выбрать путь. Только показать, где какие минусы и плюсы. А вот укоренившаяся бессознательная вера - это как сорняк. Не выполешь, не уничтожишь, не переубедишь.

...и чем же вы таким занимались? *пытается представить поизвращённей*

(Мы ж на ты уже))
По сути это тоже направление-но именно мягонькое, не давним, не убеждаем, немного поработаем с подачей информации безо лжи и утайки, ведём себя дружественно и открыто-готово.
Ох...хм...ну, мнооого чем..разным. От кровной мести и пыток до всесемейной любви в разных....хм...вариациях.. Я вообще очень разносторонняя личность))
ЗЫ, мелкие пакости и шутки, пьянки с эльфами а так же косяки при научении это всё не стоит внимания стыда и совести, верно?)

(иногда путаюсь, бывает)

По сути - да. Главное здесь - даже не итоговый выбор, а изменение парадигмы человека.

"и пыток" - неужели успела в каком бандформировании поработать? Однако. Вот уж от кого не ожидал. Или на госорганы? Вроде молодая, но внешность обманчива.

"косяки при научении" - хз, но это самый тяжкий... ну пусть будет грех, имхо. Ребёнка своего "эльфом" (!) воспитываешь, что ли? Ужас.

Угумс)) я ужасно-прекрасна и смертельно-добра, всё остальное-секрет фирмы ;)

иншаллах, жду не дождусь свою тысячу девственниц в райских садах

МакКей, то есть с заездом в Хабаровск?
Тогда вам с Матемагом надо культурную программу с рок-клубами организовывать))))
А вообще нет ничего лучше творчества и созидания.... Пойти что ль фанф запилить....

фига вы теоретики:3

Извините, рок-музыку не переношу. Не, я лучше к себя Трене съезжу..это куда веселее будет)
О чём писать хочешь?)

Верю в смерть после жизни.

Нет. Это фантастика.

МакКей пока не решила. О любви надоело. О жаре и экзаменах банально... Хочется чего-то другого.... О Смерти тоже уже писала... Я за рок зря))) меня уже который раз Пикник вдохновляет))))

Меня вдохновляет ASOT)
Ммм, знаешь, можно просто приключения в духе Индианы Джонса. При том кроссовер...можно даже с ВК..;)

МакКей тогда у меня получится пьяный Крам с вечно озабоченной спасением мира и некоторым недотр... вообщем странной Грейнджер))))

Lir@, меньше рока, больше метала:) Рок-клубы не надо. От громкой музыки не в наушниках мгновенная мигрень.

Матемаг, я в этом плане всеядная)) могу в клубе, могу на сцене или слушать просто в наушниках... Да и направления по настроению... Недавно панк прямо шел... А сегодня Мановар и питерский рок в смеси))) и БГ))))) вообщем забавно)

Lir@, ну вы напишите)) а я с радостью оценю, и думаю не я одна) ну пожаааааааааалуйста!:глаза котёнка:

Хех...что делает заядлый трансовик среди вас?))

Lir@, русское не слушаю почти. Или смысл не сочетается с музыкой, или смысл не сочетается с моментов, в который слушаешь. В этом плане иностранное лучше - вокал как один из инструментов, самый гибкий.

МакКей, болтает?

Матемаг, культурно общается)

Хм, культурно? *оглядывается, задумывается*

Ну так мы ж не матами и не оскорбляем друг друга

А, ну да, никто не обзывает меня ЧОРТОВЫМ ЕРЕТИКОМ, который продал душу Тзинчу и должен ГОРЕТЬ НА КОСТРЕ!:)

МакКей, уговорили) наконец несопливое напишу)))
Матемаг, на вкус и цвет, как говорится))) я ещё джаз люблю)))
Кстати, МакКей, ты смотри внимательно, перетащим в свои рок-ряды))) научим дэд слушать))))

Матемаг, хто тебя так назвал? Пошли вместе причинять ему добро?)
Lir@, урря!!!))) жду с нетерпением вашего творения) на тему перетаскивания-это вряд ли. Факт. Моя голова и очень нежный слух воспринимают всё это как шум.. Кстати, скажите спасибо что я ненавижу шансон)))

МакКей, в шутку называли, хихикс, но обычно сам себя так называю. Пошли причинять добро мне! А можно зло, но если зло, то с печеньками:)

"скажите спасибо что я ненавижу шансон" - СПАСИБО! Как можно эту гадость любить?

"воспринимают всё это как шум" - хмн, хмн, надо закаляться по утрам:) Только суровость позволит слушать это не как шум.

По утрам я ненавижу все звуки...только тишина или шелест листьев и пение птичек.) некоторые любят. Особенно в Заводском..
О, тогда давай я тебе заварю чаю и угощу печеньем, но сама буду конфетки-больше люблю их а не печенье)

Я тоже больше конфетки, а ещё больше - вафельки! Вафельки ня!:) Где там мой грузовой телепорт? Пожалуйста, грузи сразу тонну вафелек.

:гружу:))

*принимаю*
*жду бо-о-ольшого котла с чаем*

:очень воодушевлённо заваривает смородиновый чай, пританцовывая и жуя конфетку: Держи

*принимает*
*сердечно благодарит*
*ням-ням!*

:принимает благодарность, и счастливая уходит варить суп: Всегда обращайся)

о, смородиновый чай

mi=, тоже знаете в нём толк? Малиновый также ня.

у меня тут и тот, и другой есть. клубничный ещё.

А я варю зелье из разных травок с фруктами) муж не понимает как такой чай можно пить, но мне нравится) особенно на даче)

mi=, поделитесь клубничным! А то мы клубнику выпололи как-то летом, поскольку совсем уж захирела.

Lir@ я вот не понимаю, как можно чёрный обычный пить, но ещё больше - зелёный обычный. не.

Матемаг, новую высадить надо

mi=, не надо, место уж под другое распланировано. Тем более, плодоносит она конкретно у нас - мало очень.

Обычный чёрный ня. С шоколадом или вафельками же.

Матемаг, главное чтоб без сахара.

Хах, наши вкусы существенно различны. Это зелёный, говорят (мне он не нравится ни в какой виде), лучше без сахара, а чёрный... кофе и чай без сахара - как государство без правительства:)

Матемаг, с сахаром можно кофе, кофе-гляссе какой-нибудь. а всё остальное сахар только портит. убивает естественную горечь.

"кофе-гляссе" - чорт, даже не знаю, что это такое:(
"убивает естественную горечь" - пить горькое? Это ж не лекарство, как можно любить горькое? Извращенцы.

Матемаг, набухай в кофе мороженого и будет тебе гляссе) только не так чтоб было мороженое с кофе)
А на жару каркаде хорошо.... Даже не сладкий

Матемаг, что естественно, то не
в общем, мда уж.

Lir@, сладкий каркаде - бррр.

Я ещё люблю чёрный сладкий чай с лимоном и мёдом.) а ещё обожаю ч5рный с цедрой лимона, корицей и имбирём

Lir@, "в кофе мороженого" - ох ты ж ёж ты ж извращенцы!

МакКей, второе не пробовал, первое ня!

mi=, м-да.

сладкий, ещё и с мёдом. брр

mi=, вам не понять всех мучительности злодейского сладкого чая с мёдом и лимоном, мва-ха-ха-ха-ха!

Поддерживаю злодейский смех