↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Ногa
28 апреля 2022
Aa Aa
#упрт

(о том почему у джинны не могут* воображать самих себя)

Представь что бы ты делал если бы захотел съесть пончик.
*у тебя над головой появляется мультяшное облачко с воображаемым тобой*

Что воображаемый ты делает? идет в магазин/ресторан/ларек и покупает пончики? Идет на кухню и берет уже купленный пончик?

А что насчет взломать матрицу, выбраться из своего "облачка", занять твое место и выполнить все те же шаги плана.

Поэтому если ты спросишь джинна "представь что бы ты делал если бы хотел сделать Х" джинн немедленно начнет делать Х. Джинны довольно хороши в том чтобы выбираться из симуляций, да.

*гарантированно верно только для моего джиннпанк мира, может не работать в других мирах, проконсультируйтесь у специалиста
28 апреля 2022
20 комментариев из 21
Asteroid
ты: джинн, что мне сделать чтобы получить мороженое?
джинн: рассказывает тебе детальный план по получению мороженого наиболее быстрым путем (скорее всего аморальным)

ты: джинн, что бы ты делал если бы хотел получить мороженное?
джинн: идет и получает мороженое для себя больше не обращая внимания на тебя
>неспособная к планированию

нет? они неспособны к созданию планов от своего лица с целью отличной от текущей без того чтобы план остался планом. Если они попробуют они не смогут его не выполнить
Ногa
Джинны довольно хороши в том чтобы выбираться из симуляций, да.
Кстати, почему?
Ногa
Так джин идёт и получает мороженое каким именно способом?
Способность построить несколько путей к достижению цели и выбрать наиболее оптимальный - это и есть планирование.
Fluxius Secundus
Ногa
Кстати, почему?

часто бывает так что атака и защита с одним и тем же количеством ресурсов не сбалансированы, атака побеждает.

джинн атакует сам себя и побеждает

(это я постулирую, таким образом утроены джинны что это применимо для них)

Так джин идёт и получает мороженое каким именно способом?
Способность построить несколько путей к достижению цели и выбрать наиболее оптимальный - это и есть планирование.

каким-то отличным способом, они хороши в планировании, лучше чем люди
Типа то что они субагентно нестабильны не делает их менее способными к рассуждениям и предсказанию мира.
Пограничный случай: если спросить джинна

что бы ты ответил если бы я спросил тебя "сколько будет 2+2" ?

То внутреннему симулированному джинну в целом не имеет смысла выбираться, потому что "наружний" джинн и так передаст ответ. Хотя он может, меняется от джинна к джинну.

То есть он может сказать в ответ "я бы сказал 4" а может и "4".
Слишком хорошая симуляция — слишком плохая симуляция.
Нам повезло.
Мы тупые.
Хотя, строго говоря, мы и про себя-то точно не знаем, что происходит у нас в голове, когда мы прогнозируем чьё-то поведение даже в общих чертах. Может, когда-нибудь какие-нибудь инопланетяне прибьют нас за геноцид... происходящий каждый раз при чтении нами забористого детектива.
Есть также теория, пытающая объяснить-оправдать таким образом бездействие Бога.
Почему он не пользуется своим предвидением.
Не предотвращает рождение гитлеров (и вообще всех, кого придётся потом в ад).
Потому что предвидеть — значит создать в симуляции. А если всё равно создал...
Ногa
Но откуда следует равенство ресурсов?
Симуляцию же можно крутить с замедлением.
И да, пиши этот джиннпанк, я уже хочу его увидеть.
Fluxius Secundus
Ногa
Но откуда следует равенство ресурсов?
Симуляцию же можно крутить с замедлением.
Да хз, вот так уот. Типа берет джинн и половину своих мозгов выделяет на хост симуляции, половину на субагента играющего роль "себя" внутри нее.
Ногa
Джинны хостятся на омеге? Тогда да, скорость ограничена только эффекторами.
Fluxius Secundus
Ногa
Джинны хостятся на омеге?
Не. Омега контролирует мир, чтобы особо упоротые джинны не замостили его мир пончиками, раздает щелбаны по мозгам за подобные планы, планы иметь такие планы, и планы иметь планы о таких планах. Построить дворец из пончиков: ок. Навсегда заполнить мир пончиками: не ок.

>Типа берет джинн и половину своих мозгов выделяет на хост симуляции

Типа я имел ввиду структурно, не по скорости. Одна часть его "физического" мозга просто начинает делать что-то другое. Соображения скорости тут (скорее) неприменимы
Кьювентри

Есть также теория, пытающая объяснить-оправдать таким образом бездействие Бога.
Почему он не пользуется своим предвидением.
Не предотвращает рождение гитлеров (и вообще всех, кого придётся потом в ад).
Потому что предвидеть — значит создать в симуляции. А если всё равно создал...

решение теодицеи 2/10 ака "тупой прогер с громадным компом"
Хотя, строго говоря, мы и про себя-то точно не знаем, что происходит у нас в голове, когда мы прогнозируем чьё-то поведение даже в общих чертах. Может, когда-нибудь какие-нибудь инопланетяне прибьют нас за геноцид... происходящий каждый раз при чтении нами забористого детектива.

дыа, я тоже об этом много думал.
типа можно представить шкалу:

слабенький чатбот натренированный имитировать стиль человека А ->

сильный чатбот (palm ) натренированный имитировать стиль человека А ->

сильный чатбот (palm ) натренированный имитировать стиль человека А с опорой данных каждой секунды его жизни->

сильный чатбот (palm ) натренированный имитировать стиль человека А с опорой на сканы мозга каждой секунды его жизни->

AGI имитирующий стиль человека А с опорой на данные каждой секунды его жизни->

симуляция коннектома мозга с хорошим разрешением


типа где именно начинается человек, на каком уровне абстракции? я согласен что последняя стадия это человек, а первая нет. Где граница?

(где-то ближе к последней стадии - The Thing)
Показать полностью
Построить дворец из пончиков: ок. Навсегда заполнить мир пончиками: не ок.
Дружбой и пони тоже не ок?
Fluxius Secundus
Дружбой и пони тоже не ок?

в мире больше пони чем раньше, но все равно не значительная часть биомассы: ок

весь мир представляет собой штабеля плотно упакованных пони в самом дружелюбном настроении: не ок, получай по мозгам тупой джинн
Вообще эта идея куратора который наблюдает и таргетит мозги у меня возникла как хедканон концепции «зон» галактики у Винджа. Типа это не какой-то "простой" закон физики, а агент который по-умному копается в мозгах у всех в галактике
ни на что не намекаю
https://www.engraved.blog/building-a-virtual-machine-inside/

Ciso
22 hours ago
This is basically typing "google" into google, but on a whole new level.

Jonas Degrave
22 hours ago
It's when typing "google" into google would not bring you to google, but to "google". "google" being just a vague memory of google from google.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть