Коллекции загружаются
#asoiaf #муки_творчества
Фик, который я внезапно пишу, лол. У Мартина иногда плохо с характеристиками, особенно в первых частях: герои говорят одно, а получается другое. Вот, например, бездарное чмо Визерис. Учитывая, что он единственный давал сестре образование, а сестра умеет читать и писать на нескольких языках, считать, знает три версии валирийского и общий язык и имеет представление о куче домов Вестероса, включая геральдику - не такое он и бездарное чмо. Дальше была абсурдная крэк-идея: примерно через год после смерти сэра Виллема Дарри тринадцатилетний Визерис, хлебнувший полуголодной жизни на улице (см. воспоминание Дени, как он сажал ее на колени и говорил "принцессе Таргариен не пристало сидеть в грязи") и необходимости заботиться о ребенке (у Мартина нет детей, он не представляет себе, что такое пятилетка, риалли, Визерис святой, что не поехал крышей раньше) слышит разговор людей из Белой Гавани про суперофигенность Старков и ему приходит в голову ИДЕЯ. За одну из цацок он заказывает копию мейстерской цепи в области валирийской культуры и является к Старку с горестной историей: он юный мейстеренок, посланный Цитаделью на Стену в помощь мейстеру Эйемону, но мама умерла и оставила ему сестру, девочкам на стене не место, он знает про обеты, но просто не может не заботиться о ней и т.д. Его бы скорее всего убили, но когда он рассказывает (совершенно честно) как умирающая мама-роженица хватала его за руку и говорила "Обещай мне, что позаботишься о ней, обещай мне", Неда накрывает флэшбек и таким образом мейстер Верис и его сестра Дени остаются в Винтерфелле помогать в обучении старкушат. (Потому что Мартин садюга, такую гигантскую нагрузку класть на одного Лювина, учитывая спектр обязанностей его как мейстера помимо педагогики.) Где-то сильно дальше по курсу была идея романа с Сансой и того, как отправившись тайком целоваться (не более того) в Старую Башню они нарвались на трахающихся близнецов Ланнистер, но это совсем дальше по курсу, хех. 23 мая 2022
19 |
miledinecromant, Ренли тем более надо жениться, именно потому что гей.
С Арианной ваще идеальный вариант, она дорнийская баба, будут оба гулять на сторону по взаимному согласию, но нет, он зачем-то хочет Маргери, за которой стоит огромная семья. Уиллас, которому под тридцать - вообще космос. 1 |
WMR Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер
Я не уверен что Арианна останется наследницей Дорана выйдя за наследника Железного Трона. Пока Арианна официально наследница Дорна. Брак наследника Железного Трона и наследницы Дорна - красивое решение. Тем более, что пока принцесса Дорна будет в сидеть в Красном Замке, на Юге всё будет тихо.Lados А вот почему никто не продавил брак Ренли с Арианной... И правильно сделали, что не продавили. Это бы излишне усилило Ренли. По той же причине, кстати, не следовало допускать его брака с Маргери (впрочем, тот брак случился уже после смерти Роберта). Усиление королевских братьев всегда опасно королевским детям. Так что Роберт тут молодец - не стал подкладывать свинью Джоффу.1 |
Lados
Ренли хочет Маргери по взаимному согласию с Маргери и её братом, а Дорн не хочет Ренли, мне так казалось? Хитрый план (тм) Но не будь хитрого плана (тм) это хороший брак. Если Доран хочет лишить дочь наследства. Или уж не надо было Ренли отдавать домик на скале, а оставит его всё таки Станнису. 1 |
Lados
Томмен так то тоже бастард, толкать его на трон это попахивает бесчестием и для династии и для Аррена. Да и не уверен в возможности тихо развестись – это мало что первый прецедент королевского развода в истории как минимум посттаргариенского Вестероса, так ещё и Джоффа отменить без шумихи не выйдет – к тому же его отмена даже если Томмена и Мирцеллу вдруг признают детьми короля, всё равно бросит пятно на их происхождении, что стопудово поднимут на знамя Станнис и Ренли после смерти Роберта |
WMR, нет, в случае брака с наследником трона Арианна должна была бы отречься от трона Дорна, как Мирия Мартелл.
Как усилило-то? Он стал бы консортом правящей княгини, считай, красивое звание, ноль прав и возможностей, дети не его, а женины. Наоборот, это его эффективно и изящно удаляет из династии. Собственно, до того младшие сыновья великих домов за правящих княгинь выходили, это работает(с). Тихо нет, но представить (фальшивых) свидетелей, что Серсея еблась с братом и что она говорила, мол, Джофф не сын Роберта - и привет. Короли с подозрением на бастардство и до того были (Дейрон Добрый, кек), а честь... на нее одному Станнису не плевать. |
Lados
На честь много кому не плевать, даже вот у Мартина, просто он это так себе показывает. Ну и подозрение на бастардство Дейрона привело к скольки там, пяти блэкфайровским восстаниям, которые до сих пор толком не закончены |
Гилвуд Фишер, угу, типа Джейме-отбитого злодея без личности, Серсеи-матьльвицы и Сансы-предательницы семьи.
Хотя тут хоть обоснуй можно подбросить: Ренли дурак, и Тиррелы его вовсю используют) 1 |
Гилвуд Фишер, там не столько подозрения, сколько папино решение узаконить бастардов и его открытый к ним фаворитизм. Для аналога Роберту надо того же Эдрика Шторма узаконить и отдать ему Штормовой Предел))
|
WMR Онлайн
|
|
Lados
Даже если Арианна отречется, став женой Джоффа-наследника, она будет гарантией мира с Дорном. А это важно, ибо Дорн очень легко может стать очень большой проблемой. А так принц Доран будет сидеть смирно и утешаться тем, что его внуки будут править Вестеросом. Вот как раз удаление Ренли из династии и опасно. Тем более, его связь с глухо недовольным Дорном. Зачем на ровном месте создавать "бургундскую проблему" (бургундские герцоги XIV-XV веков - "удаленная из династии", но при этом ближайшая родня французским королям и сколько с ними проблем в итоге было...)? Пусть лучше сидит на коротком поводке и ограниченном пайке. Желательно без наследников. 1 |
Lados
Ну Ренли не совсем дурак я полагаю. Самоуверенный и кхм самовлюблённый тип это пожалуй да, но он войну вёл вполне адекватно для своего положения (если не смотреть на то что его огромную армию просто нереально было бы прокормить, но Мартин сам туда не смотрит и просто любит большие циферки), то что у Станниса сраная магия способная на такие финты он просто не мог знать. 1 |
WMR, так он не сидит, он с Простором флиртует.
А Дорн и так всегда был и будет на полуотколе. |
Lados
Подозрения к слову думаю всё же партией Деймона в основном распространялись, а не сами по себе ходили. Ну и к тому же полагаю могло иметь значение что Дейрон как его не крути всё равно Таргариен и по папе и по маме. А Томмен Ланнистер всего лишь, при том что Ланнистеров никто не любит, спасибо героически борющемуся за честь семьи Тайвину |
Гилвуд Фишер, я могу тебе ссыль кинуть на подробный расклад, но если вкратце - Ренли вёл войну очень фигово и 90% проиграл бы бой Станнису безо всяких теневых детишков.
Вопрос, знал об этом Мартин или нет. |
Lados
Если на русском можно кинуть, но я подозреваю что Мартин в любом случае имел в виду тотальное превосходство Ренли которое простыми войсками перебить невозможно. |
Гилвуд Фишер, там проблема в том, что новую королеву брать неоткуда, разве что, лолкек, Арианну ту же самую на трон сажать.
1. Маруся - меняем шило на мыло (одну слишком сильную семью на другую, одну нездорово близкую пару брат-сестра на другую, кем бы дети ни были, будут проблемы) 2. Санса - в моём фике ей хоть 14 есть 3. Аша Грейджой... Грейджой --- больше женщин в крупных домах нема 1 |
Гилвуд Фишер, не, на инглише.
Но там получается, что Ренли продолбал своё превосходство, сначала вместо ускоренного марша устроив всякие там турнирчики, а потом так эпично расположив войска, что число стало для них проблемой. |
Lados
Не обязательно дома первого порядка на самом деле, Тарги не брезговали браками со всякими Хайтауэрами, Пенрозами и прочей мелочью, но в сущности жениться на Маргери не равно взять Лораса в гвардию и ко двору (по меньшей мере взять сразу же, и Тиреллы бы вполне согласились и на такой расклад), и учитывая ситуацию с прежней королевой никто бы даже не удивился внимательной слежке за новой (кроме того я думаю Маргери вменяемая и рожала бы только от Роберта). Вот с Арианной сложно, да, она то откровенно кхм назовём это дорнийкой и это бы играло против неё. |
WMR Онлайн
|
|
Lados
так он не сидит, он с Простором флиртует. Вот и не следовало допускать союз Ренли ни с Простором, ни с Дорном. Он и так лорд Штормовых земель, потому его союз с любым из соседей (Дорном или Простором) опасен для Железного Трона. Идеальный вариант - просватать за него дочку какого-нибудь мелкого лорда из Речных или даже Королевских земель. Или и вовсе не допускать его женитьбы.А Дорн и так всегда был и будет на полуотколе. Лучше пусть он на этом полуотколе сидит тихо, чем шумно. А для того как раз и нужен брак наследника с дочкой Дорана. К тому же союз с Дорном мог бы потенциально помочь сдерживать амбиции как Простора, так и Ренли в Штормовых землях. |