Lados: #asoiaf #муки_творчества Фик, который я внезапно пишу, лол. У Мартина иногда плохо с характеристик

Гилвуд Фишер, они не то, чтобы постоянно по знатным чувакам тусуются - Дени помнит подозрительно много жизни на улице и мало в приличном доме, порядки и одежда у Иллирио ей в новинку, зато она помнит ситуации спанья под открытым небом и что брат садился в грязь, а ее брал на колени.
Ну а Варис с Иллирио и так абсурдно всемогущие.

	Lados 28 мая 2022
Гилвуд Фишер, я могу поискать подробнее, вроде нет.

Lados
Ну я так понял они сначала по знатным чувакам, а потом их уже перестали пущать и видимо Иллирио стал первым за какое то время.

А поначалу у Визериса были даже деньги на пир для капитанов ЗМ: "Однажды ее брат Визерис устроил пир для капитанов Золотых Мечей в надежде, что они помогут в его деле. Они съели его угощения, выслушали его мольбы и посмеялись над ним. Дени была тогда только маленькой девочкой, но она запомнила." Может кто одолжил, может из дома Дарри что то утащить сумел (хотя вряд ли у него так уж много было, да и на горбу тащить вместе с ребёнком было б трудновато)

Гилвуд Фишер, у него появлялись деньги, когда он продавал драгоценности матери, которые всегда носил при себе. Кстати, если учесть, что little girl обычно относят к детям до семи лет, это первые два года после смерти Дарри.

Там скорее получается иначе: они переходили из города в город, расстояния там если пешком немаленькие - в городах Визерис как-то пробивался к шишкам, получал кров и стол на время, потом то ли сваливал сам (от убийц), то ли его выпинывали, и он полз в следующий город, и так по кругу.

Это кстати и к слову о том что ятут где то в начале обсуждения говорил – Визерис, по крайней мере поначалу, реально пытался поддержку искать, а не просто туда сюда мотался чтобы с голоду не околеть. Не выходило, да, но мысль привлечь золотых мечей это вполне здравая идея на самом то деле (правда видать ему нечего было реального им предложить) если ты хочешь вернуть трон.

	Гилвуд Фишер 28 мая 2022
Lados Много ли у него тех драгоценностей было, вот вопрос. И насколько они ценные

Гилвуд Фишер, повторюсь, Золотые Мечи - это первые два года после смерти Дарри (дальше Дени назвала бы себя иначе, просто she was younger, конвенции языка).
Наверное, тогда какие-то надежды ещё были.
Полагаю, он мог на тот момент продать драгоценности за достаточную для найма кого-то сумму.
А отказали они потому, что они за Чёрных.

Королевские драгоценности дома Таргариен? Они дважды ценные, это же не только золото и камни, но и история. Я подозреваю, правда, что на пресловутый обед он потратил всё, кроме короны, которую планировал потратить на найм - и в итоге заложил за гроши, если верить Дени, что сорвало ему кукуху.

	Бешеный Воробей 28 мая 2022
Lados, получается, Дарри умер, когда Деньке было около пяти? Потому что будь она младше, она бы его не запомнила + языковые навыки (_тирошийский_ акцент) в этом возрасте как раз формируются.

WMR Онлайн

Но во время каникул в Тироше (в Дорне встречать Арианну с женихом опасно, у Мартеллов хватает противников) помер Дарри, нанятые местные слуги выкинули детей на улицу

Вопрос: а насколько естественной была смерть сира Дарри? Даже если была полностью естественной, нельзя исключать, что юному Визерису она таковой не показалась и он мог от греха подальше удариться с сестрой в бега. Причем в первую очередь он мог подозревать в недобрых умыслах как раз слуг. В общем, наследственная подозрительность помноженная на опасные обстоятельства могла сыграть свою роль. И в итоге юные Тарги оказались на улице.

Lados
Полагаю они не настолько идейно за чёрных как принято думать, просто ко временам канона Иллирио их финансирует (и вероятно на момент этого пира у них уже есть с Иллирио или кто там за Эйгона говорит договоры), а у Визериса на хотя бы прокормить армию (а им явно не только на прокормить надо) средств не хватило бы впринципе, сколько бы цацок включая корону он не продал.

Ну и капитаны так то не дураки — должны понимать что с мирным Вестеросом у них шансов нет и что пацан явно не Эйгон Завоеватель. Ситуация когда они всё таки вторглись совсем другая.

Бешеный Воробей

И тут хозяин помер (сам или помогли).

https://fanfics.me/message447790
Бугага.

Бешеный Воробей, да, получается так, пять лет.
По крайней мере, так получалось по моим подсчётам.

WMR, как вариант, хотя не думаю, что в 13 годиков он был настолько поехавший параноик - зато подозреваю, что как минимум некоторые убийцы существовали в реальности.

Lados
Причём убийц (вероятно не очень хороших или с инструкцией хотя бы Дени не убить) мог Варис по своей инициативе подсылать, потому что Роберт зачесался кажется только после её свадьбы (причём стараниями того же Вариса)

	Гилвуд Фишер 28 мая 2022
Бешеный Воробей Кстати под тем постом чувак как минимум одну дельную мысль говорит – морской владыка присутствовавший при договоре Дарри и Оберина и правда Дораном кажется упоминается

	Lados 28 мая 2022
Гилвуд Фишер, скорее всего, да. Визерис не нужен, нужна Денька (в жены Грифенку).

WMR Онлайн

не думаю, что в 13 годиков он был настолько поехавший параноик - зато подозреваю, что как минимум некоторые убийцы существовали в реальности.

Во-первых, не забываем, чей он сын - папаша был тем ещё параноиком. Во-вторых, обстоятельства располагают к постоянной бдительности. В-третьих, слуги и вправду могли вести себя подозрительно. Только на деле они могли планировать не убить Таргов, а обокрасть. Но Визерис что-то увидел, как-то интерпретировал - и в итоге схватил сестру в одну руку, драгоценности в другую и дал деру куда подальше.

	Lados 28 мая 2022
WMR, вступлюсь за парня: он восемь лет ухитрялся выживать, причём не один, а с сестрой, причём вопреки всему дать ей какое-никакое образование своими руками. Это значит, что поехал крышей он сильно не сразу.

Бешеный Воробей

WMR

Но если предположить, что Виллем Дарри действительно привез детей к Блэкфайрам, то все внезапно становится на свои места.
Одно из немногих, фактически единственное условие, на котором Дарри мог договориться о приюте для Визериса и Дени (причем не с Иллирио, а с его миньоном, скорее всего) - брак Дени с Блэкфайренышем (ЮГ, скорее всего). Условие очень такое себе, и Дарри наверняка хотел его как-то изменить или вовсе отменить, но не успел - умер (и хорошо если сам). Визерис, который о ту пору подросток, но далеко не та истеричка, которую мы видим в 1 томе, понимает, что защитников у него и сестры больше нет, а значит, он сам точно не жилец. Посему он берет материны драгоценности, корону и сестру и сваливает, куда глаза глядят. Из дома с красной дверью Визериса и Дени никто не выгонял - Визерис ушел сам, опасаясь за их с сестрой жизни. Мания преследования ака мифические убийцы, скорее всего, у него растет тоже отсюда; историю про слуг он придумал для Дени, чтобы она не задавала лишних вопросов.

	Lados 28 мая 2022
Бешеный Воробей, при этом мифичность убийц утверждают Дейенерис (у которой острая форма подросткового бунта и брат теперь ничего хорошего не делал и ни в чем не прав) и Очень Честный Человек Иллирио. 1

WMR Онлайн