Lados: #asoiaf #муки_творчества Фик, который я внезапно пишу, лол. У Мартина иногда плохо с характеристик

Отношения Аррена и Мизинца такие, будто тот не только жену, но и мужа обслуживал.

Сомнительно, хотя отношения у них странные. Не могло быть так, что мать Бейлиша Алейна была когда-то любовницей Аррена, из-за чего тот мог считать Петира своим сыном? Это бы многое объяснило.

WMR, в принципе, могло, но проблема в том, что это никак не всплывало до того, как Петир появился в КорГавани - и известно, что в КорГавань его протащила Лиза.
Хостер вот да, к юному Петиру проявлял очень тёплые чувства и многое ему прощал.

	Гилвуд Фишер 2 июня 2022
WMR Звучит вообще говоря прикольно, но на это ничего же не намекает. Ну кроме самого факта странных отношений, но тут я склонен скорее видеть то что Мартин не справился с собственными выдумками. 1

	Lados 2 июня 2022
Гилвуд Фишер, одна из бед попытки написания фанфика по ПЛиО - начинаешь видеть чудовищные дыры. 1

Хотя с другой стороны если Бейлиш бастард Аррена – вполне могло бы быть что это не "папа Бейлиш спас Хостера" а "один грандлорд помог другому не запятнать честь", и то что Хостер Лизу Аррену в итоге втюхал могло бы быть в том числе и банальным шантажом и тогда м.б. папу Аррена даже не сильно бы заботило если бы его сын по факту был бы внуком (особенно если у самого Джона член уже не работал).

WMR Онлайн

Lados
Так ему и Аррен многое прощал.
Сомнительно, чтобы Хостер мог иметь что-то общее с Алейной Бейлиш. А вот Аррен мог - он лорд Долины. Он же мог и Петира к Хостеру пристроить. Чтоб и в хорошую семью воспитанником, и из Долины убрать. В какую-то особо сильную дружбу Хостера с Бейлишем-старшим (из-за чего Петира взяли на воспитание) как-то не очень верится. Слишком разный уровень, а общество сословное.

	Гилвуд Фишер 2 июня 2022
К слову сам Хостер от войны кроме браков дочерей ничего и не получил – даже речников при дворе как то не видать. Уж не мстя ли эта обиженного Аррена за шантаж! 1

	Lados 2 июня 2022
Гилвуд Фишер, но это не катит с нарративной т.з. - Бейлиш не должен быть чьим-то сынком, он как персонаж очень выраженное никто из ниоткуда, а-ля Бронн. 1

	Гилвуд Фишер 2 июня 2022
WMR Там не дружба, там емнип батя Бейлиш Хостера на девятигрошовке спас и это чисто благодарность

WMR , как говорила Лиззи Беннет, "он дворянин, я дочь дворянина".
Как раз рыцарь и гранд-лорд вполне могут крепко дружить, особенно если рыцарь служил телохранителем или наподобие. А спасение жизни в бою только закрепило дружбу.

	Гилвуд Фишер 2 июня 2022
Lados Батя Бейлиш вроде уже мелкий лорд и вряд ли он служил Талли, кмк просто в ходе войны отряды из РЗ и Долины в какой то момент в одном месте сражались

Гилвуд Фишер, есть основания считать, что как раз папа Бейлиш (хех, вот кстати редкий товарищ по несчастью княгини Мартелл - важный мужской персонаж без имени, но с историей) стал лордом именно после войны по результатам трудов.
Потому что его папа был межевой рыцарь, прыжок от межевого рыцаря в лорды - несколько широковато. А вот если папа выслужился на войне...

Lados

Ну он сам по себе не сверхважный. Из таких персонажей ещё отец и дед Клиганы есть.

Ну и кмк в любом случае землевладельцу из Долины нечего делать в РЗ, а вот где нибудь в горячке боя он впринципе мог и Хостера отбить и м.б. даже ещё что нибудь совершить за что его уже Аррены пожаловали титулом

WMR Онлайн

Lados
Рыцарем стал только дед Петира. А так Бейлиши были вообще непонятно кто. Про спасение жизни не помню, упоминалось ли. Но в принципе одно другому (спасение Бейлишем-старшим Хостера Талли и отношения Алейны с Джоном Арреном) не мешает.

Ну ещё кстати против теории про родство Аррена и Бейлиша — Аррен вероятно всё же был похож на Гарри Наследника (даже с поправкой на лесть Гарри), а Бейлиш чёт не очень

"Гарри очень красив. Он каждым дюймом выглядит, как придворный муж: пригожий и с чистыми руками, прямой, как копье, с крепкими мышцами. Мужчины, достаточно пожившие, чтобы знать Джона Аррена в молодости, говорили, что сир Гаррольд похож на него. У него светлые песочного цвета волосы, светлые голубые глаза, орлиный нос и ямочки на щечках, когда он улыбается"

"Невысокий, быстрый, с внимательными смеющимися серо-зелёными глазами, он предпочитает чёрное с серебром и носит острую бородку. Несмотря на молодость, тёмные волосы его тронуты сединой."

Это вот описания с 7к. Общих черт чёт не вижу. Не Бейлиш мог и в мамку уродиться, но если бы Мартин это подразумевал он бы кмк намёков в том числе и во внешности напихал.

	Гилвуд Фишер 2 июня 2022
К тому же у Аррена с деторождением явно не очень хорошо — иначе бы он и законных детей сделал больше одного мёртвого и одного непонятно ещё чьего.

Уста Саурона
Да не, если у Аррена не стоит или не работает по другим поводам, а наследник нужен это могло бы быть хоть буквально приказом. Роберт всё равно получился бы арренской крови и вероятно это для Джона могло бы быть лучше чем Гарри Хардинг-Уэйнвуд и только потом Аррен.

Но я вот практически полностью уверен что Мартин этого в виду не имел.

	Гилвуд Фишер 2 июня 2022
Но кроме того что это едва ли канон, теория реально много что объясняет