Heinrich Kramer
Писать... (то что тут могут снести отчего и только ссылка) Вот вам испорченный телефон:

ПВО у У. до конца не уничтожено, даже не полностью подавлено (что и мне стало ясно через пару недель после того как я сам писал иное), поставляются новые ЗРК (упомянул английские "рапиры" - про такое слышал, но как намерение). Самолёты у У. ещё есть, беспролётной зоны по факту ещё нет. Пилоты - возможно и поляки. С.Р. заявил о 30 самолёто-вылетах у У. в день.

То что знаю я - самолёты и вертолёты для У. со всей вост. Европы наскребли, в том числе и для расканибаливания в целях ремонта своего что на хранении. А его на хранении много. Т.е. введено в строй новья не намного меньше, чем было уничтожено.

Ограниченные силы РФ в СВО действуют медленно так как так у них меньше потери, но это работало в старой парадигме.

Пока до фронта в значительных количествах не дойдут уже не мусорные вооружения (а именно современные РСЗО, "Гарпуны", уже не просроченные джавелины с новыми ГСН*, а не старые М113 и прочее говно), поляки-добровольцы снабженные Польшей как следует и пока действительно не заработает лендлиз у ВСУ шансов нет. Всё - лишь вопрос времени. Но... ситуация начала меняться (перечисленное в скобках).

Даже после ввода всего этого и подготовленных на польских и немецких полигонах бойцов ВСУ (и до того хорошо подготовленных, это не тербаты которыми дыры затыкают оттягивая время) на новой не мусорной технике (современные САУ среди прочего) вторую фазу (освобождение ЛДНР, сухопутный коридор и вода в Крым) чуть позже, но закончат.

Однако задачи денацифакии и демилитаризации не будут выполнены, наоборот - т.к. запрещены все кроме пронацистких партий и льётся новое оружие и прочее будет только большая нацификация и милитаризация. В этом РФ стратегически проигрывает и не достигает заявленных целей. Дальнейших ресурсов в рамках СВО и без мобилизации для решительного окончания БД у РФ нет. Сценарий - Афганистан/Вьетнам №2.

Либо последует переход от СВО (через Думу разумеется, под убедительным предлогом - благо поляки и прочие его дают: юристы же у власти) к полномасштабному процессу через мобилизацию с привлечением к веселью Польши, финов и ещё кого-нибудь, либо затягивание конфликта с частичной мобилизацией и использованием экономико-политических тузов (не все правительства в Европе переживут зиму). Тут неясно.

Говорил о том что экономике Европы грозит полная задница и это могут учитывать в военных планах.

На мой взгляд Скотт Риттер завышает всё же роль лендлиза 2.0 и некорректно напрямую сравнивает размер военного бюджета РФ с тем что только за три месяца выделили У. Так как покупательная способность рубля занижена по курсу, а большую часть долларов помощи разворуют или законно освоят в США же.

И типичное - РФ сделала все необходимые юридические телодвижения чтобы вести СВО в рамках коллективной оборонительной превентивной в-йны, т.е. в-йны законной по уставу ООН, но это Скотт Риттер уже заявлял для недалёких давно уже.

*Скотт Риттер напрямую не сказал, но сказал важное: в рамках лэндлиза У. может получать не только старьё из наличия, но новое только с конвейера, причём раньше чем сама Армия США.

+ Полагаю что у Реферия Админуса Гордого бот на поиск слова У. поэтому не стану вызывать великого удалиста.

++ С.Р. упомянул важную роль актуальных развед. данных.

Отвлекаясь от запрещённой тут темы и переходя к сферически-вакуумному военному анализу: насколько 30 самолёто-вылетов в сутки могут хоть что-то сделать на сколько-то протяжённом фронте в условиях неподавленной ПВО противника? В смысле, понятно, что некий урон они противнику нанесут, но насколько этот урон вписывается в парадигму применения авиации в конфликтах такого рода? Вот конкретно имеющейся авиации – Су-25, Су-24, может, каких-то МиГ-29 и Су-27 с оружием воздух-земля. Вряд ли в таких условиях они могут выполнять задачи по воздействию на тылы противника, как и работу в зоне контроля войскового ПВО малой дальности. То есть остаются пуски ракет воздух-земля без входа в зону действия ПВО ближнего радиуса. Насколько это может быть эффективным, при условии, что лётчиков и технику нужно беречь?

ReznoVV
Сферовакуумно никак:
Они совершаются туда где ПВО наименее слаба. Положение всех ЗРК генштабу У. известны +- 1 км на +- полдня. Потому что разведывательные самолёты и спутники НАТО никто не трогает.

А они в тылы и не прорываются - там уже собьют, да. Их даже на фоне земли на удалении от линии фронта бьют. Но не так хорошо, как могли бы, не опасаясь держать Су-35 не "за ленточкой", а прямо над своими войсками.

Пуски НУРС с тех же вертолётов с кабрирования не от хорошей жизни используют обе стороны. Никто даже не пытается применять те же НУРС-ы с вертолётов напрямую если есть выбор. Слишком много ПЗРК у всех.
ПТУР у вертолётов эффективны, они дальше ПЗРК бьют. НУРСы - мусор. В целом эффективно только управляемое оружие. И... Су-25. Где механическое примерно всё. С чугунием. Где прибор используемый для огибания рельефа местности на предельно малых высотах - лётчик.


И процитирую Клаузевица:

ReznoVV
У лётчика семья обычно есть. Вот её лётчики и берегут. Прикажут сдохнуть - сдохнет. Ещё есть поляки.

финикийский_торговец
А как там с самолётами ДРЛОиУ, нет информации? Новостей об их применении в ходе конфликта мне как-то не попадалось.

Которого не так-то много, насколько я понимаю. Там буквально счётное число машин были модернизированы для несения тех же управляемых бомб.

+ Но я не удивлюсь нисколько что все ещё удивятся сравнительно скорым и неожиданным действиям ВС РФ. Там где не совсем ждут (ставлю на три места, но про себя).

ReznoVV
Не докладывали. Но их на высоте не очень видно и слышно. А вот разведывательные Ил-20(М) гудят винтами подолгу. больше некому так гудеть.
Из штурмовиков - да. А для МФИ нет промежуточного между святым чугунием и всякими "Хашками" решения типа JDAM. Тут дыра.

Есть планирующая бомба "Дрель" с СПБЭ, но она только-только появилась.

финикийский_торговец
Понятно, спасибо за разъяснения. Занятное видео, было интересно послушать.

И с М-113 я погорячился. На фоне не способных съехать с дороги МРАПов (этих тоже насовали) это весьма полезная машина. Гусеничные БТР-ы способные ездить по т.н. говнам - техника весьма нужная. Другое дело что как и вся гусеничная техника она тяжелее в обслуживании, а эти чинить на месте будет уж очень трудно о чём и Скотт Риттер сказал.

А вот и текст
https://consortiumnews.com/2022/05/30/scott-ritter-phase-three-in-ukraine/

Пока что между крайностями.
Но не "Афганистан/Вьетнам №2" а подготовка к решительным действиям, с целью принуждения к капитуляции. Но без Польши пока.

хорошо б если без, еще 40 млн (

финикийский_торговец
Так с плюс-минус этого начинали – марш на столицу с разных сторон, десант в ближний тыл. Примерно на это и ориентировались, скорее всего, да не получилось. Теперь принялись бить по инфраструктуре, что прямого военного эффекта здесь и сейчас не даст, к капитуляции прямо сразу не приведёт.

И да, разве капитуляция не совместима с афганским сценарием? Когда силы, лояльные капитулировавшим, продолжают партизанскую войну после официальной капитуляции.

ReznoVV
Для партизанской войны нужна внешняя подпитка. И горы с лесами. Лесов стало стало поменьше с тех пор когда НКВД вылавливали остатки известно кого.

А спутников ДЗЗ - больше.

Выглядит как подготовка.

финикийский_торговец
Надо думать, за этим дело не станет.

С чисто военной точки зрения мне непонятно. Осложнить жизнь гражданским и промышленности - да, дезорганизовать транспорт - в некоторой мере, но военным-то от этого что? Сломить армию это вряд ли поможет, у неё и дизель-генераторы есть, и тепловозов на её нужды хватит.

ReznoVV
Вижу не военные, а политические и этические задачи. И в будущем - экономическую, если военные не подведут.
Вынудить переехать ещё больше людей в ЕС.
Роль тыла не стоит недооценивать. Как и боевой дух солдат знающих что в госпитале не будет света (дизельгенератор может и сломаться).

Без электричества не будет как следует работать автоматика на ЖД (не говоря об электровозах и росте потребления топлива дизелями). Мелочи. Много таких мелочей. В сумме - они очень важны.

Границы Вьетнама и Афганистана практически не контролировались. Если занять западную границу, никаких ПЗРК (кроме прикопанных) и тем более прочего тяжело оружия у будущих "повстанцев" (BBC) не будет. Доля населения в сельской местности тоже сократилась.

Мелькали утверждения, что тыл во многом волонтерский, сильно растворенный в гражданке и помимо всего прочего исполняющий роль эрзац-соцпомощи. И с учётом того, насколько такое далеко от военных стандартов устойчивости...

Всё актуальнее и актуальнее:
https://www.youtube.com/watch?v=Dgy9hal5I7Y
Михаил Елизаров — Селигер