↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
ХолЛена
28 июня 2022
Aa Aa
Я тут подумала, а что было бы, если бы Лили или Джеймс стали призраками ? Прикольно было бы почитать, как Дурсли уживались с этим )) Интересно, что сделал бы Дамболдор ( именно Дамболдор, а не Дамбигад)
Наверное, правда о Сирусе вскрылась бы почти сразу. Гарри жил бы с призраками и крёстным отцом ))

Но с Дурслями, конечно, было прикольнее. Призрак Лили ругается с Петуньей. Я надеюсь, что в конце концов они нашли бы взаимопонимание. По крайней мере у них был бы шанс.
Есть такие фанфики ? Очень хочется почитать!

Кстати, что вы думаете по поводу концепции призраков в поттерианее ? Насколько я понимаю, это не душа, а что-то типо отпечатка, который на чем-то зациклился ? Миртл такая, Сэр Ник такой, Серая Дама, Профессор Бинс.

Лили бы, наверное, "зациклилась" на спасении и оберегании Гарри.

Тут получится, что комедийная по началу история может перерасти в неплохую драму. Мама у тебя есть, вроде, но она навсегда останется в одном соотоянии, не меняется, постоянно опекает. И ты принимаешь почему, понимаешь, что она за тебя умерла и ради тебя осталась призраком, но все равно рано или поздно злишься на нее. У тебя настоящая война, ты вынужден быть героем, сражаться, а она не может поддержать тебя в желании защитить друзей.

Или может ? В конце концов, настоящая Лили беременная из Британии не сбежала, а сражалась. С другой стороны, как бы ее переклинило в момент смерти, когда она понимала, что не спасла сына.

В интернете на каком-то англоязычном сайте на вопрос " Почему Лили и Джеймс, Сириус, Тонкс, Римус и тп не стали призраками ?" Ответили мол они достаточно храбры, чтобы принять смерть. И что остаться призраком на грани по сути обречь себя на "полусуществование". В том случае, когда у тебя маленький ребенок, нуждающийся в хоть в ком-то большей храбростью будет, мне кажется, отнюдь не принятие неизбежности смерти, а именно обрекание себя на такое вот существование.

С другой стороны, Лили и Джеймс не знали, что Сириуса посадят. А Тонкс и Римус знали, что у Тедди есть хотя бы бабушка.

То есть к канону вопросов нет. Просто интересная могла бы выйти аушка.

Что думаете? Интересно было бы почитать разные мнения)

Вообще тема призраков в поттерианее кажется мне очень любопытной. Какие интересные работы есть на эту тему ?

Я могу припомнить только Варрика и Эбигейл в Обратной стороне Луны , и мельком ( но очень пронзительно) Гарри в Гомеостазе.
28 июня 2022
42 комментария
В каноне Гарри призвал родителей.
И те спокойно отправили его на смерть.
4eRUBINaSlach Онлайн
Deskolador
В каноне Гарри призвал родителей.
И те спокойно отправили его на смерть.
Откуда известно, что это явились точно=100% его родители, а не игры дьявола/демонов/разума самого Гарри/разума Дамблдора?)
Так-то Гарри шел на смерть и внутренне был на это готов, а потому всё остальное выглядит совой на глобусе, извините...
Гарри ещё не помер к тому моменту же. Глюки на вокзале с Дамби были позже. Он честно крутанул камень, пока пёрся к Волди.

А вообще можно сомневаться во всем, например в блогах ))
Он честно крутанул камень, пока пёрся к Волди.
Вот только никто не знает как работает камень с учётом того, что он вовсе не воскрешает. Имхо, призраки из Приори Инкантатем на кладбище Литл Хэнглтона были куда натуральнее и живее, чем то, что вылезло из камня.
Я думаю, что это просто отражение души/ума — восприятие самого Гарри/того, кто пользуется камнем (а все они осознают, что их близкие мертвы, а у Гарри на тот момент ещё и проблема посерьёзнее, он идёт под Аваду). Поэтому они такие мертвые все, лол
Нет.
В сказке прямо утверждается, что средний брат таки вызвал именно душу, которая страдала.
Немайн
Не факт что Петунья вообще способна увидеть призрака, учитывая что она маггла.
Насколько помню, в каноне обычные люди не видят тех же дементоров, к примеру.

Хотя я ГП давно читала, так что может ошибаюсь.
Deskolador
Нет.
В сказке прямо утверждается, что средний брат таки вызвал именно душу, которая страдала.
"В сказке прямо утверждается" — это сказка, а не руководство. Там ничего утверждаться в принципе не может. Жанр подразумевает.
А других источников про камень нет.
Deskolador
А других источников про камень нет.
И это означает, что нужно утверждать то, что взяли из непроверенного источника?
Есть ведь практика, раз нет достоверных источников.
Li Snake
Да, именно так.
Классическая ситуация принятия решения в условиях неполной информации. Что, собственно, Гарри и проделал. Призвал, поговорил и отпустил.
Deskolador
Вот это:
Да, именно так.
ответ на вот это:
И это означает, что нужно утверждать то, что взяли из непроверенного источника?
?
Да.
Потому что источник проверенный на самом деле. У нас не рандомная сказка из нашего мира. А сказка, написанная в рамках канона автором Вселенной. Всего лишь.
4eRUBINaSlach Онлайн
А других источников про камень нет.
Li Snake
Вот это: ответ на вот это: И это означает, что нужно утверждать то, что взяли из непроверенного источника?
Пардоньте, но спор ради спора выходит...
А мамашка Ро то так, то эдак все факты поворачивает, так что веры ей нет.
4eRUBINaSlach
День такой, мне почему-то уже в пятой теме пытаются доказать, что я неправ )))
Причём совершенно разных.
4eRUBINaSlach Онлайн
Deskolador
Июньское обострение¯\_(ツ)_/¯
А они к месту смерти не привязаны?
А то тусили бы в разрушенном доме, да и все
В Хогвартсе к местным привидениям на смертенины Ника приходили пришлые.
4eRUBINaSlach Онлайн
О, наконец поняла, на что это похоже: когда-то давно читала о живом мальчике и воспитывающих его вампирах (рассказ идёт от лица мальчика, используется своеобразный юмор и подколки псевдородни))
Deskolador
В Хогвартсе к местным привидениям на смертенины Ника приходили пришлые.
Временно
А так вроде все тянутся к местам смерти, даже миртл постоянно у толчка тусит, хотя казалось бы, не самое приятное место для послесмертия
4eRUBINaSlach
Li Snake
Пардоньте, но спор ради спора выходит...
А мамашка Ро то так, то эдак все факты поворачивает, так что веры ей нет.
Ну так отсюда и вывод: отвечать "нет" на теорию, когда нет проверенного факта — как-то странно, не находите?
Типа чем хуева теория с учётом того, что источник — сраная сказка?
Deskolador
Да.
Потому что источник проверенный на самом деле. У нас не рандомная сказка из нашего мира. А сказка, написанная в рамках канона автором Вселенной. Всего лишь.
Как источник может быть проверенным, если это сказка, даже если она в волшебном мире?
Вы и существование Золушки/Белоснежки и хрустальных туфелек утверждаете?) А если нет, то почему эта параллель вами не проводится: волшебный мир/наш мир, где и там и там сказка?
Li Snake
Я выше написал, почему.
Повторяться не буду.
Deskolador
Li Snake
Потому что источник проверенный на самом деле. У нас не рандомная сказка из нашего мира. А сказка, написанная в рамках канона автором Вселенной. Всего лишь.
Проверенный кем?
Это рандомная сказка из волшебного мира. Вы не написали почему не проводится пареллель)
В таком случае источник должен быть ещё более непроверенным, если это сказка из книги.
4eRUBINaSlach
Li Snake
Пардоньте, но спор ради спора выходит...
А мамашка Ро то так, то эдак все факты поворачивает, так что веры ей нет.
Э, нет. Речь про факт, который мадам Ро заявила как изначально недостоверный. А его пытаются утверждать как якобы достоверный.

Deskolador
Да.
Потому что источник проверенный на самом деле. У нас не рандомная сказка из нашего мира. А сказка, написанная в рамках канона автором Вселенной. Всего лишь.
Нет, он на самом деле непроверенный, и вообще некорректный.
В рамках канона автором оно указано именно как рандомная сказка. Т.е. в рамках канона имеет ту же достоверность, что и любая рандомная сказка нашего мира в рамках нашего мира.

Но мало того. Канон вообще-то прямо постулирует не просто недостоверность, а некорректность дословного прочтения этой сказки.
Э, нет. Речь про факт, который мадам Ро заявила как изначально недостоверный.
Ссылку.
Deskolador
Ссылку.
Вам ссылку на словарь с объяснением слова "сказка"?
Deskolador
вот например определение сказки с Вики
Ска́зка — один из жанров фольклора либо художественной литературы. Эпическое, преимущественно прозаическое произведение с волшебным, героическим или бытовым сюжетом. Сказку характеризует отсутствие претензий на историчность повествования, нескрываемая вымышленность сюжета.

Или Вам ссылку на то, что в каноне сказка о дарах называется сказкой?
*учитывая что Вы и сами её называете сказкой
Deskolador
В каноне Гарри призвал родителей.
И те спокойно отправили его на смерть.
Ну лол. Они там были уже не призраками, а Перешедшими Черту. То есть они уже находились Где-то Там, Где Сливаются Все Дороги, где вполне может быть Сверхразум, Абсолют, Истина и ещё какая-то непостижимая хрень. Короче, они вполне могли знать, что ничего страшного впереди Гарри не ждёт, даже если он погибнет.
ХолЛена
Насколько я понимаю, это не душа, а что-то типо отпечатка, который на чем-то зациклился ?
Точно не помню, но если такая трактовка и была, то не единственная. Почти Безголовый Ник не рассказывал никаких удивительных историй о том, что он лишь тень себя, что от него что-то оторвалось и пошло дальше. О нет, он рассказывает о том, что сам лично побоялся шагнуть вперёд.
Кьювентри
Ну лол. Они там были уже не призраками, а Перешедшими Черту. То есть они уже находились Где-то Там, Где Сливаются Все Дороги, где вполне может быть Сверхразум, Абсолют, Истина и ещё какая-то непостижимая хрень. Короче, они вполне могли знать, что ничего страшного впереди Гарри не ждёт, даже если он погибнет.
Редкостная отсебятина :)
XOR
Сссылку на слова Роулинг, всего лишь.
Deskolador
На слова о том, что сказка - это сказка?
Deskolador
ну и если уж на то пошло
That is a children’s tale, told to amuse rather than to instruct
и это про сказку говорит Ксено.
Deskolador
и далее, Ваши слова о том, что якобы в сказке сказано то камень вызвал именно душу, как раз таки некорректны, ибо в сказке сказано совершенно другое.
О том, что именно призвал средний брат в сказке не сказано. А о том, что камень даёт силу возвращать живых Смерть сказала, но образцом откровенности в данной сказки она не являлась.
Deskolador
ну и третье, собственно бузинная палочка не позволяет рассматривать данную сказку как источник достоверной информации, ибо сказка утверждает что палочка даёт владельцу непобедимость, однако в истории хватает случаев когда владельца палочки побеждали в маг.дуэли.
Ненужные Коты на социальном дне
Но разве Сэра Ника и Серую даму в Хогвартсе убили ?
А Миртл преследовала долгое время свою обидчицу Оливию, так что получается могла отходить
ХолЛена
Ненужные Коты на социальном дне
Но разве Сэра Ника и Серую даму в Хогвартсе убили ?
А Миртл преследовала долгое время свою обидчицу Оливию, так что получается могла отходить
Думаю да, в Хогвартсе
Ненужные Коты на социальном дне
Нашла ещё про Миртл
«Вскоре после своей смерти Миртл возвращается в Хогвартс как привидение, всячески преследуя Оливию Хорбни, которая при жизни Плаксы всячески досаждала ей и, по сути, являлась причиной её смерти. Так, различные акты мести от призрака привели к тому, что Оливия отправилась в Министерство магии, и впоследствии Миртл запретили покидать пределы замка. С тех пор призрак обитает в том самом женском туалете, что со временем привело к его закрытию.»
Так что она не по своей воле там
Ненужные Коты на социальном дне
Только что нашла

Серая Дама была убита в Албании Кровавым Бароном
Так что не в Хогвартсе
Ненужные Коты на социальном дне
И про Ника
По сведениям сайта Pottermore, сэр Николас был самодовольным, считая себя великолепным волшебником, хотя это было далеко не так. Он жил спокойно при дворе короля Генриха VII, пока однажды не решил сделать красивее одну из придворных фрейлин. Однако, вместо того чтобы сделать её первой красавицей, он отрастил ей бивни. Сэр Николас был лишен своей волшебной палочки[3] и весьма неудачно обезглавлен[4] (45 ударов тупым топором по шее).

Резиденциея короля Генриха седьмого точно была не в Хогвартсе)
ХолЛена
И какой юрисдикцией в царстве мертвых обладает Министерство?
А какое наказание оно может применить, если их послать?
Ненужные Коты на социальном дне
Ну призраки-то не в царстве мертвых, они же типа в нашем мире ещё остались, поэтому и юрисдикция этого мира.
Наказание - вероятно есть способы воздействия на привидений. В теории вплоть до развоплощения.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть