↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Marlagram
20 августа 2022
Aa Aa
Один из очень раздражающих моментов во многих космооперах и фанфиках по ним - это временные промежутки биографии кораблей.
Особенно имея ввиду метафакторы - типа того, как Хонорверз ориентируется на отдельные моменты Наполеоники, а Звёздные Войны - на американскую тихоокеанскую кампанию Второй Мировой.
Типичный корабль линии - строится три-пять лет, сдается, испытывается и достраивается год-полтора, потом ещё минимум пол-года, для авианесущих до двух лет до операционной готовности (ибо даже команда, собранная из ветеранов-профессионалов, должна сработаться и адаптироваться к конкретному крупному и сложному кораблю, в котором всегда будет индивидуальность). Потом - от пары недель до нескольких месяцев кампании до генерального сражения. И потом от часа до пары суток на превращение чуда техники в горящую и разваливающуюся груду металлолома. Для отдельных, особо везучих кораблей - пол-года-год ремонта на верфях далеко в тылу.
Да, для Расширенной версии Далёкой-Далёкой с клонами и модульно-конвейерным производством Имперских на суперверфях Куата можно сильно срезать углы. Потому что клоны заявлены как суперпрофессионалы, изначально командно совместимые. А крупные серии одинаковых кораблей... Ещё, конечно, надо добавить читы родом из EVE - нейросетки и загрузку навыков напрямую в мозг.
Плюс отдельные книги Расширенной прямо игнорируют проблему обучения и слаживания команды, а так же доводки кораблей. Ну, увы им - и тем читателям, которых это задевает.

По мотивам творчества Ильи Модуса, серия "Тринадцатый" по трилогии Трауна и рядом.

#ворчания_псто #starwars
20 августа 2022
14 комментариев из 21
И это вы ещё живые корабли из расширенной вселенной в рассмотрение не включали.
Facensearo
У меня скорее другой вопрос, а нахрена вообще таких размеров нужна болванка?
ReznoVV
> Они там вторую "Звезду Смерти", шарик диаметром под 200 км, почти построили за несколько лет, так что всякие там имперские звёздные разрушители должны штамповать со скоростью "Либерти"

«Палач», первый из линкоров такого типа, был построен за четыре месяца. На каждый последующий корабль уходило десять. Как можно сократить десять месяцев до четырёх? Можно начать с того же, что и Джерджеррод, и исключить из своего словаря такие слова, как «тестирование», «безопасность» и «сон». Но этого бы не хватило для такого сокращения. В действительности ответ на то, как «Палач» был построен за четыре месяца, заключался в том, что он не был. Вместо этого люди, построившие «Палач», просто изменили определение готового. Корабль покинул верфь в срок, своим ходом, но это было практически всё, на что он был способен. Оставшиеся работы выполнялись ещё долго после первого рейса как «последние штрихи», и издержки были гораздо большими, чем если бы корабль просто остался на верфи.

Джерджерроду оставалось решить, что будет означать, что Звезда Смерти «готова». Джерджеррод взял схему боевой станции и начал выбрасывать её части. Предполагалось, что ионных пушек будет пять тысяч; Джерджеррод сразу же выкинул половину из них. Он убрал броню, системы охлаждения, целые секции жилых отсеков, складов, систем жизнеобеспечения и тюремных блоков. Всё это можно было доделать позже. Вторая Звезда Смерти будет готова*, и остаётся надеяться, что никто не заметит звёздочку.
Орудия разрушения
Показать полностью
ReznoVV
диаметром под 200 км, почти построили за несколько лет, так что всякие там имперские звёздные разрушители должны штамповать со скоростью "Либерти" – по три штуки в день и за полтора месяца от закладки до "спуска на воду"
А их по старому книжному канону было заметно больше десяти тысяч сделано, так что на уровне художественной убедительности ещё ничего.
ReznoVV
EnGhost
Сама по себе задача - на моделирование остывания излучением с учётом формы. Той самой полости и отверстий по оси.

А взялась эта задачка от уже-почти-не-фанфика по мотивам Вавилона-5. Где "космооперные силовые поля" завезли совсем не всем, как и космооперную искусственную гравитацию. Так что - очень массивная заготовка под вращающийся модуль станции с достаточно высокой пассивной защитой, сделанный на местном аналоге "Звёздной Кузницы". И сам техуровень станции как раз очень близок к B5...
Marlagram
моделирование остывания излучением с учётом формы
Увы, у меня тут только общие представления из курса сопромата и термодинамики, не более. Так что даже примерно прикидывать не возьмусь.

очень массивная заготовка под вращающийся модуль станции с достаточно высокой пассивной защитой, сделанный на местном аналоге "Звёздной Кузницы"
Т.е. такая толщина стенок нужна для защиты? Разнесённое бронирование а-ля современные ОБТ, композитные материалы и дублирующиеся силовые элементы не предполагаются? Если там нет какого-то специфически-фантастического источника угрозы, что кинетические (как искусственные, так и естественные типа "малый астероид на скорости 27 км/с"), что лучевые угрозы будут лучше отражать как раз таки разнесённые элементы.

То есть, безотносительно реалистичности сроков отливки такой конструкции, мне всё ещё не вполне понятно, зачем вообще её потребовалось отливать?
ReznoVV
Излучение. И масса. Если делать станцию для реально долгого проживания не на низкой орбите планеты с мощной магнитосферой... И если исходить из того, что маневровые двигатели - это ненадёжная и недолговечная роскошь, для которой надо возить рабочее тело... А раскрутить один раз массивную базу конструкции техническая возможность, благодаря утрачтеху, есть...
Marlagram
Десять тысяч стальных/свинцовых/чудосплавных элементов толщиной по 10 сантиметров имеют меньшую массу или пропускают больше излучения, чем один такой элемент толщиной 1 километр? Для сравнительно медленно крутящейся станции в пересчёте на один маленький элемент нагрузка будет далеко не такой большой, чтобы прочностные характеристики цельнолитой конструкции имели явные преимущества перед сборной сварной/клёпаной/клееной/винтовой конструкцией.
ReznoVV
Чудносплавных там почти никому не завезли. Заимствовали с efni.org с расширениями.
Marlagram
А зачем вообще идти от цельной заготовки таких размеров, а не собирать оболочку по частям?
EnGhost
А кто собирать-то будет?
Marlagram
А кто собирать-то будет?
Так те же (роботы, надеюсь), кто их корабли собирает. Отливка огромной цельной болванки тоже по мановению волшебной палочки не произойдёт – одна только первичная металлообработка для такой громадины потребует огромного количества трудовых ресурсов.
Marlagram
Да кто угодно. Если уж говорить о технических сложностях, то отливание цельной металической заготовки в указанных формах и размерах в космосе задача более сложная технически, чем сборка оболочки по частям. Первый вопрос, который возникает, литьевую форму ты для этой плиты из чего собрался делать, и каких размеров? А чем собрался нагнетать давление, чтобы твои расплавленные металлы в эту форму залить?
На самом деле с остыванием все еще проще.
Берем дохуищща тонн натрия из воды местной планеты в зоне жидкой воды (да, собственно, просто воды можно, даже лучше)
Погружаем силовопольную форму в силовопольный стакан, забиваем стакан вот этим легкоплавким.
Когда нагреется, охлаждаем в атмосфере *Юпитера, тупо сбрасываем на исходник или вообще оставляем гигантской каплей в космосе, само остынет, хоть и позднее.
Повторяем (или привозим новое).

Ну, если у нас есть бананотехнологии уровня силового поля и ковки астероидов да нужда в космобазе километровых размеров - то сраный циклер планета-орбита уж точно родить можно, или забить бак ледяными астероидами.
ПОИСК
ФАНФИКОВ













Закрыть
Закрыть
Закрыть