↓
 ↑
Регистрация
Имя

Пароль

 
Войти при помощи
я бесполезен Онлайн
В блоге фандома
Naruto
6 октября в 17:09
Aa Aa
#аниме
Как вы считаете, чисто концептуально, Орочимару всё-таки достиг истинного бессмертия?
Я вот честно не люблю конец шиппудена по мнооогим причинам, но одна из них это куча воскрешений, на фоне которых я начал сомневаться в правильности/логичности того, что Орочимару восстал.
С одной стороны он действительно сделал больше многих в деле обретения вечной жизни, и вся его жизнь была построена на этом. С другой – вообще-то в Наруто до всей этой херни с Хагоромо и Кагуей бессмертия вообще не было (Хидан не в счёт). Умирали все, и даже величайшие из величайших – Мадара и Хаширама.
С третьей – существуют техники запечатывания, заявленные вечными.
И вот в такую-то технику как бы и был пойман Орочимару, и это как концепция мне нравится – шиноби, стремившийся к вечной жизни оказался навечно заточен Итачи Учихой. Логическая точка.
И тут ХОБА, Орыч вырвался. И с одной стороны – круто, что Орочимару крут, а с другой – вся его тема с "жизнь имеет смысл лишь если она вечная" никак не разрешена в рамках мира шиноби.
6 октября в 17:09
20 комментариев из 22
Lothraxi
Смотрите: Орочи пытался поглотить Саска, Саске поглотил Орыча
Во время последней битвы Саске и Итачи Итачи ослабляет Саске настолько, что Орочимару вырывается, но Итачи моментально запечатывает Орочимару при помощи меча своего сусано.
А позже, во время 4мвш, Орочимару вдруг (и емнип, без объяснений) вылезает из проклятой печати, поставленной на ученика, хотя меч Итачи был заявлен как божественный, а печать - нерушимой.

А Кабуто Итачи уже после Эдо Тенсея ловил в изанами
В моём хедканоне эдо тенсей воскрешает не абсолютно бессмертное и вечное тело, а чакроконструкт, питаемый запасами силы души, которые есть накопленная за жизнь положительная карма, нужная для вхождения в следующее перерождение. Естественно, это не бесконечный ресурс.
Так что, воскрешать им друга - это не самое большое предательство, но близко.

С Орочи же, есть несколько вариантов:
1. Из проклятой печати вылез клон, тогда как оригинал сидит в мече Учихи.
2. Тоже самое, что и 1, но оригинал и клон ничем не отличаются.
3. Печать меча Итачи не была разрушена, но обойдена - вылез оригинал.
4. В печати Анко сидел как раз-таки оригинал, а все канонные события на его месте куролесил клон, который и наломал дров.
я бесполезен
Забыла этот эпизод, погуглю.
Asteroid
В моём хедканоне эдо тенсей воскрешает не абсолютно бессмертное и вечное тело, а чакроконструкт, питаемый запасами силы души, которые есть накопленная за жизнь положительная карма, нужная для вхождения в следующее перерождение. Естественно, это не бесконечный ресурс.
Так что, воскрешать им друга - это не самое большое предательство, но близко.
Хэдканон клёвый, мне оч нра, но имхо, это трудно вяжется с тем, что мы видим по аниме.
Ведь повоскрешали кучу ублюдков раз, навоскрешали кучу челиков, которым по всей логике уже давным-давно пора бы на перерождение два, Мадара, который вообще на пох это три, и неясная при этом роль призывателя четыре.
В печати Анко сидел как раз-таки оригинал, а все канонные события на его месте куролесил клон, который и наломал дров
Это так упорото, что даже хорошо
Печать меча Итачи не была разрушена, но обойдена - вылез оригинал.
Это грустно, т.к. без пояснений превозмогательство я не люблю.
1. Из проклятой печати вылез клон, тогда как оригинал сидит в мече Учихи.
2. Тоже самое, что и 1, но оригинал и клон ничем не отличаются.
В принципе вариант клёвый, но философский конфликт Орыча так и не решен.

Мне интересно, достижима ли в принципе цель Орочимару в мире шиноби, ведь он один из тех, кто как будто бы достиг своей цели.
я бесполезен
Концовку сериала я считаю не каноной. Это всё глюки наруто под вечным цукиеми. Так что никакой вылезшей из ниоткуда Кагуи и прочего. В какой именно момент Наруто был пойман в гендзюцу - я пока не определился.

1. Навоскрешать кучу чуваков - возможно.
2. Очередь на воскрешение может быть очень и очень длинной.
3. Мадара и Саске живущие одновременно - вполне возможно, если не воспринимать души слишком прямолинейно. Даже простые шиноби умеют в клонов, души ничуть не хуже.
4. Роль призывателя? Ну, призывает вестимо.
я бесполезен
Это грустно, т.к. без пояснений превозмогательство я не люблю.
Это надо залазить в метафизику душ. Без поллитры и необходимости писать фикло, я продумывать такую систему не буду.

Мне интересно, достижима ли в принципе цель Орочимару в мире шиноби, ведь он один из тех, кто как будто бы достиг своей цели.
Познать все техники? Нет.
Концовку сериала я считаю не каноной.
+++
Только я бы еще добавил, что реинкарнации сыновей Хагоромо – ересь.

Не, вопрос не в количестве воскрешаемых, а в том, что было показано, что воскресить можно любого ублюдка (и пох на его карму) и срок его годности по аниме не ограничивается кармой никак, кроме срока действия собственно техники.
И вопрос в том, что Мадара освободился от техники, и срок действия его трупа был, по видимости, ничем не ограничен, в отличие от Итачи, например
Познать все техники? Нет.
Нет.
"Жизнь имеет смысл только тогда, когда она вечная"
я бесполезен
Только я бы еще добавил, что реинкарнации сыновей Хагоромо – ересь.
Ну, Может быть и каноничным.

было показано, что воскресить можно любого ублюдка (и пох на его карму) и срок его годности по аниме не ограничивается кармой никак, кроме срока действия собственно техники.
А был долго живущий зомби? Их же там всех быстро запечатали, нет?
А вообще, все поднятые были неординарными личностями, так что запаса кармы там было много.
А что касается Мадары, то нет, если израсходование кармы - это основа техники, то освобождение от внешнего контроля в этом процессе ничего не изменит.
я бесполезен
Нет.
"Жизнь имеет смысл только тогда, когда она вечная"
Ну, биологические ограничения своего тела он уже преодолел, так как по сути был колонией змей.
А что там насчет ограничения души - хз, без поллитры и думать не хочу. )))
Блять, что ж это со мной
Никак не получается объяснить, что меня цепляет

Типа, у Майто Дая была цель жизни: вырастить сына и стать крутым шиноби чисто на тайдзюцу. Он преуспел. Запишем: конфликт разрешен, персонаж победил.

У Рока Ли была цель – доказать, что фанатичное упорство и труд победят над талантом и гением. Имхо, аниме показывает, что талант и гений решает, а Ли сосёт. Запишем: конфликт разрешен, персонаж проиграл.

Орочимару считал, что смысл у жизни есть лишь тогда, когда она вечная, и по ходу аниме я так и не понял, достиг ли он этого состояния и достижимо ли оно вообще. Конфликт не разрешен.
я бесполезен
Это ложный конфликт. Точнее, это психологические заморочки персонажей, а не конфликт. Что-то типа подтверждения своего Дао.
Но к сюжету Наруто это слабо относится. Вот Наруто своё Дао подтвердил. А на орыча автору пофиг было.
Вот Наруто своё
Как же он его подтвердил, когда он в цукиёми с кагуей дерется?
я бесполезен
Так к этому моменту его Дао уже железно подтверждено. Он может проиграть позже, но Дао - это не о победе, а о правде.
Я читал статейку, в которой было пояснено, что Орочимару неправильно выбрал свой путь ниндзя, потому что он не приносил ему того, чего он искал. Когда он нашёл себя, то он изменился и поэтому к концу истории стал вести себя иначе.
я бесполезен
Вот если что ficbook.net/readfic/12428971/32112161 много вздору типа Рикудо придумал ниндзюцу, но в целом-то верно.
Боюсьпанды
Т.е. по вашему Орыч просто отказался от постановки вопроса вечной жизни?
я бесполезен
Для него это было средство для того чтобы изучить все техники. А потом отошло на второй план думаю, да.
я бесполезен
Да, кстати, с чего ты решил, что главное для орыча вечная жизнь, когда заявлялась цель изучить все техники?
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть