↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Кьювентри
18 октября 2022
Aa Aa
Из «Историй от разных полушарий мозга» Майкла Газзаниги:
«Предложение Плама поступило как раз в тот момент, когда мы с Линдой решили разойтись. Она собиралась остаться в Стоуни-Брук с нашими четырьмя дочками — важнейшим источником радости в моей жизни, — а я бы приезжал к ним на выходные. Это решение далось нам очень тяжело, но в конечном счёте всем нам пошло на пользу».
Четыре дочки.
Развод.
И он об этом так спокойно пишет. И это — при том, что многие наши леди наивно полагают детей цементом бракосочетания. Нет, определённо жители Запада имеют чуть иную психологию?
Сразу две мысли возникают:
«Паникёры-ястребы в чём-то правы. Насчёт влияния Запада, падения престижа семьи, всего вот этого вот» — и «Но что тут плохого?. Что, лучше заставлять людей через силу быть вместе? Лучше уж пусть "престиж семьи упадёт", чем как у нас, где любой развод считается катастрофой и на любого разводящегося сразу набрасываются».
Сам Путин-то, к слову, спокойно развёлся. И моралфаги-нацпатриоты ему лыко в строку не вставили.
18 октября 2022
20 комментариев из 42 (показать все)
Feature in the Dust
То есть, ваши инстинкты внушают вашему мозгу мысль, что женщина САМА, без активного содействия мужчины и без его осознанного согласия способна зачать, выносить, родить и зарегистрировать в гос.органах общего ребёнка? И поэтому этот ребёнок как бы не совсем ребёнок этого мужчины, и ответственность за этого ребёнка целиком и полностью лежит на женщине?
Мои инстинкты говорят мне, что подавляющее большинство мужчин — глубинные чайлд-фри, пока не начинают пытаться подлаживаться под желания любимой или предугадывать их😎
Кьювентри
Feature in the Dust
Мои инстинкты говорят мне, что подавляющее большинство мужчин — глубинные чайлд-фри, пока не начинают пытаться подлаживаться под желания любимой или предугадывать их😎
Очень не соглашусь.
Feature in the Dust Онлайн
Кьювентри
Feature in the Dust
Мои инстинкты говорят мне, что подавляющее большинство мужчин — глубинные чайлд-фри, пока не начинают пытаться подлаживаться под желания любимой или предугадывать их😎
Боюсь, ваши инстинкты ошибаются на счёт большинства мужчин и их глубинной чайлд-фришности.
Боюсь, большинство как раз живёт с установкой дерево+дом+сын, но дерево в городе сажать негде, дом слишком дорог, остаётся только сын. Правда, сын, оказывается, в современном мире тоже очень дорог в содержании, и вот тогда начинается песня про ошибки молодости/она меня обманом заманила/я уже вложил годы и нервы, почему я дальше должен... ;))

Просто определённое количество людей хочет получить при устройстве семьи лучшие плюшки от обеих систем: патриархата и равенства партнёров, а всю ответственность по обеим системам спихнуть на других членов семьи. Но потом что-то идёт не так.
Feature in the Dust Онлайн
Кьювентри
У меня такое впечатление, что об этих «реалиях» и «решениях» знают лишь очень прокачанные женщины, а в среднем все продолжают жить логикой «ребёнок точно сделает брак крепче».
Ммм, вы на чем основываете это "впечатление"? Зачем быть прокачанной женщиной, если практически в любом коллективе есть разведенные женщины с детьми с разводом примерно в дошкольном возрасте ребенка и когда хорошим отцом считается тот, кто регулярно платит хотя бы не смехотворные по размерам алименты и пару раз в месяц берет ребёнка на один выходной. Тут и знать не захочешь, а все равно будешь в курсе.
Feature in the Dust
Разве такие... круги знакомств не появляются у женщин уже в основном после двадцати пяти-тридцати? А девушка лет семнадцати-восемнадцати... будет в основном знакома с другими девушками лет семнадцати-восемнадцати.

Впечатление — основано на том, что в современной литературе до сих пор фигурируют шаблоны событий из разряда «заманила, проколола презерватив».
Feature in the Dust Онлайн
Кьювентри
Feature in the Dust
Разве такие... круги знакомств не появляются у женщин уже в основном после двадцати пяти-тридцати? А девушка лет семнадцати-восемнадцати... будет в основном знакома с другими девушками лет семнадцати-восемнадцати.
Такие круги знакомств появляются, когда женщина начинает работать - то есть, после 18 лет для неквалифицированного труда и после 24 - для профессий с в/о.
При этом средний возраст женщины при рождении первого ребёнка в РФ за последние 15 лет увеличился с 24 до 28 лет.
При чем тут девушки 17-18 лет? Им до первых родов ещё лет 10 жить. К тому же, вы думаете первые 17-18 лет жизни девушки живут в полной изоляции в тепличных условиях и знать не знают ни про своих родителей, ни про родителей друзей-подруг, ни про разводы, ни про то, как часто их друзья-подруги, у которых родители в разводе, встречаются со своими отцами?

Кстати, а что, по вашему, происходит с девушками между 18 и 25-30, что у вас стоит предположительное появление круга знакомств по работе у женщины - после 25-30 лет: вот девушка закончила школу в 18 и... что с ней происходит до 25, когда она, по вашим меркам начинает работать?

Впечатление — основано на том, что в современной литературе до сих пор фигурируют шаблоны событий из разряда «заманила, проколола презерватив».
А ещё в современной литературе есть шаблоны про властного пластилина, прпаданцев, которые всех одной левой, и прочих Мери и Марти Сью - думаете это все присутствует в современной развлекательный литературе потому что и в реальной жизни именно это часто встречается? ;)
Показать полностью
А девушка лет семнадцати-восемнадцати..
вы серьёзно знаете много девушек в этом возрасте которые хотят детей и замуж (вот прям сейчас)?
Feature in the Dust
При этом средний возраст женщины при рождении первого ребёнка в РФ за последние 15 лет увеличился с 24 до 28 лет.
Новость. Это не опасно с медицинской точки зрения?
Кстати, а что, по вашему, происходит с девушками между 18 и 25-30
Достижение возраста, при котором некоторые из твоих ровесниц уже могут получить печальный опыт, а также перестаёшь дружить только с ровесницами.
Savakka
Будете смеяться, но мне вообще-то это казалось почти нормой для девушек, кроме тех, кто крайне прогрессивен или хочет пока сексуально поприключаться. Выскочить из вуза — и сразу начать оглядываться в поисках брака и средств его укрепить.
Кьювентри
Savakka
Будете смеяться, но мне вообще-то это казалось почти нормой для девушек, кроме тех, кто крайне прогрессивен или хочет пока сексуально поприключаться. Выскочить из вуза — и сразу начать оглядываться в поисках брака и средств его укрепить.
когда начинается взрослая жизнь, хочется и на танцы сходить, и в отпуск поехать. Когда появляются деньги, ухажеры... Да и после свадьбы чаще о детях начинают задумываться только через несколько лет. Плюс у некоторых проблемы со здоровьем ещё могут быть.

"Выскочить из вуза" - это уже минимум 22 года
Кьювентри
это казалось почти нормой для девушек
Неких гипотетических девушек из интернетов и литературных произведений или это ваши знакомые ин риал лайф?
Feature in the Dust Онлайн
Кьювентри
Feature in the Dust
Новость. Это не опасно с медицинской точки зрения?
Для кого? Для будущего ребёнка? Нет, конечно. Особенно с учётом современных возможностей диагностики и медицинской помощи.

И для для женщины? Так для женщины беременность и роды опасны в любом возрасте: ухудшения состояния зубов и костей (практически неизбежное), гормональные перестройки, возможные проблемы с почками, сердцем, зрением, возможный диабет и т.д. и т.п. Тут дело не в возрасте, а в конкретном организме - кому-то везёт, кому-то не очень, кому-то сильно не везёт.
Feature in the Dust Онлайн
Кьювентри
Savakka
Будете смеяться, но мне вообще-то это казалось почти нормой для девушек, кроме тех, кто крайне прогрессивен или хочет пока сексуально поприключаться. Выскочить из вуза — и сразу начать оглядываться в поисках брака и средств его укрепить.
Вы опоздали примерно на пару-тройку поколений.

И не "тех, кто крайне прогрессивен" и уж тем более не тех, кто "хочет пока сексуально поприключаться", а тех, кто хочет закрепиться в профессии и наработать достаточный опыт, чтобы потом иметь возможность уйти в декрет хотя бы на год-полтора и после вернуться в профессию.
Ложноножka
Ну вот у меня есть знакомая студентка — она пока не хочет. Впрочем, она пока и из вуза не выскочила, у них это долго. Но она странная и ничуть не преподносит себя как норму. А разговоры её с подругами... в общем, тест Бекдел они бы не прошли.

И откуда такое скептическое отношение к литературным произведениям, интересно? Если правда, что «евреи знают нацизм лучше немцев», то по идее мужчины, описывающие в своих романах временами эдаких хищниц («а вот к Леночке в гости после пар лучше не ходи. Она твёрдо знает, чего хочет»), должны быть неплохими источниками информации.
Feature in the Dust
Да, возможно. Некоторые литературные стереотипы могут напрямую перемещаться из книги в книгу, минуя реальную жизнь.
Кьювентри
сколько вам лет?
Feature in the Dust Онлайн
Кьювентри
то по идее мужчины, описывающие в своих романах временами эдаких хищниц («а вот к Леночке в гости после пар лучше не ходи. Она твёрдо знает, чего хочет»), должны быть неплохими источниками информации.
По идее авторы развлекательный литературы должны писать ситуации/персонажей/тропы, которые будут нравится и развлекать целевую аудиторию. По определению. Развлекать- это вызывать эмоции, целевая аудитория романов из вашего примера - молодые мужчины. Скорее всего, образ хищницы и приручение/оставление с носом/перевоспитание этой хищницы вызывает эмоции и развлекает ЦА-молодых мужчин. Возможно, приятно чешет ЦА давно спящие инстинкты охотника. Собственно и все.
Присутствие этого образа в реальности необязательно. Даже скорее всего, этот образ в реальности существует в исчезающих количествах, иначе бы не был востребован в развлекательной литературе.
Ярик Онлайн
Даже скорее всего, этот образ в реальности существует в исчезающих количествах, иначе бы не был востребован в развлекательной литературе.
Вот это немного не понятно.
Почему существующий в реальности образ не востребован в литературе??
Feature in the Dust Онлайн
Ярик
Вот это немного не понятно.
Почему существующий в реальности образ не востребован в литературе??
Потому что зачем писать о девушке, которая не хочет замуж, не хочет вести домашнее хозяйство, рожать борщи и смотреть мужу в рот, не готова жизнь отдать за колечко, а хочет состояться как специалист, карьеру, путешествовать и обсуждать с интересными собеседниками книги/кино/что угодно ещё.
Этого навалом и в реальности и это совершенно не развлекает ЦА.

Точно по такой же причине в так называемых "дамских романах" нет скучных мужей с "а что у нас на ужин" и "где мои носки", нет дневников с замечаниями "Родители, жду вас в понедельник у директора!", нет родительских собраний и ситуаций, когда героиня пытается договориться с начальником о смене рабочего графика, потому что автобус отменили и она не успевает в детсад до закрытия - а есть африканские страсти, романтичные любовники, ревность, подвиги во имя прекрасной дамы и "брошу все к твоим ногам" :)))
> многие наши леди наивно полагают детей цементом бракосочетания
- Статистика утверждает, что пары, имеющие детей, часто разводятся, так что леди, которые так полагают, и в самом деле очень наивны.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть