Всю жизнь ненавижу шалости подобного пошиба. Жестокие шутки и блевальные батончики.
В упор не понимаю, почему это смешно и мило.
Помните, в "Укрощении строптивого" герой Челентано плачет, смотря старую, еще немую комедию, где комик падает и получает оплеухи? А когда ему объясняют, что "это же смешно", начинает дико ржать над девицей, свалившейся, кажется, с лестницы.
Одни из самых нелюбимых персонажей.
Хотя финал Ро сваяла мрачноватый даже для моей нелюбви.

elSeverd, ну Невилл же как-то превратил собственные уши в кактусы на четвертом курсе. Значит все же работают заклинания трансфигурации.

Ну понятно, что фанон. Но вполне возможный в реальности.

Я про то, что в этом фаноне сидели грамотные зельевары и составляли рецепты, которые не могут навредить. А тут - пара неплохих самоучек именно с нуля изобретает.
Фата_Моргана понимаю, я для примера написал.

> Ну понятно, что фанон. Но вполне возможный в реальности.

Ну вот в пореаловой реальности такой маразм тоже бывает (компьютерные симуляции на парах электротехники, блять), но за него нужно бить ногами, ибо образование все же должно хоть чуть-чуть соприкасаться с реальностью.
До Хогвартса, думаю, "затупленные рубанки" не дошли.

Ну и опять же, в таком случае через некоторое время никаких заклинаний, кроме безопасных, не останется.

> А тут - пара неплохих самоучек именно с нуля изобретает.

Да вряд ли с нуля-то.

Мне тоже не нравятся близнецы.
И не только в связи с опасными и унизительными экспериментами.
Как они брата своего беспрестанно унижают, а? И при этом вовсю Гарри задницу подлизывают. Мерзкие персонажи.
Ну и плюс отвратная на мой взгляд (речь не о красоте, а о том что они не вызывают симпатии) внешность исполнителей в фильме.

тать
ладно, когда они проказничают типа против врагов, но в шестой книге они своими йопнутыми изобретениями конкретно так, чуть ли не до смерти подосрали своим же друзьям, тем же Порошком Перуанской Тьмы ))). Палка о двух концах )).
Нормальное веселье )).
Зелья в лавочке тоже наводят на подозрение, не у них ли купила Ромильда Амортенцию для Поттера? Помимо суточных приворотов они могли вполне себе выпускать и более тяжелую наркоту. С них бы сталось.

Кстати, показательный момент с братом - когда они в своем магазине стали требовать с Рона деньги. Отличные положительные герои, чего уж там.

Где-то уже писала, повторюсь. Канон весь - суть выживание сильнейшего. Инициация во взрослом мире или как-то похоже. Это не гуманное современное общество, где слабым и беспомощным создают условия для комфортного существования. А на родителей взмахнувших ремнем можно и в суд подать.
Василиски, темная магия, оборотни в школе. Эксперименты Амридж (представитель Министерства!) Отработка ДМ в запретном лесу и даже Нарцисса Малфой ни слова против, ни одной проверки министерства после. Близнецы на этом фоне - просто дети.

> но в шестой книге они своими йопнутыми изобретениями конкретно так, чуть ли не до смерти подосрали своим же друзьям
> не у них ли купила Ромильда Амортенцию для Поттера?

эм, а что с этим не так?

Макса
Жестокие дети. Которых пытаются выдать за положительных персонажей.

Макса
Макса, я нигде не говорю, что они не дети и т.д.
Я говорю про то, что логическая оценка их действий не подходит к определению "веселые ребята, положительные шутники"

Princess Elaine
Ну, с одной стороны, бизнес есть бизнес, требование заплатить справедливо. Если бы не демонстративно озвученное "для Гарри всё бесплатно". Ведь о его спонсорстве семья не знает.
Да и с момента посадки в Ховартс-экспресс, когда Рон ещё не знаком с ГП, они уже как будто показывают незнакомому мальчишке, что их брат - предмет для издевок. Ну и десткие шутки - мишка, превращенный в паука, попытка взять непреложный обет (небезопасная вещь).
Дерьмо, а не люди эти близнецы.

The Killer
Я считаю, что есть вещи, которые ни с друзьями, ни с врагами нельзя делать.

Энивей, в реальности у школьников шутки примерно сходного пошиба. Даже у самых неплохих.

Вот читаю и завидую. Это ж какие высокие отношения у людей между братьями сестрами были! Ничего там необычного не было. То же что у всех но на волшебный лад.

Насчет близнецов:

- боли при превращениях не зафиксировано. Ну, кроме Люпина. Вся остальная трансфигурация безболезнена... если, конечно, не превратились уши в кактусы. Непоправимого вреда тоже. Некоторые изменения у людей возникают иногда от криво наложенных чар, но в Мунго есть специальное отделение для таких волшебников.

- ошибки в процессе изготовления и изобретения их "забастовочных завтраков" были. Но эти завтраки Уизли испытывали вначале на себе, отчего сами страдали - когда, например, у них на задницах выросли чирьи. Позднее они стали набирать испытателей - но для испытаний уже после того, как проверят на себе. Так что относительную безопасность Уизли обеспечивали.

- их шутки в целом соответствуют уровню юмора английских волшебников. Те же навозные бомбы и т.п.

- изобретения Узли весьма выдающиеся, но они не уникальны. Есть схожий магазин с схожим направлением - Зонко. Да, близнецы его превзошли - за счет больших талантов, более широкого ассортимента, лучшего маркетинга и т.п. Фактически близнецы трудятся в той же сфере, что и Зонко, производят то, что уже одобрено и принято волшебниками. Т.е. они не отмороженные личности, с юмором странного пошиба раскрутившие предприятие - а люди, добившиеся успеха в уже существующей нише за счет своих талантов.

- позднее Уизли получили "Оборонный заказ" и более того, стали продавать средства самообороны. Не их вина, что кое-какое средство было использовано не теми людьми. Если средство самообороны использует преступник (например, баллончик с газом или электрошокер, или травматический пистолет), это не вина производителя.

- Потребовали денег с Рона? Он что, думал что ему братья должны отдать кучу всякого товара просто так? Пусть учится зарабатывать, а не халявить.

- у близнецов Уизлю юмор не исчерпывается их товарами. Их юмор это и "падайте ниц, идет велики темный маг" на втором курсе Гарри и многое другое.

тать
само собой нельзя, только они-то этого в упор не понимают (или не хотят понимать )).

************
Facensearo
конец 6-й книги почитайте )).

************
Макса
Согласна, что нравы жыстокие, но вряд ли родители, у которых по одному ребенку согласились бы с тем, чтобы они "выживали".
Когда пропала Джинни Уизли, родители быстренько примчались )). А вот родные той же Кристалл, Криви и Грейнджер наверняка даже и не знали о том, что с их детьми случилось.

Бизнес есть бизнес - это что-то совсем "не наше". Может, особенность западного менталитета

> конец 6-й книги почитайте )).

И что? Вася Пупкин производит и продаёт ножи. Кухонные, замечу. Вася Пупкин ответственнен за всякую расчлененку, сотворенную этими ножами?
Или, может, ему не производить ножи, потому что ими можно зарезать кого-нибудь, в том числе и его любимую кошку?

>Вася Пупкин производит ножи

Тут лучше привести пример не ножа, а газового баллончика или электрошокера. предназначено для самообороны... но может использоваться по-разному.
А вообще в шестой книге - УУУ это уже не только розыгрыши, но и оборонное предприятие :)

Facensearo
Слишком злые шутники либо получают по морде, либо становятся изгоями. Здоровый коллектив таких быстро ставит на место.
А у Ро все усугубляет магия. Ибо с ней можно таких дел наворотить...
Тем более, по закону подлости именно дилетанты ухитряются наворочать таких дел, что ни один профессионал не разберется.

Маккошку из-за этого тоже сильно не люблю. У нее на факультете открыто висит приглашение на эксперименты, а она в упор этого не замечает. Близнецы ей проценты отстегивали?

> А вообще в шестой книге - УУУ это уже не только розыгрыши, но и оборонное предприятие :)

..а двадцать лет спустя Уизли будут держать картель, сосредоточивший в себе весь ВПК Британии и половину мировой торговли зачарованным ураном. И только реклама "Ультрафокусов" в пламени ядерного гриба будет напоминать о прошлом.

> Слишком злые шутники либо получают по морде, либо становятся изгоями.

В том то и фишка, что шутки у них не особенно злые. Что-то из разряда подложенной кнопки или тыкания заряженным конденсатором в спину.

Facensearo
Васе Пупкину вряд ли позволят торговать ножами в школе или возле нее.
Их товары потенциально опасны, добровольцы для экспериментов вербуются из несовершеннолетних - это преступная халатность Министерства и руководства школы.
Но вот отношение к брату - это уже личное. И если бы они Гарьку вместе с Роном стебали, то было бы понятно. Но такое чувство, что им просто не хочется, чтобы с Роном кто-то дружил.

Граждане фикрайтеры! Хватит натягивать наши реалии на Англиию и магическую Англию в особенности!
По сравнению с действительно элитными школами Англии (века XIX-первой половины XX) в Хогвартсе царит очень теплая, мирная и дружелюбная атмосфера!

> У нее на факультете открыто висит приглашение на эксперименты, а она в упор этого не замечает.

Она на факультете почти не бывает. Почти никогда.
А вообще есть префекты для борьбы с подобным.

>Васе Пупкину вряд ли позволят торговать ножами в школе или возле нее.

Магазин УУУ - в Косой Аллее. До школы далеко - дальше чем базирование подводных лодок с термоядерными ракетами.

>такое чувство, что им просто не хочется, чтобы с Роном кто-то дружил.
Странный вывод

> Васе Пупкину вряд ли позволят торговать ножами в школе или возле нее.

В реальности у нас запрещено только бухло и курево. И то, сравнительно недавно. Ну, и зажигалки почему-то не продают.

Спички, петарды, напальчники, бытовую химию и таблетки мы покупали сравнительно спокойно, останавливали скорее внутренние заморочки в стиле "ааакошмаравдругнакажут".

Что же до действительно специфических развлечений..ну, в год моего поступления в школу (на тот момент одну из двух лучших школ города) оттуда, грят, вычистили точку наркоторговли. Ну и первые главы от грибных эльфов можно вспомнить.
Вот это, да, очень плохие шутки.

МТА
Префекты - свои люди. Брат и подруга брата. Герми, правда, дергается, но как-то неубедительно.
Правильно, не бывает. Маккошка только зарплату получает.
И опять не будем забывать, что элитные школы Англии-мужские. А здесь коллектив смешанный и изменения в поведении будут автоматически.

Facensearo
то есть, в случае если петардой вышибло бы кому-то глаз, человек продавший эту петарду в школе, никак не причастен к происшествию?

> человек продавший эту петарду в школе, никак не причастен к происшествию?

Ну, в реальности петарды детям до 18 лет не продают, так что если он продал конкретно малолетке - его, думаю, лишат лицензии. Но виноват в глазовыбивании он определенно не будет, только в нарушении правил торговли.
А если он продал старшему брату/отцу/чуваку, у которого потом ящик петард сперли школьники - какой с него спрос?

Что касается Рона - то я перечитал сцену.
Во-первых, инцидент с невзятием денег с Гарри случился отдельно от Рона, Рон этого не видел.
Во-вторых, Гарри пытался заплатить.
В-третьих, Рон платить даже не думал. Набрал кучу вещей и думал что ему сейчас будет халява. Не спросил разрешения, ничего - думал что сейчас халява придет.

>опять не будем забывать, что элитные школы Англии-мужские. А здесь коллектив смешанный и изменения в поведении будут автоматически.

Девушки - тоже люди.
Но, между прочим, в детском и раннеподростковом возрасте мальчики и девочки чаще всего вертятся внутри "однополых" групп, выстраивая свои, независимые линии иерархии и т.п.

А по моему крутые ребята. Да и Амбридж угрохали на славу.

Freun_Selvin
это не пересекающиеся определения их деятельности

МТА
возможно с магазином я и ошиблась. Повторяю, что согласна, родственники любой бизнес на халяву сожрут, так что тут всё правильно.
Но в целом их отношение к брату - уничижительное.

Уизли не люблю, но на этой ветке соглашусь с комментариями МТА. Не надо делать из близнецов каких-то исчадий ада

HermioneDelacour
а где их тут делают исчадиями ада?)
разговор о том, что их "шутки" опасны для здоровья и жизни.

да почти все шутки опасны для здоровья и жизни, это и делает их смешными.

тать
Рон у них на уровне плинтуса. Его любую проблему они прежде всего высмеивают.
Явный комплекс старших, которые убеждены, что младшего любят больше и в этом младший виноват по уши. А значит, его обидеть сам бог велел. Во имя справедливости.

Они не исчадия ада, а предприимчмвые мальчишки, зарабатывающие свои галеоны, абсолютно не задумываясь о вреде собственных изобретений.
Блевательные батончики, даже если сожраший их согласен потерпеть, в целом товар равный поддельной справке от врача, сбыт которых уже мошенничество.

Freun_Selvin

Цитатой отвечу

- Интересно... - Завершив просмотр фильма, Рау пребывал в глубоком недоумении. - Может быть тут какая-то ошибка? - с этими словами, он поставил следующий диск. Спустя еще полтора часа, он выключил телевизор, и начал, в глубоком раздумье прохаживаться по комнате. Его знания человеческой анатомии и физиологии вступили в глубокий протест с полученными после просмотра 'Дениса-мучителя' и 'Один дома' сведениями.
- Ничего не понимаю! - в конце концов, в сердцах произнес он, смотря на поблекший экран телевизора. - В чем разница? Я предлагал просто и незамысловато, перебить большую часть следящих. Ольга говорит, - 'Не надо убивать, подшути над ними'. Но, если взять за образец те шутки, что я здесь вижу, то никакой разницы не будет!!! С вероятностью в девяносто восемь процентов, это приведет к смерти объекта шуток. Или может, я ошибаюсь? - он в который раз принялся вспоминать эпизоды из фильмов, пытаясь соотнести их со своими знаниями.
- Вот, например, подкладка взрывчатки в унитаз... - Что в результате? Многочисленные осколочные повреждения ног и нижней части туловища. Несомненно, осколками унитаза будет перебиты бедренные артерии, и в результате смерть объекта шутки в течении пары-тройки минут. Оказать помощь просто не успеют. А Ольга сказала - не убивать... Противоречие!
- Пианино по лестнице? - Расстояние разгона - метров семь. Угол наклона - около двадцати-тридцати градусов. Результат для любого разумного, не защищенного сплошным панцирем или магическим щитом - перелом большей части ребер, осколки костей повреждают сердце, результат - мгновенная смерть. Опять противоречие с заданием! Как быть???!!!
- Так... надо еще раз обдумать. Чем конкретно будет отличаться смерть от моего меча, от смерти в результате подобного рода шуток? Огненные демоны!!! Почему я не некромант?! Знал бы точно, а так - приходится гадать! Ну, навскидку разве что тем, что смерть от меча - не такая мучительная, да и трупы изуродованы не будут. Но какой в этом смысл? В конце концов, я альфар, а не дроу, и мучения жертвы перед смертью добавочных сил или удовольствия мне не доставляют. А вот усилий при подготовке подобных ловушек придется приложить значительно больше, чем требуется для простого убийства. Да и зачем? Ведь, Ольга убедительно объяснила, что убивать их нежелательно!
- Да... Объяснила... И сама же после этого сказала что над ними надо предстать в образе 'злого шутника'... И почему я не дроу!!!! Уж эти-то ллосопоклонники могли бы сполна насладиться ситуацией. Подобные шутки как раз в их стиле... А вот Снежная мать, наоборот, не очень-то одобряет глупую трату времени на всякие излишества... Как там говорили жрицы: 'Победил врага - добей и иди убивай следующего...' 'Пока ты одного врага пытаешь, двое других уж тебя окружают!' 'эльдара в жертву принеси, и нового скорей тащи!'... - мда... что-то меня на старые лозунги потянуло... Не хватало еще храмовые картинки начать вспоминать.
- Но все же, что делать-то? Допустим, подобные ловушки я создать сумею... Судя по данным картинам, наиболее смешными считаются воздействия наносящие урон в результате падения тяжелых объектов и поражения нижней части туловища, особенно в ситуациях когда жертва этого не ожидает. Особенно удачны те, что происходят в туалетах... В принципе логично, наши снайперы тоже любили около этих мест засады устраивать. Потому-то у светлых подобные строения и охранялись едва ли не лучше штабов... Так что, припомнить прошлое? Благо, до сих пор пара подходящих заклинаний в памяти осталась... При минимальной модификации подойдут просто идеально! Или я все же что-то не понимаю? Но вот же фильмы... Юмор... Все четко показано... Может все же не терять зря времени?
В конце концов, Рау все-таки решил не рисковать, а дождаться Ольгу и потребовать с нее объяснений. Немалую роль в этом решении сыграло то, что он, в общем-то, не видел особой разницы, наступит ли смерть следящих за ним людей в результате его непосредственных действий, в виде, например, удара мечом по шее, или в результате действия ловушек. Но в последнем случае предстояло предпринять множество совершенно излишних на взгляд снежного эльфа усилий.
Кроме того, в случае если Ольга, все же будет настаивать на своем плане, Рау хотелось заранее выяснить, является ли использование пианино, динамита и других подобных, используемых в фильмах для устройства ловушек предметов принципиально важным, или их можно заменить боевыми заклинаниями аналогичного действия.
Приняв такое решение, он вновь включил телевизор и откинулся на диван, готовясь к созерцанию очередного 'шедевра' кинематографии.

это сказка
охуеть, да?

На мой взгляд, близнецы хорошие люди, они способны на бескорыстный и щедрый поступок, способный пойти сражаться за правое дело и т.п. Чувство юмора у них есть.

Из недостатков - подростковая придурь, которую они, вероятно, переросли. Некоторая общая некультурность, порой грубость - которая, впрочем, быть может кажется вполне нормальной англичанам (навозные бомбы и т.п.). Да, не следует забывать об культурных различиях. Нельзя пинать близнецов за то, что они продают любовные зелья - для волшебников это норма (а вот пинать волшебников за странные обычаи - как раз можно). И о возрастных. Нормальный подросток это не тот, который с урока идет чинно и степенно, раскланиваясь со всеми встречными согласно правилам этикета. Нормальный подросток-школьник это тот, кто как только его опустили, бежит по коридору... причем стукнув соседа портфелем по голове или по заднице.

Близнецы иногда перегибают палку и очень и очень серьезно - их реакция на значок Рона, поступок с Монтегю...

Но в целом близнецы хорошие люди. Не без недостатков, да. Но кто из нас не без греха - пусть кинет первый камень.

МТА
Никто и не ставил им в упрек шалости.
И черт бы с шалостями, но туалетный юмор, начиная с обещанной сестре крышке от унитаза, симпатии не вызывает. И они демонстративно благоволят Гарри, вытирая ноги о брата.
Никто в них камней не кидает, мне они не нравятся.

>черт бы с шалостями, но туалетный юмор, начиная с обещанной сестре крышке от унитаза, симпатии не вызывает.

Оный юмор может являться вполне нормальным в Англии и Хогвартсе.

>они демонстративно благоволят Гарри, вытирая ноги о брата.

Где? Так чтобы одновременно и Гарри благоволили, и об Рона ноги вытирали?

тать,
в реале старшие так обычно и поступают. Предпочитая навязанным младшим друзей.

Макса
но не таких же малолеток, как младшие

МТА
Да у Хогварс-экспресса.

В любом случае, те, кому близнецы нравятся, и те, кому они противны, к согласию не придут.
Мне они неприятны

Мне казалось, эту тему давно обсосали, закопали и забыли. Тред не читал, есичо.

Мое ИМХО - близнецы не жестокие, то есть, у них нет такого пунктика, чтобы намеренно причинять боль ради боли. НО у них нет рамок, они скачут через грань, как через скакалку. Привыкли друг друга подъебывать и не понимают, что для других людей это уже за чертой безумия, причем давнооооо так за чертой уже. У нас в коллективе вот похожая ситуация, мы привыкли друг друга называть не совсем цензурными выражениями, типа "ах ты хуйло ленивое!", и вот мы забываем, что в других социальных группах, даже при очень крепких отношениях, это не безобидный подъеб, а оскорбление. Ну, у близнецов правда похуже, их штуки могут ощутимый вред нанести, но, надеюсь, мысль свою я донес.
Все-таки я близнецов люблю, они цепляют, и шутки не были бы такими смешными, не будь немного того. Но любить персонажа только за хорошее тоже неправильно, так что я признаю, что они мудаки, хоть и гениальные. Ну и отношение к Рону тоже немного смущает. Хотя я думаю, тут та же ситуация с рамками, они у них СЛИШКОМ широкие, можно даже сказать НЕНОРМАЛЬНО широкие. Это не оправдание, если что, для меня это как сухой факт.

Всё зло от рыжих! Без чемпионского приза близнецы так и сидели бы в Норе.