А я тут размышляю о разумности драконов.
С одной стороны есть Барт, утверждающий, что они разумны, и всякие намеки на это в преканоне.
С другой, у Деньки натурально зверушки.
Или у неё просто маугли и она не пыталась их учить ничему, кроме дракариса?

Lados
Дело, вероятно, не только в Дени, но и в том, что взрослых драконов, чтобы чему-то научить, тоже нет.

Lados
У деньки они еще маленькие.
Тем более сложно судить о разумности драконов так как мы видим не их глазами, да и жизнь у них не сахар.

А вообще я уже много много лет мечтаю о Смауге, который упал в Долгое Озеро, а вынырнул у Острова Ликов. И так сказать принял посильное участие в событиях. И нет, он точно не собирается просто так никого на себе катать )))

Это да. Вообще если человеческого ребенка в два года запереть в темном подвале... в общем, результат будет около аналогичного?

Или людей. Так-то там явно драконы нуждаются в связке со всадником, их надо учить валирийскому и вообще.

Lados
Ну, всадник всадником, но на примере даже обычных домашних котиков и песиков, наличие родителя-животного ощутимо влияет, даже если человек активно воспитывает.

А вообще нужно ещё определить что там за критерии разумности.
В конце концов, разум разумного дракона может и должен принципиально отличаться от человеческого, а так же его ценности и цели.
Всадник мне кажется нужен чтобы внушить ему человеческие понятия.
А так, что именно нужно ждать от разумного сверххищника?

Тоже логично
Тоже верно. Но у дениных "детей" ни того, ни другого.

А интересно, кстати, была ли у Дени возможность воспитать их более нормально?

(Если бы она слушала Визериса? А знал ли Визерис нужные знания? А давал ли их Дени? А дал бы, если бы у них были более норм отношения?)

Если бы даже Визерис каким то чудом дожил до драконов то сомнительно. Драконоводство не та штука которой учились по книжкам очевидно, читать такие книжки даже если они были смысла ему не было, а довольно быстро отпала и возможность. Да и его поехавший к началу книг характер... сомневаюсь что он сам бы дракона укротил

Но вообще я не думаю что драконы разумны больше чем какие нибудь кошки-собаки. Связь всадником у них имхо больше на уровне эмоциональной привязанности и вероятно каких то эмпатических штук — типа хозяин злой и дракон тоже бесится.

А то что денька не умеет их воспитывать – дак во первых откуда ей, а во вторых да и в мире никто не умеет – в лучшем случае есть пара теоретиков читавших об этом в каких нибудь валирийских манускриптах, если такие вообще существовали.

Она ж вообще не понимает что с этой хренью делать, и как её со своими принципами уживать – она ж и в подвал их закинула потому что те стали жрать всё вокруг бесконтрольно – не помню дошло ли в книге до людей, но даже если нет – кмк рано или поздно дошло бы.

Хотя интересно что на ДК драконы, даже дикие, людоедством вроде бы не особо страдали –хотя скот вот воровали, да. Может они впринципе не воспринимают людей как еду – невкусные они там, всё такое. Рейниру вон дракон не сразу жрать стал.

Гилвуд Фишер, ну, Барт авторитет, и видел больше драконов, чем кто-либо ещё, а он утверждает, что таки они разумны и даже умнее людей.
Наверное, ему виднее))

Zayanphel, мне кажется, если бы Дени не мотало между "это мои дети" и "это моё оружие", и она хотя бы пыталась их воспитывать/тренировать, то вполне.
Так-то блин, Вхагар вон подчинялась малому ребёнку. И людей не ела.

Ну знаешь, какой нибудь кошко- или собако- вод тоже может сказать что вот эти вот зверушки умнее людей. А Барт драконов даже не разводил, только видел с почтительного расстояния и м.б. ему Джей (он же при Джее был) что-то рассказывал (но это вряд ли)

Lados
Вхагар до этого уже была приручена – память то у них не как у рыб. Да и даже если драконы впринципе людей сами по себе жрут, в чём я не уверен, то для Вхагар человек это буквально на один зуб

Гилвуд Фишер, Барт все-таки учёный был, кмк там более серьезно, чем у собаковода.

Lados
Учёные в Вестеросе сомнительные, а Барт даже не мейстер а септон же.

Гилвуд Фишер, но таки авторитет драконологии)

Lados
Потому что он кажется один кто хоть что-то написал на тему

Гилвуд Фишер, ну и он конкретно в тему забуривался, надо признать.