Lados
Ну справедливости ради, когда Мартин это начинал писать, я думаю детали мира были ему не очень нужны. Как и у того же Толкина административные вопросы управления Гондором не затрагиваются. Для художественного текста это всё не очень нужно так говоря то, это для нас задротов мироустройства интересно, а читателям в массе и того что есть более чем достаточно.

Ещё б дед не выёживался с "а как Арагорн налоги собирал", лол. Как будто Нед Старк собирает налоги более убедительно.

Гилвуд Фишер, ты знаешь, проблема в том, что как собирали налоги в Гондоре - пусть и общими чертами - показано гораздо реалистичнее, чем у Мартина, вот где цимус! Там есть наместник, чиновники, крупные вассалы, мелкие вассалы, причём мы видим и сбор феодального ополчения, и работу федеральных служб (те же гонцы, те же башни-маяки), и взаимодействие людей разного подчинения (Имрахил и Фарамир), и даже крупных чиновников (Хурин Ключник, например)!

Это в разы больше, чем у Мартина - и буквально в полторы главы уложено.

Lados
Не помню там чиновников. А феодальное ополчение по моему примерно одинаково собирается что в Минас Тирите что в Винтерфелле. Разве что Мартин своих воронов дурацких придумал – но это я скорее как ролевик-впишник по плио жалуюсь – в своё время очень задолбал спам игроками воронов с письмами друг другу в каждой первой

Да и вассалов у Гондора всего штук десять и все вроде бы более менее одинаковы по статусу кроме князя Дол Амрота – этот птица важная

Гилвуд Фишер, были, были, особенно в районе коронации Арагорна.
Вассалы далеко не одинаковы - там есть и князь Дол-Амрота, и лорд Лоссарнаха, и некие местные вожди, и вообще ребята без начальства)

Хотя вот конечно числа армий у Толкина адекватные, а не сто тысяч рыл у Ренли, которые ещё и прохлаждаются. (Впрочем лично я считаю что сто тысяч это либо результат обосрания штанов Ланнистерами в столице, либо сознательная дезинформация которую Ренли им скормил)

Гилвуд Фишер, сто тыщ у Ренли еще и ухитрились за сутки в боеспособную позицию встать, вот где чудеса на виражах!

Lados
Да хз, есть князь, есть лорды областей пожиже, я так понял. Ну чем ближе к столице тем их люди приличнее вооружены, но и у Мартина одинаковые по статусу, я не знаю, Мандерли и Амберы какие нибудь очевидно снаряжены не одинаково зхорошо. Хотя он мог это не уточнить

Вообще Толкин просто лучше представляет то что пишет (и зачем он пишет если мы говорим о законченном ВК а не о черновиках где он уже не очень видимо понимал), полагаю.

Гилвуд Фишер, ну Мандерли типа супербогатые, а все остальные какие-то одинаковые.

Гилвуд Фишер, это да - он лучше представляет, как работает нужная ему система, для начала.

Lados
Ну слушай. Я не помню насколько подробно это описано у Мартина но я думаю именно на Севере разница прям заметна. Там разных микронародностей то сколько живёт, а ещё климатические и природные особенности – горцы, лесовики, болотные жители и люди курганов должны прям отличаться друг от друга ящитаю. А если прибавить к ним рыцарей Мандерли и людей с центрального Севера то картинка как бы не разнообразнее чем в том Гондоре выйдет

Гилвуд Фишер, вообще да - но у нас есть описание войска Робба. И их даже отличить от приреченских невозможно без гербов...

Lados
Тут должна быть шутка о том, как проклятые андалы подорвали самобытность воинов Севера ))))

Но вообще в оправдание Мартина могу сказать что придумать мир нифига не просто, особенно если образования тематического у тебя нет. У меня вот в лучшем случае разрозненные картинки в голове есть когда я свой сочинить пытаюсь.

Опять же читателю сложносоставный и прям дотошно реалистичный мир не так чтобы нужен – меня как человека не шарящего в теме вот не триггерит право суда у каждого лорда и о устройстве монастырей я как-то не слишком задумываюсь, а я хотя бы в принципе к Мартину претензии имею, а не смотрю на него как на икону "риалистичнава фэнтези".

miledinecromant
Да что там, они даже язык у них украли

Вот одна из штук которые мне в фэнтези начиная с Толкина же не нравятся, это всеобщий язык конечно.

В "Малой жесте о Роббе Риверсе" просто обязан быть злобный шериф Ноттингемский Харрентонский, поставленным злобным принцем Джоном Эймондом, покуда король Ричард королева Рейнира воюет в Святой Земле страдает херней в КГ, лол.

Кстати о мире Мартина могу ещё отметить что когда я рисовал карту древних Речных Земель я натыкал туда кучу городков, подразумевая что-то вроде каноничного Вендского (а ещё септриев всяких, руин и тому подобных штук) и потом когда скопировал её и чистил от этого всего приводя в состояние "при Таргах" она такой пустой ощущалась...