↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Три рубля
4 марта 2023
Aa Aa
#матчасть #история #камешки


Интересно. Подаренный Петром I рубин в британской государственной короне? Я знаю, что во время Великого Посольства он подарил дорогой рубин Фридриху III Бранденбургскому и огромный сапфир Августу Сильному, но когда он успел задарить что-то англичанам?
Описывается путешествие Демидовых в 1771 году.
4 марта 2023
20 комментариев из 21
Спёрли! простите
Arandomork
Все пишут ровно о четырех великих камнях в британской короне. Среди них есть одна шпинель, но это точно не та.
То есть то, что для царя Петра "красный неоцененный яхонт", для королей Британии - ординарный камень.
Виктор Некрам, британская государственная корона не одна, их много. Современная сделана в 1937 году, несколько остовов старых, с которых сняты камни, хранятся в Тауэре.
Не знаю, как этот камень, но сапфир Нос, который Пётр подарил Августу Сильному — камень совершенно неординарный. Он и сейчас один из крупнейших, а тогда, вероятно, был и вовсе самым большим из известных.
P.S. А Фридрих свой подарок, возможно, приказал вделать в скипетр, когда короновался королём Пруссии. Но это неточно.
Три рубля
Я знаю. Я нашел семь корон, ни об одной из них не сказано, что в ней есть камень Петра I.
Виктор Некрам, их было больше. От корон Георга II и Георга III ничего не осталось.
When Peter the Great went to England in 1697, (working as a shipwright in the dockyards at Deptford), he paid a visit to William III, whom he had met before at the Hague. In taking his final leave Peter fumbled for a moment in his waistcoat pocket and drew therefrom a small parcel wrapped in a shabby scrap of dirty brown paper. This he pressed into the hand of King William. It contained a ruby worth fifty thousand dollars.
It was on this occasion, too, that Peter supposedly took from his pocket a small object wrapped in brown paper which he gave to the King as a token of friendship and appreciation. William unwrapped it, the story goes, and found a magnificent uncut diamond. Another account says that it was a huge, rough ruby fit to be “set upon the top of the Imperial Crown of England.”
On Peter's departure, the king made him a present of a ship, and, in return, received a ruby valued at £10,000, which is now in the imperial crown of England.
His master (the Tzar) gave the King's servants, at his departure, one hundred and twenty guineas, which was more than they deserved, they being very rude to him; but to the King he presented a rough ruby, which the greatest jewellers of Amsterdam (as well Jews as Christians) valued at ten thousand pounds sterling. "Tis bored through, and when it is cut and polished, it must be set upon the top of the imperial crown of England." With plain downright simplicity and free from all ostentation Peter carried this valuable ruby to the king in his waistcoat pocket, and presented it wrapped up in a piece of brown paper.
Он был просверлен.
Три рубля
А они его точно с рубином Черного Принца не путают?
Виктор Некрам, мне пришла в голову страшная мысль, что может быть и путают, но на короне как раз камень Петра (-: Эскизов короны Карла II ведь не сохранилось, чтоб поглядеть, что там за камни были.

Но вряд ли, такое трудно упустить. И всё-таки похожий камень точно уже был у Елизаветы I, он изображён на портрете Дитчли.
Цитата из книги "Curiosities in the Tower of London", 1741 год:
Tenth, the rich crown of state which his majesty wears on his throne in parliament. It is embellished with divers large rose and table diamonds, and other precious stones; but most remarkable for a wonderful large ruby set in the middle of one of the crosses, valued at ten thousand pounds and upwards: as also for the large emerald which is seven inches round; a pearl, the finest in the world; and a ruby of inestimable value.
Почему-то дважды сказано про рубин.
"The History and Antiquities of the Tower of London", 1821 год:


"Crowns & Coronations: A History of Regalia", 1883 год:


"The English Regalia: Their History, Custody & Display", 1972 год:


Первоисточник цитаты о рубине, который Вильгельму III подарил Пётр, — письмо Хамфри Уэнли от 30 апреля 1698 года:


По изданию Original Letters or Eminent Literary Men &c. (1843).
Совпадает сумма, в которую оценивается камень — 10 тысяч фунтов стерлингов. Её называют и Хамфри Уэнли, и Фрэнсис Сэндфорд.
Предположение перестаёт казаться мне таким уж безумным.
Я отправил это Джеку Огдену, автору самой полной статьи о рубине Чёрного принца, которую знаю: https://www.academia.edu/45629812/The_Black_Princes_Ruby_Investigating_the_Legend
Три рубля
О, это правильно. Расскажи потом, что он ответил.
Однако, Сендфорд пишет про десятитысячефунтовый рубин ещё в 1687 году /-:


http://www.rarebookroom.org/Control/sfdckj/index.html
Три рубля
Такое ощущение, что "десять тысяч фунтов" у них в то время было синонимом фразы "очень дорого". :)
Виктор Некрам
Расскажи потом, что он ответил.
This is amazing - thank you so much. As you say Sandford mentions the stone on the crown in 1687. But it is a coincidence and I will check dates etc...
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть