↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
StragaSevera
9 апреля 2023
Aa Aa
#меташахматы
Сегодня начинается матч на первенство мира по шахматам. В нем официально не участвует текущий чемпион мира - Магнус Карлсен, номер один по рейтингу Эло.
Многие считают, что, так как Магнус отказался защищать свой титул, этот матч будет "игрушечным", а победитель - хоть Ян Непомнящий, хоть Дин Лижень - будет "бумажным чемпионом". Но я так не считаю.

Шахматы - это спорт. А спорт требует не только правильных движений конечностями - хоть на лыжах, хоть для передвижения фигур, и не только правильной стратегии и тактики. Спорт требует крепкой психики.
И если психика текущего чемпиона мира не дает ему участвовать - неважно почему, из "ощущения, что он все добился", из "нежелания тратить огромные силы и время на подготовку", из страха в этот раз проиграть, неважно - то этот шахматист не может считаться сильнейшим в мире.
По нашей традиции сильнейший шахматист - не тот, кто громит всех на рядовых турнирах, а тот, кто может пробежать этот марафон против претендента на титул и одолеть его в прямой и честной борьбе. Я вырос с этой традицией, и мне вообще очень трудно смотреть на другие виды спорта, где, как в футболе, текущий чемпион мира может вообще ни разу не встретиться в бою с предыдущим чемпионом, но почему-то получает этот титул =-)

Поэтому лично для меня либо Ян, либо Дин будут полноценными чемпионами, а не "бумажными". А вы как считаете?

Лично для вас победитель в матче на первенство мира по шахматам будет...

Публичный опрос

"Бумажным чемпионом"
Настоящим чемпионом
Проголосовали 32 человека
Голосовать в опросе и просматривать результаты могут только зарегистрированные пользователи
9 апреля 2023
14 комментариев из 34
EnGhost
Вероятно, люди понимают, что тренировки футболиста не сводятся к простой физической подготовке, но почему-то интуитивно считают, что просто "очень умный" человек будет шахматистом экстра-класса =-)
Короче, пропущенный вариант: лично для меня победитель в матче на первенство мира по шахматам будет похрен.
Виктор Некрам
Это вариант "не голосовать" ;-)
StragaSevera
Вообще чтобы посмотреть, какая разница между шахматистами, достаточно открыть канал Анны Крамлинг Беллон, посмотреть ее игры с любителями в парках (ее рейтинг Фиде мейстер), а потом взглянуть, как она без шансов проигрывает собственной маме, которая Грандмастер по мнению Фиде. И это в женской сетке, где уровень сильно слабее, чем в мужской.
EnGhost
Если бы были прецеденты, что 8-летний шкет обыграл Месси, я бы сказала - да, это возможно. Таких прецедентов не было.
А случаи, когда ребёнок обыгрывал признанных чемпионов на шахматной доске, были. Поэтому для меня это несравнимые вещи. Поэтому можно я всё таки останусь при мнении, что интеллектуально Магнус, ВОЗМОЖНО, не лучший шахматист в мире? А может и лучший. Но гарантий этому нет.
Джей Лафейсон
Чтобы 8-ми летний ребенок обыгрывал чемпионов в настоящей игре? Примеры в студию.
В постановочных играх - полно, как и игр юниоров против Месси и Рональдо, когда из просят зайти в тренировочные лагеря.

Я вам по секрету скажу, что никогда таких игр не было, так как ни один ребенок 6+ часовую игру не выдержит. (А примерно столько может длиться партия с гроссмейстером если играть по правилам.)
Джей Лафейсон
Пожалуйста, обратите внимание на то, что я говорю.
Обыграть надо не в ПАРТИИ, а в МАТЧЕ. Любой шахматист изредка проигрывает, поэтому всегда смотрят на СЕРИЮ партий.
Случаи, когда ребенок обыгрывал чемпионов в МАТЧЕ, были? Да или нет?
StragaSevera
Джей Лафейсон
Я понимаю твое рассуждение, но одолет в одной партии != одолеть в матче. Я легко могу представить, что есть такие дети, что могут победить в одной партии, но не могу поверить, что они могут одолеть в матче из 12 партий по 7 часов. Выносливости и крепкости психики не хватит, сломается, как Непомнящий в середине того матче.

С тем, что не каждый вынесет именно турнир, я согласна. Тут речь идёт не только о противостоянии мозгов - много давления со стороны, которые скорее всего не вывезут. Я именно о простой игре, скажем, перед вечерним чаем в кругу друзей, когда нет никакой нервотрёпки.
StragaSevera
В 8 лет, он даже одну игру не возьмет. В 16 уже да, но в 16 уже и в футболе ребята наравне со взрослыми выходят.
ГОСПОДИ БОЖЕ. Ладно. У меня нет сил спорить.
Я не про матчи. Я не про турниры. Я про ИГРУ.

https://www.irk.kp.ru/daily/27405/4602475/ - десятилетка одолел Корякина
https://dzen.ru/a/YaC2AtEWIxAm6sqo - в 14 лет обыграл чемпиона США по шахматам
https://kulturologia.ru/blogs/171122/54776/ - тот самый Рашевчкий, обыграл сильнейших шахматистов, будучи малолеткой

ЕЩЕ РАЗ, СЛЕДИТЕ ЗА РУКОЙ. Магнус, который носит титут Чемпиона - ЧЕМПИОН. В рамках чемпионата ему нет равных. Он великолепен, прекрасен, просто ледокол. В матчах он побеждает, ваще мужчина.

Но лучший ли он игрок в мире? Сможет ли он одолжить вообще любого, ЛЮБОГО шахматиста на этой планете? Скажем, в банальной партии "два из трёх"? Возможно, что и да. А возможно, и это вполне вероятно - нет. Это я пытаюсь донести. И сравнивать это с футболом, гимнастикой или чем-то подобным просто глупо. Только порой можно взять в аналогию киберспорт, о чём я и говорила выше.
Показать полностью
Джей Лафейсон
По первой ссылке - в мастер классе? Ты серьезно? Это ж равночильно посещению Месси тренировочной базы той же барселоны, где он вообще развлекается, а не играет.
По второй - 14 - это уже далеко не 8, но да, тут можно засчитать, за обыгрывание в одной игре.
А вот Рашевчкого я бы вообще не рассматривал, так это было до того, как шахматы стали хоть каким-то спортом.
EnGhost
Как скажете)) Вы совершенно правы.
Моё мнение где-то посередине. Победитель текущего матча будет бумажным чемпионом до следующего чемпионского матча. Но если в следующем он одолеет следующего претендента - он докажет своё чемпионство делом и будет настоящим чемпионом. Если же проиграет - ну какой он тогда чемпион?
Собственно, такое же отношение у меня к Карпову: тот доказал свой чемпионский уровень, выиграв у Корчного дважды, а не единожды.
Джей Лафейсон
Ну да. А сильнейший игрок - игрок, который побеждает в турнирах, а не в тепличных условиях =-)

Апрельский тролль
Интересное мнение, спасибо.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть