Еще парадокс - стремясь обрести независимость от Дамблдора (или кого-то еще), Гарри... отдает себя целиком и полностью в чьи-то руки. Гоблины, какие-то аристократы и т.п. От одного "доброго дедушки" ушли, к другому пришли...

ddecebel
особенно велика ответственность у супер-сильных Гарри, ага. Противоречие сохраняется.
МТА
это вы очень точно отметили. Парадокс.
Но я бы сказала, что это тот случай, когда реальность невольно отражается в фанфиках. За счет общности, так сказать, мышления.

Лично для меня - Дамби хоть и политик, но и гад редкостный, и неважно, с кем он там якшается и кого изображает. Обосную:
1. Великий Дамблдор, Победитель Гриндевальда. Сидел себе в замке, сидел, а тут бац, вышел, и примучил бедного Гриню. Напомню, дуэлировали они 19 апреля 45-го в замке Нойшванштайн (кому интересно, погуглите, что там в реале было). Значит, РККА уже успела прогулятся от Бреста до Сталинграда, а оттуда до Берлина, долбится в Зееловские высоты и прочие пригороды; но тут пришел добрый рыжик Дамби и что? правильно, в одно лицо заборол Гриндевальда. Напомню - хозяина Старшей Палочки, которого по определению нельзя в прямом бою победить, только изподтишка. Причем Гриня еще и жив остался, отправился в Нуменгард штаны просиживать. Это типа чувак, который за Гитлером стоял и играл во всем Рейхе не последнюю роль.
Лично моё впечатление - Дамби спасал то ли другана, то ли любовника от заслуженной кары. Возможно, анальной. В любом случае - либо уж боролся бы с самого начала, либо не подписывался на "победительство".
2. Снейп. Пришел к ДДД, типа - спаси Лили. Тот пообещал, взамен верной службы. Нифига не спас, зато Снейпа юзал по полной. Тот, конечно, тот еще мудачина, но Дамби сей поступок характеризует.
3. Гарри. Ну, отправил ты его к родственникам, именно к этим, не к другим - значит, взял на себя ответственность. Ну так проследи, что да как, загляни, проверь. Не сделал - козел, какие б мотивы не были.
4. Сириус. Ну, тут без комментариев. Даже если верил, что предатель тот - а слабо допросить хорошенько, кого еще тот сдал, что еще натворил? Не верил - так это ж твой человек, его вытаскивать надо - не мытьём, так катаньем. Не можешь законно (это председатель Визенгамота), сделай незаконно. вон, Крауч же смог? Что, у Дамби возможностей меньше?
5. Хогвартс. Уровень преподавания - ниже плинтуса, уровень безопастности - там же. Не, сидит на стульчике... А ведь и в английском языке есть аналог поговорки: "Не можешь гадить, не мучай задницу!".
А махинации, контакты не сильно праведные - это так, мелочи жизни.

Andrey_M11

1. Насчет Гриндевальда уже писалось в самом посте. Более того, роль самого Гриндевальда в войне и его владение Старшей Палочкой - большой жирный Х. Где-то я видела версию, что он создал вертикаль власти, потом отвлекся на пару годиков на всякие магические опыты, а вернувшись сам офигел от того, что стало.
То есть, Гриндевальда трогать смысла вообще нет.
2. Дальше - спаси Лили. Для начала, Дамблдор не продавец, гарантий и сроков годности не дает. Два, наверняка в какой-то момент мог стать выбор: Поттеры или вся Магическая Британия. То есть, множество магглорожденных, полукровок, магглов репрессируются и т.д. - здравствуй, Четвертый МагРейх. Выбор страшный, не спорю. Спать спокойно потом вряд ли получится. Но что иначе?
3. Если бы уголовная ответственность была бы за всё (в прямом смысле всё несделанное, то в этом мире не осталось бы свободных людей.
Хотя тут косяк. Ошибка, да. Но одна ошибка не делает человека злодеем.
4. В каноне весьма много дыр. Как я думаю, г-жа Роулинг просто на момент придумывания Сириуса еще не придумала сыворотку правды, отсюда и дыра.
Хотя см. пункт два, если мотив - сложный выбор...
5. Где-то я видела интересное рассуждение о том, что у магов более мягкое отношение к уровню безопасности, поскольку все лечится на раз-два. Логично, кстати.
Кстати, из событий первого курса не делали большой тайны, равно как и из коридора со страшной смертью. Тем не менее, хоть у Люциуса Малфоя был вот этот повод, шумихи он не раздул. Скорее всего, потому что повод был недостаточный.
Уровень преподавания - да. Здесь Дамблдор пренебрег директорскими обязанностями. Либо у него был мотив, либо реально замотался и не успел.
Тут не спорю.

Дамблдор не всесилен и все не происходит по одному его желанию. У него есть вполне серьезные конкуренты. Более того, он человек, а люди мало того, что неоднозначные, так еще могут и ошибаться.

>>Дамблдор не всесилен и все не происходит по одному его желанию.
проблема в том, что дамби при этом стремится завязать все ниточки на себя. волди это до добра не довело, а за ошибки (ну и вопрос, что из этого было ошибками, а что дамби делал специально) дамби платили другие - ибо он всегда оставался в сторонке.
>>2. Снейп.
за этот момент дамби надо аплодировать. ибо просто мастерски развёл враа на службу себе, ничего, по сути, толком не пообещав. это скорее характеризует снейпа как лоха.
>>Либо у него был мотив
ну, по Ро у него был хитрый план(с), ради которого он пренебрегал своими обязанностями на всех постах - кстати, вторая его черта, которая мне не нравится (первая - стремление завязать всё на себя). к этому же относится случаи с гарри и сириусом.
по поводу гриндевальда и других неоднозначных поступков: у
меня сложилось впечатление, что дамби нередко не решался принести меньшие потери, и это приводило к большим. впрочем, без учёта замыкания всего на себя за это нельзя было его винить. так - можно.

Да с чего вы все взяли, что с преподаванием там плохо? Снейп лично мудак, конечно, но неплохие совы были, емнип, даже у Невилла. УЗМС преподается хорошо, на ЗОТИ наложено проклятие, и что оно преподается хоть как-то - уже чудо. Прорицания - бессмысленная хрень, которую если не отменить, так пусть хоть детей не загружает.

А на то, как живется Гарри, он, имхо, просто забил. Безопасность обеспечил - а дальше не его проблемы - Гарри ему не внук.

Он взял на себя ответственность за него - по факту. А значит, был обязан обеспечить. Или передоверить эту ответственность кому-то еще. К тому же, Дамби прекрасно знал, что и как будет. Цитату не приведу, не помню, из какого тома. Что-то вроде "Я знал, что у тебя будут десять тёмных лет...".
Описать такое отношение можно только матом. Да, Гарри не внук - так сиди и не вмешивайся. А вмешался - делай хорошо.

"; я не знал, десять, двадцать или пятьдесят лет пройдёт до его возвращения, но был уверен, что рано или поздно он вернётся, а ещё, зная его как никто, был уверен, что он не успокоится, пока не убьёт тебя.

Я знал, что познания Волан-де-Морта в области чёрной магии более обширны, чем у любого другого из ныне живущих волшебников. Знал, что даже мои самые сложные и мощные защитные чары вряд ли уберегут тебя, если он вернёт себе всю былую силу.

Но мне была ведома и слабость Волан-де-Морта. И я принял решение: тебя защитит древняя магия, о которой он знает, которую презирает и которую всегда прежде недооценивал — себе на горе. Я имею в виду, конечно, то, что твоя мать пожертвовала собой ради твоего спасения. Она дала тебе такую надёжную защиту, какой он и представить себе не мог, и она по сей день тебя оберегает. Таким образом, я решил положиться на материнскую кровь. И я отнёс тебя к её сестре, поскольку других родственников у неё не осталось.

— Она меня не любит, — тут же вставил Гарри. — Ей наплевать…

— Но она приняла тебя, — прервал его Дамблдор. — Да, неохотно; да, скрепя сердце, с горечью и даже гневом, но приняла — и таким образом закрепила наложенные мною чары. Благодаря жертве твоей матери кровные узы сделались самой могучей защитой, какую я мог тебе дать.

— Я всё-таки не…

— Пока ты называешь своим домом тот, где обитают кровные родственники твоей матери, Волан-де-Морт не причинит тебе вреда — он не может даже пальцем тебя тронуть. Он пролил её кровь, но она по-прежнему живёт в тебе и в её сестре. Её кровь стала твоей хранительницей. Пускай ты возвращаешься туда только раз в году, но покуда ты ещё можешь называть это место домом, покуда ты принадлежишь ему, Волан-де-Морт ничего тебе не сделает. Твоя тётя знает об этом. Я всё объяснил в письме, которое оставил у неё на крыльце рядом с тобой. Она знает, что, взяв тебя под свою крышу, сохраняла тебе жизнь на протяжении последних пятнадцати лет.

— Погодите, — сказал Гарри. — Погодите минутку. — Он выпрямился на стуле, в упор глядя на Дамблдора. — Так это вы прислали ей громовещатель. Вы велели ей не забывать… это был ваш голос…

— Я подумал, — Дамблдор слегка наклонил голову, — что ей стоит напомнить о договоре, который она скрепила, приняв тебя в семью. Я подозревал, что нападение дементора откроет ей глаза на опасности, связанные с содержанием в доме такого приёмного сына.

— Так оно и вышло, — тихо подтвердил Гарри. — Вернее… больше всех разозлился дядя. Он хотел выкинуть меня на улицу, но тут пришёл громовещатель, и она… она сказала, что я должен остаться. — Он уткнулся взглядом в пол, потом добавил: — Но какое отношение это имеет к…

Он не мог заставить себя произнести имя Сириуса.

— Итак, пять лет назад, — снова заговорил Дамблдор, точно его и не прерывали, — ты прибыл в Хогвартс — может, и не такой счастливый и упитанный, каким я хотел бы тебя видеть, зато живой и более или менее здоровый. Ты был не изнеженным маленьким принцем, а самым обычным мальчишкой — чему, с учётом всех обстоятельств, можно было только радоваться. До сих пор всё шло согласно моему плану.

А потом… впрочем, ты не хуже меня помнишь то, что произошло на первом году твоего обучения в Хогвартсе. Ты великолепно ответил на брошенный тебе вызов и очень скоро — гораздо скорее, чем я мог предвидеть, — очутился лицом к лицу с Волан-де-Мортом. И снова выжил. Мало того — ты отсрочил возвращение Волан-де-Морта во всей полноте его могущества. Это был подвиг, достойный взрослого мужчины. Не могу выразить, как я тобой гордился.

— Однако у моего замечательного плана был один недостаток, — продолжал Дамблдор. — Недостаток вполне очевидный — и уже тогда я понимал, что из-за него всё может пойти насмарку. Тем не менее, сознавая, как важно, чтобы мой план увенчался успехом, я сказал себе, что не позволю этому недостатку его погубить. Я один мог предотвратить крах — следовательно, я один должен был проявить силу. И это стало моим первым испытанием, когда ты лежал в больничном крыле, ослабевший после схватки с Волан-де-Мортом.

— Я не понимаю, о чём вы говорите, — сказал Гарри.

— Помнишь, как ты спросил меня, почему Волан-де-Морт пытался убить тебя, когда ты был ещё ребёнком?

Гарри кивнул.

— Как, по-твоему, следовало мне тогда ответить?

Гарри взглянул в его голубые глаза и промолчал, но его сердце снова пустилось вскачь.

— Ты до сих пор не видишь недостатка в моём плане? Нет… наверное, нет. Что ж… Как тебе известно, тогда я решил не отвечать. Одиннадцать лет, сказал себе я, — это слишком рано для такой откровенности. У меня раньше и в мыслях не было раскрыть секрет, когда тебе будет всего одиннадцать. Я боялся, что бремя этого знания станет для тебя невыносимым.

Но ещё в ту пору мне следовало заметить кое-какие опасные симптомы. Я должен был спросить себя, почему меня так мало встревожило то, что ты уже задал мне вопрос, на который — я знал это — мне когда-нибудь придётся дать ужасный ответ. Надо было признаться себе, что я чересчур радовался возможности промолчать хотя бы в тот день… Ты был ещё молод, слишком молод.

Итак, начался второй год твоей учёбы в Хогвартсе. И снова ты встретился с трудностями, которые по плечу не каждому взрослому волшебнику, и снова преодолел их с таким успехом, о каком я и не мечтал. Правда, ты не повторил своего вопроса о том, почему Волан-де-Морт оставил у тебя на лбу эту метку. Да, конечно, мы обсуждали твой шрам… мы подошли очень, очень близко к запретной теме. Почему я тогда не рассказал тебе всё?

Что ж… мне казалось, что для такого разговора двенадцать — это, в конце концов, едва ли намного лучше одиннадцати. Я позволил тебе уйти — окровавленному, измученному, но счастливому — и, почувствовав слабый укол совести при мысли о том, что надо было во всём тебе признаться, легко и быстро успокоил сам себя. Ты был ещё так молод, и я не мог найти в себе сил испортить день твоего торжества…

Теперь понимаешь, Гарри? Теперь ты видишь изъян в моём чудесном плане? Я угодил в ловушку, о которой знал заранее и которую обещал себе обойти — должен был обойти!

— Я не…

— Ты был слишком дорог мне, — просто сказал Дамблдор. — Твоё счастье было для меня важнее, чем твоё знание правды, твоё душевное спокойствие — дороже моего плана, а твоя жизнь — ценнее тех жизней, которыми, возможно, пришлось бы расплатиться за провал этого плана. Иными словами, моё поведение было именно таким, какого Волан-де-Морт всегда ожидал от глупцов, способных любить."
Ну так он и не вмешивался в частную жизнь. Только магическую защиту обеспечил, а в жизнь не лез.

То есть я не отрицаю, что он осознанно оставил Гарри в не самой лучшей обстановке, я отрицаю, что он это сделал с какими-то манипулятивными целями, а не по наведению от собственных представлений о границах допустимого в воспитании детей. Англичане вообще афаик известны суровым отношением к детям, а Альбус к тому же _очень старый_ англичанин.

т.е. и Сириус в Азкабане отсидел только потому что альбусу так была важна "защита Гарри"?

Сириус отсидел в Азкабане из-за трагического скопления косяков, мудаков и трупаков. И отсутствия у магов приличного опыта конспиративных организаций, Нечаева на них нету.

Но, опять же, не из манипулятивных целей.

>>Но, опять же, не из манипулятивных целей.
почему нет, кстати?
тут либо манипулятивные цели, либо вопиющая некомпетентность.

тем болие Дамби Снейпа отмазал....

> тут либо манипулятивные цели, либо вопиющая некомпетентность.

полагаю, некомпетентность + скрытые параметры

Насчет Дамблдор Снейпа отмазал: так Снейпа и не взяли с безумным взглядом среди дюжины трупов.
У Снейпа - ошибка молодости и варка зельев для врага, причем потом как бы раскаялся и пурум-пурум.
У Сириуса - изначально из темного рода, ушел к УПСам, предал Сторону Добра и друзей (Поттеров, которые после войны просто поставлены на пьедестал), убил друга, пытавшегося воззвать к Блековской совести (жестоко убил, один палец остался), убил дюжину магглов, причем взяли Блека над трупами этих самых магглов, а он безумно хохотал.
Это мы знаем, что Сириус невиновен, а представьте, как все это выглядит для стороннего наблюдателя. Особенно если Блек и весь процесс оставался невменяемым (контузило, видать, от взрыва).
Честно, даже немного странно, что кто-то его со злости в камере задержания не заавадил.

Andrey_M11
Скажите, а где вы дату и место битвы с Гриндельвальдом взяли? В каноне, я имею ввиду. Я даже приблизительно не помню место где это обсуждались, и кто это обсуждал.

Lost-in-Tardis
Полагаю, перенос недовольства родительской властью на бумагу. Я уже где-то приводила цитату с подобным мнением. Пишет какой нибудь 15-ти летний школьник фанфик, а перед этим люлей за двойки от отца огреб. На ком вымесить обиду? На воображаемых персонажах. Кто больше всего подходит? В каноне Гарри и то себя взрослее вел.

Gwyn Blaidd, с Поттермора. Причем когда Ро спрашивали в интервью, специально она так подогнала или от балды - та отмолчалась.

Andrey_M11, Ссылку можете дать, пожалуйста? Хочу почитать.

Пример 2: Гарри валит от Волдеморта, аргументируя это тем, что "я вашей Британии ничего не должен". Дамблдор долгое время не сражается с Гриндевальдом/не сразу бросается грудью на амбразуры... простите, Волдеморта - ах, какой он трус, и вообще все нечисто.

Гарри - ничему не обученный пацан, потому и валит куда подальше. Это нормально для здравомыслящего человека. Его хоть и с натяжкой, но оправдать можно, а уж понять тем более.