↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Lost-in-TARDIS Онлайн
26 июня 2014
Aa Aa
#канон #Дамблдор

Собственно, на фоне недавних обсуждений, хороший Дамблдор или плохой, у меня назрел следующий вопрос: почему (в большей части фанона) за некоторые действия Дамблдор автоматически записывается в последние гады, а главные герои, которые делают тоже самое во имя своих целей, все из себя хорошие?

Поясняю...
Пример 1: Дамблдор делает какие-то махинации в Министерстве, отсюда выводится, что вот он и нехороший. "Умный Гарри" или какие-то аристократы тоже делают какие-то махинации, но это все как-то сходит им с рук.
Пример 2: Гарри валит от Волдеморта, аргументируя это тем, что "я вашей Британии ничего не должен". Дамблдор долгое время не сражается с Гриндевальдом/не сразу бросается грудью на амбразуры... простите, Волдеморта - ах, какой он трус, и вообще все нечисто.
Пример 3: Дамблдор использует Флетчера для своих дел и, иногда, закупок в Лютном - братается с криминальными элементами. Гарри покупает у этих криминальных элементов палочки/зелья/книги/убивающие орудия... ну что тут сказать, бизнес есть бизнес.

И так далее и тому подобное.

PS. Нет, я не утверждаю, что Дамблдор чист как первый снег. Далеко нет. Но все же идеалы, к которым он старается идти, лучше, чем "пытать и убивать" и "мне хорошо, а что с остальными - пофиг".
26 июня 2014
15 комментариев из 28
Fluxius Secundus Онлайн
Да с чего вы все взяли, что с преподаванием там плохо? Снейп лично мудак, конечно, но неплохие совы были, емнип, даже у Невилла. УЗМС преподается хорошо, на ЗОТИ наложено проклятие, и что оно преподается хоть как-то - уже чудо. Прорицания - бессмысленная хрень, которую если не отменить, так пусть хоть детей не загружает.
Fluxius Secundus Онлайн
А на то, как живется Гарри, он, имхо, просто забил. Безопасность обеспечил - а дальше не его проблемы - Гарри ему не внук.
Он взял на себя ответственность за него - по факту. А значит, был обязан обеспечить. Или передоверить эту ответственность кому-то еще. К тому же, Дамби прекрасно знал, что и как будет. Цитату не приведу, не помню, из какого тома. Что-то вроде "Я знал, что у тебя будут десять тёмных лет...".
Описать такое отношение можно только матом. Да, Гарри не внук - так сиди и не вмешивайся. А вмешался - делай хорошо.
Fluxius Secundus Онлайн
"; я не знал, десять, двадцать или пятьдесят лет пройдёт до его возвращения, но был уверен, что рано или поздно он вернётся, а ещё, зная его как никто, был уверен, что он не успокоится, пока не убьёт тебя.

Я знал, что познания Волан-де-Морта в области чёрной магии более обширны, чем у любого другого из ныне живущих волшебников. Знал, что даже мои самые сложные и мощные защитные чары вряд ли уберегут тебя, если он вернёт себе всю былую силу.

Но мне была ведома и слабость Волан-де-Морта. И я принял решение: тебя защитит древняя магия, о которой он знает, которую презирает и которую всегда прежде недооценивал — себе на горе. Я имею в виду, конечно, то, что твоя мать пожертвовала собой ради твоего спасения. Она дала тебе такую надёжную защиту, какой он и представить себе не мог, и она по сей день тебя оберегает. Таким образом, я решил положиться на материнскую кровь. И я отнёс тебя к её сестре, поскольку других родственников у неё не осталось.

— Она меня не любит, — тут же вставил Гарри. — Ей наплевать…

— Но она приняла тебя, — прервал его Дамблдор. — Да, неохотно; да, скрепя сердце, с горечью и даже гневом, но приняла — и таким образом закрепила наложенные мною чары. Благодаря жертве твоей матери кровные узы сделались самой могучей защитой, какую я мог тебе дать.

— Я всё-таки не…

— Пока ты называешь своим домом тот, где обитают кровные родственники твоей матери, Волан-де-Морт не причинит тебе вреда — он не может даже пальцем тебя тронуть. Он пролил её кровь, но она по-прежнему живёт в тебе и в её сестре. Её кровь стала твоей хранительницей. Пускай ты возвращаешься туда только раз в году, но покуда ты ещё можешь называть это место домом, покуда ты принадлежишь ему, Волан-де-Морт ничего тебе не сделает. Твоя тётя знает об этом. Я всё объяснил в письме, которое оставил у неё на крыльце рядом с тобой. Она знает, что, взяв тебя под свою крышу, сохраняла тебе жизнь на протяжении последних пятнадцати лет.

— Погодите, — сказал Гарри. — Погодите минутку. — Он выпрямился на стуле, в упор глядя на Дамблдора. — Так это вы прислали ей громовещатель. Вы велели ей не забывать… это был ваш голос…

— Я подумал, — Дамблдор слегка наклонил голову, — что ей стоит напомнить о договоре, который она скрепила, приняв тебя в семью. Я подозревал, что нападение дементора откроет ей глаза на опасности, связанные с содержанием в доме такого приёмного сына.

— Так оно и вышло, — тихо подтвердил Гарри. — Вернее… больше всех разозлился дядя. Он хотел выкинуть меня на улицу, но тут пришёл громовещатель, и она… она сказала, что я должен остаться. — Он уткнулся взглядом в пол, потом добавил: — Но какое отношение это имеет к…

Он не мог заставить себя произнести имя Сириуса.

— Итак, пять лет назад, — снова заговорил Дамблдор, точно его и не прерывали, — ты прибыл в Хогвартс — может, и не такой счастливый и упитанный, каким я хотел бы тебя видеть, зато живой и более или менее здоровый. Ты был не изнеженным маленьким принцем, а самым обычным мальчишкой — чему, с учётом всех обстоятельств, можно было только радоваться. До сих пор всё шло согласно моему плану.

А потом… впрочем, ты не хуже меня помнишь то, что произошло на первом году твоего обучения в Хогвартсе. Ты великолепно ответил на брошенный тебе вызов и очень скоро — гораздо скорее, чем я мог предвидеть, — очутился лицом к лицу с Волан-де-Мортом. И снова выжил. Мало того — ты отсрочил возвращение Волан-де-Морта во всей полноте его могущества. Это был подвиг, достойный взрослого мужчины. Не могу выразить, как я тобой гордился.

— Однако у моего замечательного плана был один недостаток, — продолжал Дамблдор. — Недостаток вполне очевидный — и уже тогда я понимал, что из-за него всё может пойти насмарку. Тем не менее, сознавая, как важно, чтобы мой план увенчался успехом, я сказал себе, что не позволю этому недостатку его погубить. Я один мог предотвратить крах — следовательно, я один должен был проявить силу. И это стало моим первым испытанием, когда ты лежал в больничном крыле, ослабевший после схватки с Волан-де-Мортом.

— Я не понимаю, о чём вы говорите, — сказал Гарри.

— Помнишь, как ты спросил меня, почему Волан-де-Морт пытался убить тебя, когда ты был ещё ребёнком?

Гарри кивнул.

— Как, по-твоему, следовало мне тогда ответить?

Гарри взглянул в его голубые глаза и промолчал, но его сердце снова пустилось вскачь.

— Ты до сих пор не видишь недостатка в моём плане? Нет… наверное, нет. Что ж… Как тебе известно, тогда я решил не отвечать. Одиннадцать лет, сказал себе я, — это слишком рано для такой откровенности. У меня раньше и в мыслях не было раскрыть секрет, когда тебе будет всего одиннадцать. Я боялся, что бремя этого знания станет для тебя невыносимым.

Но ещё в ту пору мне следовало заметить кое-какие опасные симптомы. Я должен был спросить себя, почему меня так мало встревожило то, что ты уже задал мне вопрос, на который — я знал это — мне когда-нибудь придётся дать ужасный ответ. Надо было признаться себе, что я чересчур радовался возможности промолчать хотя бы в тот день… Ты был ещё молод, слишком молод.

Итак, начался второй год твоей учёбы в Хогвартсе. И снова ты встретился с трудностями, которые по плечу не каждому взрослому волшебнику, и снова преодолел их с таким успехом, о каком я и не мечтал. Правда, ты не повторил своего вопроса о том, почему Волан-де-Морт оставил у тебя на лбу эту метку. Да, конечно, мы обсуждали твой шрам… мы подошли очень, очень близко к запретной теме. Почему я тогда не рассказал тебе всё?

Что ж… мне казалось, что для такого разговора двенадцать — это, в конце концов, едва ли намного лучше одиннадцати. Я позволил тебе уйти — окровавленному, измученному, но счастливому — и, почувствовав слабый укол совести при мысли о том, что надо было во всём тебе признаться, легко и быстро успокоил сам себя. Ты был ещё так молод, и я не мог найти в себе сил испортить день твоего торжества…

Теперь понимаешь, Гарри? Теперь ты видишь изъян в моём чудесном плане? Я угодил в ловушку, о которой знал заранее и которую обещал себе обойти — должен был обойти!

— Я не…

— Ты был слишком дорог мне, — просто сказал Дамблдор. — Твоё счастье было для меня важнее, чем твоё знание правды, твоё душевное спокойствие — дороже моего плана, а твоя жизнь — ценнее тех жизней, которыми, возможно, пришлось бы расплатиться за провал этого плана. Иными словами, моё поведение было именно таким, какого Волан-де-Морт всегда ожидал от глупцов, способных любить."
Ну так он и не вмешивался в частную жизнь. Только магическую защиту обеспечил, а в жизнь не лез.
Показать полностью
Fluxius Secundus Онлайн
То есть я не отрицаю, что он осознанно оставил Гарри в не самой лучшей обстановке, я отрицаю, что он это сделал с какими-то манипулятивными целями, а не по наведению от собственных представлений о границах допустимого в воспитании детей. Англичане вообще афаик известны суровым отношением к детям, а Альбус к тому же _очень старый_ англичанин.
т.е. и Сириус в Азкабане отсидел только потому что альбусу так была важна "защита Гарри"?
Сириус отсидел в Азкабане из-за трагического скопления косяков, мудаков и трупаков. И отсутствия у магов приличного опыта конспиративных организаций, Нечаева на них нету.

Но, опять же, не из манипулятивных целей.
>>Но, опять же, не из манипулятивных целей.
почему нет, кстати?
тут либо манипулятивные цели, либо вопиющая некомпетентность.
тем болие Дамби Снейпа отмазал....
> тут либо манипулятивные цели, либо вопиющая некомпетентность.

полагаю, некомпетентность + скрытые параметры
Lost-in-TARDIS Онлайн
Насчет Дамблдор Снейпа отмазал: так Снейпа и не взяли с безумным взглядом среди дюжины трупов.
У Снейпа - ошибка молодости и варка зельев для врага, причем потом как бы раскаялся и пурум-пурум.
У Сириуса - изначально из темного рода, ушел к УПСам, предал Сторону Добра и друзей (Поттеров, которые после войны просто поставлены на пьедестал), убил друга, пытавшегося воззвать к Блековской совести (жестоко убил, один палец остался), убил дюжину магглов, причем взяли Блека над трупами этих самых магглов, а он безумно хохотал.
Это мы знаем, что Сириус невиновен, а представьте, как все это выглядит для стороннего наблюдателя. Особенно если Блек и весь процесс оставался невменяемым (контузило, видать, от взрыва).
Честно, даже немного странно, что кто-то его со злости в камере задержания не заавадил.
Andrey_M11
Скажите, а где вы дату и место битвы с Гриндельвальдом взяли? В каноне, я имею ввиду. Я даже приблизительно не помню место где это обсуждались, и кто это обсуждал.

Lost-in-Tardis
Полагаю, перенос недовольства родительской властью на бумагу. Я уже где-то приводила цитату с подобным мнением. Пишет какой нибудь 15-ти летний школьник фанфик, а перед этим люлей за двойки от отца огреб. На ком вымесить обиду? На воображаемых персонажах. Кто больше всего подходит? В каноне Гарри и то себя взрослее вел.
Gwyn Blaidd, с Поттермора. Причем когда Ро спрашивали в интервью, специально она так подогнала или от балды - та отмолчалась.
Andrey_M11, Ссылку можете дать, пожалуйста? Хочу почитать.
Пример 2: Гарри валит от Волдеморта, аргументируя это тем, что "я вашей Британии ничего не должен". Дамблдор долгое время не сражается с Гриндевальдом/не сразу бросается грудью на амбразуры... простите, Волдеморта - ах, какой он трус, и вообще все нечисто.

Гарри - ничему не обученный пацан, потому и валит куда подальше. Это нормально для здравомыслящего человека. Его хоть и с натяжкой, но оправдать можно, а уж понять тем более.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть