↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Рони
19 мая 2023
Aa Aa
#гп #не_срача_ради
Видела намедни пост то ли в ВК, то ли в телеге, где девочка лет 13-14 жаловалась, что ей все тяжелее общаться с приятелем детства. Он её эмоционально подавляет, и она часто после общения с ним ловит какой-то лютый депресняк, а тем для общения у них становится все меньше и меньше. И она чем дальше, тем больше устает от этой дружбы, а что с ней такой давней делать - не знает.
Довольно типичная ситуация и переживания на самом деле, вспоминая собственный опыт. Отношения с человеком вроде есть, но радости не приносят и только эмоционально выматывают, что лучше б их и не было.

Самый распространенный совет от взрослых осознанных комментаторов, знаете какой был?)) Не поверите! Дистанцироваться и постараться прервать токсичное общение. Встать на позицию, что она никому ничего не должна и беречь душевное здоровье. Была даже парочка советов в случае проявления агрессии немедленно жаловаться взрослым и принимать решительные меры.

Вопрос. Что не по инструкции сделала Лили?))

Кстати, иногда, когда я читаю срачики про Лили и Снейпа, где встречаются какие-нибудь очень эмоциональные вопли про гадкую мерз-с-скую снобку Эванс, которая не дала (прощения в смысле) талантливому, благородному и тд мальчику Северусу, я обычно никак не реагирую, ибо чужой хэдканон - вещь такая. Как тараканы - уникальная и невыводимая.))
Но меня неудержимо тянет хихикать, когда я встречаю кого-нибудь из этих же ораторов, утешающих кого-то или дающих советы, как правильно ограничивать своё личное пространство, спасаться от абьюзеров и избавляться от тянущих на дно отношений.

А ведь по факту получается, что Лили ничего особо и не сделала, чего бы не посоветовали ей наши современники. Может, по-подростковому неловко и грубо, но именно что дистанцировалась от тяжелых, эмоционально нестабильных, устаревших отношений, прям как рекомендуют современные женские форумы...

Ну, ква.)


Блин, я теперь представляю фик, где Лили и Снейп ведут каждый свой блог, повествуя о собственной нелегкой доле, и у каждого в итоге собирается своя типичная армия комментаторов а ля "все мужики - козлы" и "все бабы - шкуры". Выяснение вопроса, чья правда правдивее, можно оставить открытым финалом.))
19 мая 2023
16 комментариев из 23
К слову, главная сложность для дачи оценок, потому что нет контекста. Вообще. 1 и сразу 5 курс, все.
Отношения претерпевают эволюцию, которую нам не показали.
Отсюда мы имеем или злобную стерву и предательницу Лили и страдальца Сева, либо уркагана Снейпа, который её все годы оказывается, мучал и тиранил, а она терпела и терпела из-за своей святости и доброты.
А шо то среднее есть????? О_о
Lothraxi Онлайн
Savakka
Lothraxi
а по вашему как?
А по-моему она нех, какой напишут, такая и будет
вспоминая, каким я был мудаком, когда влюбился, а девушка не ответила взаимностью.... все мы немножко снейпы.
То, что Лили его бросила, Снейп бы пережил, не переметнись она резко к врагу. Начни Лили встречаться не с Поттером, а с каким-то левым персом, это бы не стало таким сильным ударом по самолюбию Снейпа.
Сцена у озера - это же итог... Где напинасано, что Лили чувствовала депрессию при общении со Снейпом... Причём тут эта параллель
Начальник Камчатки
сть у мечта прочитать или написать фик о них.... без гадов. Но чукча не писатель
Чукчи писателями не рождаются.
Начальник Камчатки
шо то среднее
Стерва, сделавшая к 3 курсу из страдальца Северуса - тирана и психопата и ещё 2 года терпевшая его, из чувства вины.
>> Вопрос. Что не по инструкции сделала Лили?))

Снейпа она отшила совершенно верно. Зря только сошлась с Джеймсом.
Ей надо было выбрать вместо этих придурков с их игрой в войнушку старую-добрую Мэри Макдональд, уехать с ней в Америку и прожить долгую, счастливую жизнь.
inka2222 Онлайн
Что не по инструкции сделала Лили?))

У вас есть 15 минут или два дня? Начнём с кратких главных пунктов. Всё канонное; или из канона очевидное даже если не прописано:

1. Предала Снейпа, рассказав уркагану который его мучил 5 лет без перерыва его секрет (Левикорпус, который он изобрёл, **и использовал молчаливо** так что все опытки отмазок на тему "увидели слизеринцы и зачем-то рассказали Гриффиндорцам" - неканон). Единственный человек кто имел какой либо шанс знать это заклинание - это Лили.

2. Будучи старостой, радостно наблюдала как 4 урки **ни за что** (канон подтверждает в лице признания Сириуса Гарри) мучали её якобы "друга". Она староста. Сняла со всех четверых по 50 баллов и назначила отработки у Филча на месяц за издевательства. Больше бы не приставали. Или пожаловалась бы Слагхорну, который её сильно любил (кстати - наследственное. Почему Олень.. то есть баран... Гарри Поттер не пожаловался на буллинг Луны Флитвику, непонятно от слова совсем. Это же не МакКошка, которой то фенечки).

Если вы из Джеймсоманов, давайте поцитируем из книги почему этот недоурка гнобил Снейпа. Не за какие-то мифические "тёмные исскусства" (какие нах ТИ в 11 лет?). Не из за Лили.

'Well,' said James, appearing to deliberate the point, 'it's more the fact that he exists, if you know what I mean ...'

Перевод: "просто потому что он существует".

3. Хихикала когда его чуть не убили (заклинание мыльной пены - захлебнутся не так сложно); и издевались. Цитирую из книги:

"Lily, whose furious expression had twitched for an instant as though she was going to smile, said, "Let him down!".

То есть, она начала улыбаться.

4. Ну да, по мелочи по сравнению с 1-3, вероятнее всего вовсю использовала как бесплатный источник обучения/идей/подсказок. Шансов на то что на одном курсе два таких гения зельеварения (отзыв Слагхорна о лили) - очень мал. Так что вероятнее всего все её победы на этом деле растут оттуда же, откуда у Гарри на 6 курсе. Да, Это Снейпа вина что оне не разглядел какая она юзерка. Он не спец по бабам и межчеловеческим отношениям, как возмутительно. Не нравится тебе человек - скажи ему сразу, честно, что не хочешь общаться, а не сиди у него на шее 5 лет подряд (или семь, так как познакомились до Хога, и она ему не то чтобы много дала - а он ей рассказывал о магмире).

5. Для меня не так важно как предыдущие пункты, но то что она сошлась с козлом Поттером - показательно. Нормальная женщина бы сказала "на кой хэмингуей мне нужен человек который годами нападал на кого-то бандой 4 на одного; без причины?".
Показать полностью
Lothraxi Онлайн
^ Во, смотрите: вот как надо оправдывать эмоции домыслами
Вот когда начинается "очевидное, даже если непрописанное", я и начинаю тихонечко хихикать.
Зато сразу вырисовывается жизненный бэкграунд. Без обид, просто на Снейпе/Лили обычно довольно ярко вылезает принадлежность человека к тому или иному социальному типажу.
Вообще удивляюсь, как на фандомных срачах ещё никто социальное исследование не провел, поверхностная статистика до сих пор показывала довольно приятную стабильность.

Lothraxi
Так самое забавное, что если бы Снейп и Лили просто параллельно вели блоги со своим видением этой ситуации и люди не знали, что речь об одних и тех же героях, они имели бы шанс в равной мере посочувствовать обоим и одновременно вылить ушат ненависти на каждого.))
По факту в данном случае можно влезть в шкуру каждого из персонажей, это довольно легко, однако люди по наблюдениям чаще всего тянутся к тому герою, который по социальному статусу, типажу или менталитету им ближе и легче для понимания. Поэтому срачи о канонных нехах, о которых есть лишь самая основная информация, в социальном плане самые интересные.
А можно поподробней про социальные типажи и о чем конкретно говорит тот или иной взгляд на ситуацию?
inka2222

и использовал молчаливо
Точно всегда использовал молчаливо?
1. Предала Снейпа, рассказав уркагану который его мучил 5 лет без перерыва его секрет (Левикорпус, который он изобрёл, **и использовал молчаливо** так что все опытки отмазок на тему "увидели слизеринцы и зачем-то рассказали Гриффиндорцам" - неканон). Единственный человек кто имел какой либо шанс знать это заклинание - это Лили.
Это ваш хэдканон. А мой хэдканон говорит, что Снейп сам рассказал его друзяшкам со Слизерина, чтобы авторитету поиметь. И мой хэдканон лучше, т.к. на момент использования Левикорпуса у озера, Лили еще Джеймса терпеть не могла.

3. Хихикала когда его чуть не убили (заклинание мыльной пены - захлебнутся не так сложно);
Это в вашей голове его "чуть не убили". Не думаю, что это была прям опасность-опасность.

но то что она сошлась с козлом Поттером - показательно.
Вот главная причина ненависти!
ar neamhni
Чтобы это не было голословным, это надо статистику нехилую подбивать. Тем более на каждое правило всегда найдется немало исключений.)

Если в более общем приближении рассматривать, то вот ситуация Снейпа и Лили обычно
по дискутирующим отражает следующий расклад: уровень знакомства с школьной травлей, уровень социального благополучия (в детстве и нынешний), степень уверенности в себе.
Здесь соответственно у кого к чему ближе - к тому из героев он и тянется.

Так благополучные люди, чаще всего вдобавок к тому пробивные, обладающие твердой позицией и знающие, чего они хотят, с большей вероятностью будут на стороне Лили или отнесутся ко всему конфликту в целом с должной мерой критической отстраненности.
Те, кто на собственном опыте ближе знаком с ситуацией Снейпа, с большей вероятностью гораздо лучше будут понимать именно его и соответственно поддерживать или обосновывать его позицию.

По полам тоже можно разложить с оговоркой, что судить можно лишь по сетевому облику, (статистика чисто по наблюдениям, специально не вела): женщины чаще склоняются на сторону Лили (обычно это личности более-менее самодостаточные, уверенные в себе или имеющие твердую внутреннюю опору на что-то), кто-то в силу женской солидарности, кто-то в силу личного опыта.
Мужчины - уже интереснее: те, кто обладает более ярко выраженным мужским началом, обычно не выказывают ярких эмоций и симпатий, но типаж Снейпа у них вызывает антипатию куда чаще, чем Лили. Натуры более тонкие и чувствительные, особенно те, кто отличается болезненно обостренным чувством справедливости, обычно становятся целиком и полностью на позицию Снейпа, и что любопытно, в половине случаев если сблизиться с этим человеком до прямого диалога, можно почувствовать определенную степень внутренней уязвленности, с которой человек живет. Что опять же в некотором роде подтверждает утверждение, что люди тянутся к тому герою, в котором находят что-то близкое своему внутреннему миру.

Наблюдения, разумеется, очень обобщенные и изложенные (я старалась, по крайней мере) максимально корректным языком, но повторюсь, фандомные срачи, особенно в фандоме Поттерианы, весьма интересны с точки зрения социальных слоев и столкновения разных менталитетов. Ну и на удивление многие общественные тенденции тоже часто вылезают в популярных фикрайтерских сюжетах.
Показать полностью
Рони
В общем, если не запариваться «максимально корректным языком», то на стороне нормальной адекватной Лили - нормальные адекватные люди, а на стороне убогого чмошника Снейпа - близкие к нему по убогости.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть