майор Лёд-Подножный: Кинон в копилку Дамбигада Есть известный кинонный кадр когда Знейб плачет над мёртвой Лили. Дом По

Ненужные Коты на социальном дне

Там еще вот что - чтобы знать, куда идти после падения Фиделиуса, Снейп должен был бывать у Джеймса с Лили до падения Фиделиуса. Или отлегилиментить Дамблдора насчет адреса.
Узнать адрес у Петтигрю - пытками или легилименцией - он не мог, потому что Лорд никому Петтигрю не показывал.
Ворованные паспортные базы волшебников никто в Британии не продавал. Подождите, у них же не было паспортов! И прописки!

	watcher125 23 июня 2023
Там с этим фиделиусом вообще очень мутно все. Считается, что раскрыть тайну может только хранитель. Если хранитель умер, то хранителями становятся все допущенные. Петтигрю жив. Почему пал фиделиус ? 3

Все знали, что Поттеры всегда жили в Годриковой лощине, так же, как все знали, где находится дом Блэков
В 7 части Поттер и Ко из окна постоянно наблюдали за Пожирателями из дома Блэков, потому что фиделиус - это не обдивиэйт, чтобы все забыли, что там был дом. Просто его не видно и в него невозможно войти.
Так что кто угодно итак мог знать, где именно скрываются Поттеры. Хотя это довольно тупо, лучше уж маггловский дом купить в ебенях и его под Фиделиус

майор Лёд-Подножный

Виктор Некрам
С фиделиусом непонятно что забывают. Полностью адрес или можно по косвенным что-то вспомнить. Например город где дом. Например то что за такси платили три галлеона или сова летала за двадцать минут, значит на расстоянии в пятьдесят км. Что у нас на этом расстоянии?
Потом в источниках дом могли упоминать. Знаменитые семьи деревни Залупкино.
Адреса на конвертах, например у доставки товаров.

Легиментить лучше Хагрида.

Читатель 1111

В 7 части Поттер и Ко из окна постоянно наблюдали за Пожирателями из дома Блэков, потому что фиделиус - это не обдивиэйт, чтобы все забыли, что там был дом. Просто его не видно и в него невозможно войти.

Эм нет.тогда чушь выходит во первых маглы. они тоже забыли да? Во вторых ну ок он невидимый.А ПЛОЩАЛКА то есть?встаем вокруг окружаем . Никто не пройдет так? А от всяких нехороших заклинаний тоже защищен?

	watcher125 23 июня 2023
майор Лёд-Подножный Легиментить лучше Хагрида. Великаны устойчивы к магии, и очень мб, что не только к физическому воздействию.

Ненужные Коты на социальном дне

Эм нет.тогда чушь выходит во первых маглы. они тоже забыли да?

Не только забыли, но и документы соответствующие найти не могут.

Во вторых ну ок он невидимый.А ПЛОЩАЛКА то есть?встаем вокруг окружаем. Никто не пройдет так?

Вот, что-то такое пожиранцы и пытались. А троица успешно аппарировала на крыльцо.

А от всяких нехороших заклинаний тоже защищен?

"Спалим адским пламенем пол Лондона, чтобы добраться до дома Блэков"
А это - заявка :-)
Когда, там у них знаменитый пожар крайний раз случался ? ;-)

Читатель 1111
Они аппарировали сразу на крыльцо, это канон
Потом что на самой улице тусовались Пожиратели
Мб даже если и забывают, то в книгах и везде есть указания, что дом благородного семейства Блэков находится в Лондоне, возможно даже указание конкретной улицы и номер дома
Вот они приперлись, дома нет, сообразили, что Фиделиус и дежурили там постоянно

	Ненужные Коты на социальном дне 23 июня 2023
Кстати, по этой же причине в 1981 году могли тусоваться УпСы в Годриковой постоянно, просто наблюдать за движухой И Лорд даже по приколу вполне мог доверить это Снейпу

	Читатель 1111 23 июня 2023
Кстати, по этой же причине в 1981 году могли тусоваться УпСы в Годриковой постоянно, просто наблюдать за движухой А Ал и скорп спокойно передали родителям одеялко? Как Холмс? 1

	Ненужные Коты на социальном дне 23 июня 2023
Читатель 1111 А Ал и скорп спокойно передали родителям одеялко? Как Холмс? Я хз о чем ты, не считаю ПД каноном

	Deskolador 23 июня 2023
Читатель 1111 Нет площадки. В каноне есть описание, как дом Блэков раздвигал соседние дома, встраиваясь между ними. 1

	Читатель 1111 23 июня 2023
Deskolador Читатель 1111 Нет площадки. В каноне есть описание, как дом Блэков раздвигал соседние дома, встраиваясь между ними. А записи в госреестре он тоже раздвигал да?))) 2

	Гилвуд Фишер Онлайн 23 июня 2023
Читатель 1111 А на записи никто не обращал внимание, они просто терялись между множеством таких же. Ну если вообще существовали 1

	майор Лёд-Подножный 23 июня 2023
watcher125 Легиментить с помощью алкоголя. Как с пушком 3

	watcher125 23 июня 2023
майор Лёд-Подножный watcher125 Легиментить с помощью алкоголя. Как с пушком Протестую! Как с Пушком у Знейба точно не получится: там куски сценария из всех карманов торчат, и будка суфлера на фоне леса очень хорошо видна ;-)

	Warro 23 июня 2023
watcher125 Да куски сценария там везде торчат, только в '81 режиссер решил жанр на трагедию поменять, а актеров не предупредили....

Читатель 1111

Deskolador
А записи в госреестре он тоже раздвигал да?)))

Нет записей в реестре.
Точную цитату искать лень, в каноне есть фраза, что из-за забавной бюрократической ошибки у магглов неправильная нумерация.
И повторюсь, дом именно раздвигал пространство, проверьте матчасть :)

Виктор Некрам

Точную цитату искать лень, в каноне есть фраза, что из-за забавной бюрократической ошибки у магглов неправильная нумерация.

Такая "забавная бюрократическая ошибка" называется "двухсторонняя нумерация домов". Четные номера домов по одной стороне улицы, нечетные по другой.
Это обыграно в "Живешь только трижды".

И повторюсь, дом именно раздвигал пространство, проверьте матчасть :)

На самом деле он рендерился. При наличии токена доступа display: none заменялся на display: block.

	майор Лёд-Подножный 23 июня 2023
Deskolador Семью Блэк как только не называли, но вот "забавной бюрократической ошибкой" в первый раз слышу

	Deskolador 23 июня 2023
Виктор Некрам Англия же. У них другой же способ нумерации принят. На старых улицах. Подряд по одной стороне, в конце улицы разворот и нумерация обратно. 1

Там с этим фиделиусом вообще очень мутно все. Считается, что раскрыть тайну может только хранитель. Если хранитель умер, то хранителями становятся все допущенные. Петтигрю жив. Почему пал фиделиус ?

Потому что был разрушен скрываемый обьект.

Asteroid
Вы хотите сказать, что для фиделиуса важна формальная целостность стен? На втором этаже?
Хотя, если там какие-нибудь руны ...
Но нет. Не думаю, что фиделиус налагался на конкретное строение, а не на весь участок. Иначе действительно адское пламя решило бы вопрос быстро и эффективно.

	майор Лёд-Подножный 23 июня 2023
Asteroid Гримо не было разрушено, но фиделиус тоже

	Гилвуд Фишер Онлайн 23 июня 2023
Вполне вероятно что если хранитель сознательно предаёт то самое доверие, заклятие тупо разрушается

	Asteroid 24 июня 2023
майор Лёд-Подножный Asteroid Гримо не было разрушено, но фиделиус тоже Там фиделиус не был разрушен, там все посетители стали хранителями, что создало дыру в безопасности, и трио решили не рисковать.

Вполне вероятно что если хранитель сознательно предаёт то самое доверие, заклятие тупо разрушается

Поттеры могли бы узнать о падении фиделиуса, и смыться. Нет, там просто появился ещё один посвященный в тайну - Том Риддл. Который позже и заглянул в гости.

Адское пламя не решило бы вопрос, потому что тоже не нашло дом. Силу этого заклинания переоценивают в фаноне.
Не скажу ничего насчет рун, может были, хотя скорее нет, ибо фап на руны - фанонная фигня. В каноне руны - просто устаревшая иностранная письменность.
Всё дело в том, что магия гп примитивно-концептуальна. Поэтому анимаг, превратившийся в котенка не может колдовать - потому что он котенок, а котята не колдуют.
Был скрыт конкретный обтект - дом. Дом разрушен - значит и скрывать нечего.

	Гилвуд Фишер Онлайн 24 июня 2023
Asteroid А кто сказал что у исчезновения Фиделиуса есть спецэффекты какие то

Asteroid
А кто сказал что у исчезновения Фиделиуса есть спецэффекты какие то

А кто сказал, что нет? )) Диссипацию энегрии никто не отменял.
И повторюсь: с чего оно должно исчезнуть от внесения в список доступа одного человека? В доме на Гриммо гораздо больше было прописанно.

Гилвуд Фишер Онлайн

Asteroid
В ГП нет энергии а Фиделиус даже никак визуально не выглядит чтобы говорить о её наличии. И почему вообще магия должна быть уныло механистична.

Ну и не от "внесения в список", а от "сознательного намерения предать". Фиделиус в конце концов заклятие доверия.

Да, наверное можно было бы вывернуть свои мозги так чтобы не считать это предательством, но соневаюсь что Петтигрю во первых способен на такие чудеса ментальной эквилибристики, а во вторых – как будто для него и Волдеморта было нужно сохранить заклятие на доме Поттеров.

	Deskolador 24 июня 2023
Фиделиус слетел от прохода постороннего в зону действия заклинания. Трио притащило с собой на Гримо Яксли и фиделиус слетел. Так и у Поттеров, Хвост провёл Вольдеморта.

	Читатель 1111 24 июня 2023
Deskolador Фиделиус слетел от прохода постороннего в зону действия заклинания. Трио притащило с собой на Гримо Яксли и фиделиус слетел. Так и у Поттеров, Хвост провёл Вольдеморта. что значит посторонего? 1

	Asteroid 24 июня 2023
Deskolador Разве он слетел? Вроде бы, просто посторонний был возможно добавлен в белый список. И ребята решили не рисковать. 1

	майор Лёд-Подножный 24 июня 2023
Asteroid Было, когда пожиратель вместе с Гарри и Герм переместился

	watcher125 24 июня 2023
майор Лёд-Подножный Asteroid Было, когда пожиратель вместе с Гарри и Герм переместился Нет. "Высочайшей подготовки бойцы невидимого фронта" при каждой аппарации громко называли адрес.

Asteroid
Чего-чего?
Какой список?
Трио сбежало из Министерства, аппарировало на крыльцо Блэков, но вот досада, Гермиона облажалась и притащила с собой Яксли. Фиделиус сразу накрылся, Трио снова сбежало и с тех пор бомжевало в палатке.

В ГП нет энергии

Есть. Палочка ГП нагревалась от проходящей через неё энергии в противостоянии с ТЛ на кладбище.

а Фиделиус даже никак визуально не выглядит чтобы говорить о её наличии.

Если есть что-то, что работает, значит, есть нечто за счет чего оно работает.

И почему вообще магия должна быть уныло механистична.

Лол. Физичная магия как раз-таки интересна. Уныла "гуманитарная" магия, когда что-то происходит просто потому что происходит. "Это заклинание всегда убивает всех, но вот тут - не убивает. "Что? Почему? Зачем?" - не лезьте ко мне с этими унылыми вопросами, я сюжет пишу."
А вот когда есть физика магии - некие процессы и механики, на которых работает заклинание; тогда возникает связность мира, ведь эти процессы работают не только в одном исключительном случае, а во всём мире.
Собственно, то, что мы тут обсуждаем особенности работы заклинания, и есть подтверждение того, что такой подход интереснее тупого "это работает так, патамушта работает так".

от "сознательного намерения предать". Фиделиус в конце концов заклятие доверия.

Такая трактовка в свете концепции магии в ГП возможна.

Показать полностью

Читатель 1111

Ну формально он не слетел. просто Яксли теперь очередной хранитель и может пригласить кого хочет

Гилвуд Фишер Онлайн

Физичная магия это не магия вовсе. Хорошая магия должна иметь скорее мистическую и я бы сказал символическую природу, иначе её можно заменить на компуктер, пистолет или что угодно. Поэтому я собственно и считаю что в заклятии доверия это доверие важный компонент (и в мире ГП напоминаю важный элемент магии это буквально любовь) и если его сознательно предать – то заклятие разрушится (а принудить как вроде бы говорит канон нельзя).

И ндаже говоря уныло-механистично не вижу совершенно никаких причин чтобы у заклятия не имеющего видимых спецэффектов в рабочем состоянии, эти спецэффекты проявлялись при разрушении. Хотя наверное хранитель может это как-то ощутить, впринципе я допускаю что и у Джеймса с Лили могли появиться какие-то тревожные ощущения – но думаю тревожные ощущения для них были ежедневной рутиной и значения этому они в таком разе не придали.

Показать полностью

	Гилвуд Фишер Онлайн 24 июня 2023
Ну и кстати тут интереснее тот самый фанонный вопрос (точно в фиках встречал) – а кто дом то разломал, учитывая что Волдеморт авадами в людей кидался и не промахивался. Хотя может это он сам и взорвался

Гилвуд Фишер Онлайн

Строго говоря, если мою версию отбросить, кто вообще сказал что Фиделиус тогда же и разрушился?

Хагрид мог быть посвящён в тайну раньше как член Ордена, или ему передал адрес Дамблдор (или кто-то ещё, тот же Сириус вместе с мотоциклом например) ставший хранителем по тому же принципу что и весь орден после его смерти стал хранителем Фиделиуса на Гриммо.

А как долго заклинание чисто механически (если мы берём механический обоснуй магии) самоподдерживается мы не знаем – да и может тот же Дамблдор его в итоге и разрушил дав после событий какое нибудь интервью с соответствующим адресом в Пророке.

	Читатель 1111 24 июня 2023
Хагрид мог быть посвящён в тайну раньше не мог.иначе он бы знал что Питер а не Сириус Хранитель 1

	Гилвуд Фишер Онлайн 24 июня 2023
Читатель 1111 Гарри записку тоже не лично Дамблдор передавал. А разбирать почерки не все умеют.

Warro

Интересный вопрос - а вот как ваш концептуальный фиделиус должен реагировать на такую ситуацию:
Предположим, что до установки фиделиуса на дом № "Х", находящийся ровнов 100 метрах на север от дома №1 была оставлена записка "в таком-то случае нанести бомбовый/артиллерийский удар в 100 метрах севернее дома №1". Ни писавший записку, ни исполнитель не знают, что было/есть по этому адресу, и вообще как этот адрес именуется в других системах учета. "Мать-магея"(с) что-ли должна понять, что эта записка имеет отношение к подзащитному объекту? Или фиделиус автоматом карман расширенного пространства с селективной проницательностью создает? Чтоб свет и воздух внутри были, а "торпеда мимо прошла"?

	Deskolador 24 июня 2023
Warro Вопрос в а самом деле шире. Что снимет или не снимет банальный беспилотник над Хогом, или пуще того, над Косым переулком?

	Читатель 1111 24 июня 2023
Deskolador Warro Вопрос в а самом деле шире. Что снимет или не снимет банальный беспилотник над Хогом, или пуще того, над Косым переулком? Про Хогвартс говорили же. Развалины 1

	Deskolador 24 июня 2023
То есть заклинания действуют и на технику. Из чего следует, что та самая торпеда из поста выше в дом не прилетит ))

Deskolador
Нет. Развалины видят туристы. Что увидит дрон (на самом деле, оператор дрона) с высоты 500м, что пилот самолёта с 10км, а что покажет спутниковый снимок - три отдельных вопроса.
У Филченкова была теория на этот счёт, и он же взрывал заранее заложенную бомбу по прерыванию электрической цепи в момент активации фиделиуса.

Warro

Deskolador
Стоп, про хог и прочие локации магов это несколько другой вопрос.
Я именно про фиделиус - вроде нигде в книгах не были указаны эффекты "свертки-развертки" для дома в Годриковой лощине? Следовательно это не является обязательной опцией фиделиуса, который "чары ненаходимости", а не "чары иномирового кармана", так?
У меня именно вопрос, как фиделиус влияет на "стрельбу по координатам", при которой цель обозначена даже не х/у/z координатами, а относительным смещением от ориентира, причем никому не нужно знать, что находится или может находится по адресу физического попадания. И чтобы добавить жары - пусть удар наносится не кинетикой, а теоретическим гигаватным лазером, к примеру, чтобы поражающий фактор проходил по категории "свет".

	watcher125 24 июня 2023
Кстати про фиделиус: не может быть билет на экспресс, который фигурирует в книжке ровно один раз, тем самым адресом? 2

	Deskolador 24 июня 2023
watcher125 Кстати по фиделиус: не может быть билет на экспресс, который фигурирует в книжке ровно один раз, тем самым адресом? Внезапно, может.

	майор Лёд-Подножный 24 июня 2023
watcher125 Билет на платформу, а не в школу

Виктор Некрам

Ну и кстати тут интереснее тоттсамый фанонный вопрос (точно в фиках встречал) – а кто дом то разломал, учитывая что Волдеморт авадами в людей кидался и не промахивался.

Предлагаю грубый вариант: когда Волдеморт увидел, что Авада на Гарри не сработала, у него взорвался пердак. От взрыва дом разрушился, а Волдеморт вообще испарился.

Можно, но характеристики у них разные. Отсюда так интересно смотреть на противостояние технических и магических цивилизаций.
А мистическая природа магии есть только в фандомах, где этой магии по сути нет, типа Властелина Колец или Нарнии. При всей моей любви к этим историям магии там не вижу, там есть редкие божественные чудеса.

Ну и кстати тут интереснее тот самый фанонный вопрос (точно в фиках встречал) – а кто дом то разломал, учитывая что Волдеморт авадами в людей кидался и не промахивался.

Авада разрушает неодушевленные обьекты.

	Asteroid 25 июня 2023
Deskolador Warro Вопрос в а самом деле шире. Что снимет или не снимет банальный беспилотник над Хогом, или пуще того, над Косым переулком? Старый разрушенный замок. Было где-то про фото.

Deskolador
Нет. Развалины видят туристы. Что увидит дрон (на самом деле, оператор дрона) с высоты 500м, что полот самолёта с 10км, а что покажет спутниковый снимок - три отдельных вопроса.

Очевидно, что туристы фоткают. Так что на технику тоже действует.

	Виктор Некрам 25 июня 2023
Asteroid Авада разрушает неодушевленные обьекты. Если она в них попадает. Авады Волдеморта попадали туда, куда он целился - в людей. Последняя, отразившись от Гарри, попала в него самого. Не было там неучтенных Авад.

Виктор Некрам
Кто знает, что там происходит при отражении Авады, может она в пространство расплескивается. Вон, при срыве учебного заклинания первого курса - Левиосы, перо загоралось, а тут с одним из самых сильных заклинаний не пойми что сделали, вот и сдетонировало. Причём, направленным взрывом в сторону от Гарри к Волдеморту. И стену за спиной Волдеморта снесло нафиг.

Гилвуд Фишер Онлайн

Asteroid
Ну во первых мы видели как она их разрушает – на целый дом там пресловутой энергии (если подходить с энергуйской т.з.) явно не хватит. А там насколько помню одни руины вместо дома остались, а не "стену прошибло".

Хотя если подходить с, хм, концептуальной т.з. авада может"убивать" то во что попадает. То есть и дом тоже, а кроме как распидорасив дом, как и статую не "убить". Но это чет чересчур имба выходит, да и как выше сказали, не летали там эти авады куда не попадя (а вот в битве за Хогвартс летали, да и в Министерстве наверняка тоже – но и Министерство и Хогвартс все ещё стоят)

Гилвуд Фишер Онлайн

Хотя я щаз подумал – может это и не напрямую в Волдеморте дело, может там дом был насквозь магический как Нора какая нибудь, и после смерти тех кто его держал своими заклинаниями, просто рассыпался. Вероятно не моментально, но прошедших до визита Гарри лет хватило.

	Deskolador 25 июня 2023
Всё проще. Дом разнёс Хагрид, пока искал Гарри. 5