майор Лёд-Подножный: Кинон в копилку Дамбигада Есть известный кинонный кадр когда Знейб плачет над мёртвой Лили. Дом По

watcher125

Asteroid
Вы хотите сказать, что для фиделиуса важна формальная целостность стен? На втором этаже?
Хотя, если там какие-нибудь руны ...
Но нет. Не думаю, что фиделиус налагался на конкретное строение, а не на весь участок. Иначе действительно адское пламя решило бы вопрос быстро и эффективно.

Адское пламя не решило бы вопрос, потому что тоже не нашло дом. Силу этого заклинания переоценивают в фаноне.
Не скажу ничего насчет рун, может были, хотя скорее нет, ибо фап на руны - фанонная фигня. В каноне руны - просто устаревшая иностранная письменность.
Всё дело в том, что магия гп примитивно-концептуальна. Поэтому анимаг, превратившийся в котенка не может колдовать - потому что он котенок, а котята не колдуют.
Был скрыт конкретный обтект - дом. Дом разрушен - значит и скрывать нечего.

	Гилвуд Фишер 24 июня 2023
Asteroid А кто сказал что у исчезновения Фиделиуса есть спецэффекты какие то

Asteroid
А кто сказал что у исчезновения Фиделиуса есть спецэффекты какие то

А кто сказал, что нет? )) Диссипацию энегрии никто не отменял.
И повторюсь: с чего оно должно исчезнуть от внесения в список доступа одного человека? В доме на Гриммо гораздо больше было прописанно.

Asteroid
В ГП нет энергии а Фиделиус даже никак визуально не выглядит чтобы говорить о её наличии. И почему вообще магия должна быть уныло механистична.

Ну и не от "внесения в список", а от "сознательного намерения предать". Фиделиус в конце концов заклятие доверия.

Да, наверное можно было бы вывернуть свои мозги так чтобы не считать это предательством, но соневаюсь что Петтигрю во первых способен на такие чудеса ментальной эквилибристики, а во вторых – как будто для него и Волдеморта было нужно сохранить заклятие на доме Поттеров.

	Deskolador 24 июня 2023
Фиделиус слетел от прохода постороннего в зону действия заклинания. Трио притащило с собой на Гримо Яксли и фиделиус слетел. Так и у Поттеров, Хвост провёл Вольдеморта.

	Читатель 1111 24 июня 2023
Deskolador Фиделиус слетел от прохода постороннего в зону действия заклинания. Трио притащило с собой на Гримо Яксли и фиделиус слетел. Так и у Поттеров, Хвост провёл Вольдеморта. что значит посторонего? 1

	Asteroid 24 июня 2023
Deskolador Разве он слетел? Вроде бы, просто посторонний был возможно добавлен в белый список. И ребята решили не рисковать. 1

	майор Лёд-Подножный 24 июня 2023
Asteroid Было, когда пожиратель вместе с Гарри и Герм переместился

	watcher125 24 июня 2023
майор Лёд-Подножный Asteroid Было, когда пожиратель вместе с Гарри и Герм переместился Нет. "Высочайшей подготовки бойцы невидимого фронта" при каждой аппарации громко называли адрес.

Deskolador

Asteroid
Чего-чего?
Какой список?
Трио сбежало из Министерства, аппарировало на крыльцо Блэков, но вот досада, Гермиона облажалась и притащила с собой Яксли. Фиделиус сразу накрылся, Трио снова сбежало и с тех пор бомжевало в палатке.

В ГП нет энергии

Есть. Палочка ГП нагревалась от проходящей через неё энергии в противостоянии с ТЛ на кладбище.

а Фиделиус даже никак визуально не выглядит чтобы говорить о её наличии.

Если есть что-то, что работает, значит, есть нечто за счет чего оно работает.

И почему вообще магия должна быть уныло механистична.

Лол. Физичная магия как раз-таки интересна. Уныла "гуманитарная" магия, когда что-то происходит просто потому что происходит. "Это заклинание всегда убивает всех, но вот тут - не убивает. "Что? Почему? Зачем?" - не лезьте ко мне с этими унылыми вопросами, я сюжет пишу."
А вот когда есть физика магии - некие процессы и механики, на которых работает заклинание; тогда возникает связность мира, ведь эти процессы работают не только в одном исключительном случае, а во всём мире.
Собственно, то, что мы тут обсуждаем особенности работы заклинания, и есть подтверждение того, что такой подход интереснее тупого "это работает так, патамушта работает так".

от "сознательного намерения предать". Фиделиус в конце концов заклятие доверия.

Такая трактовка в свете концепции магии в ГП возможна.

Показать полностью

Читатель 1111

Deskolador

Ну формально он не слетел. просто Яксли теперь очередной хранитель и может пригласить кого хочет

Физичная магия это не магия вовсе. Хорошая магия должна иметь скорее мистическую и я бы сказал символическую природу, иначе её можно заменить на компуктер, пистолет или что угодно. Поэтому я собственно и считаю что в заклятии доверия это доверие важный компонент (и в мире ГП напоминаю важный элемент магии это буквально любовь) и если его сознательно предать – то заклятие разрушится (а принудить как вроде бы говорит канон нельзя).

И ндаже говоря уныло-механистично не вижу совершенно никаких причин чтобы у заклятия не имеющего видимых спецэффектов в рабочем состоянии, эти спецэффекты проявлялись при разрушении. Хотя наверное хранитель может это как-то ощутить, впринципе я допускаю что и у Джеймса с Лили могли появиться какие-то тревожные ощущения – но думаю тревожные ощущения для них были ежедневной рутиной и значения этому они в таком разе не придали.

Показать полностью

	Гилвуд Фишер 24 июня 2023
Ну и кстати тут интереснее тот самый фанонный вопрос (точно в фиках встречал) – а кто дом то разломал, учитывая что Волдеморт авадами в людей кидался и не промахивался. Хотя может это он сам и взорвался

Строго говоря, если мою версию отбросить, кто вообще сказал что Фиделиус тогда же и разрушился?

Хагрид мог быть посвящён в тайну раньше как член Ордена, или ему передал адрес Дамблдор (или кто-то ещё, тот же Сириус вместе с мотоциклом например) ставший хранителем по тому же принципу что и весь орден после его смерти стал хранителем Фиделиуса на Гриммо.

А как долго заклинание чисто механически (если мы берём механический обоснуй магии) самоподдерживается мы не знаем – да и может тот же Дамблдор его в итоге и разрушил дав после событий какое нибудь интервью с соответствующим адресом в Пророке.

	Читатель 1111 24 июня 2023
Хагрид мог быть посвящён в тайну раньше не мог.иначе он бы знал что Питер а не Сириус Хранитель 1

	Гилвуд Фишер 24 июня 2023
Читатель 1111 Гарри записку тоже не лично Дамблдор передавал. А разбирать почерки не все умеют.

Warro

Интересный вопрос - а вот как ваш концептуальный фиделиус должен реагировать на такую ситуацию:
Предположим, что до установки фиделиуса на дом № "Х", находящийся ровнов 100 метрах на север от дома №1 была оставлена записка "в таком-то случае нанести бомбовый/артиллерийский удар в 100 метрах севернее дома №1". Ни писавший записку, ни исполнитель не знают, что было/есть по этому адресу, и вообще как этот адрес именуется в других системах учета. "Мать-магея"(с) что-ли должна понять, что эта записка имеет отношение к подзащитному объекту? Или фиделиус автоматом карман расширенного пространства с селективной проницательностью создает? Чтоб свет и воздух внутри были, а "торпеда мимо прошла"?

	Deskolador 24 июня 2023
Warro Вопрос в а самом деле шире. Что снимет или не снимет банальный беспилотник над Хогом, или пуще того, над Косым переулком?

	Читатель 1111 24 июня 2023
Deskolador Warro Вопрос в а самом деле шире. Что снимет или не снимет банальный беспилотник над Хогом, или пуще того, над Косым переулком? Про Хогвартс говорили же. Развалины 1

	Deskolador 24 июня 2023
То есть заклинания действуют и на технику. Из чего следует, что та самая торпеда из поста выше в дом не прилетит ))

watcher125

Deskolador
Нет. Развалины видят туристы. Что увидит дрон (на самом деле, оператор дрона) с высоты 500м, что пилот самолёта с 10км, а что покажет спутниковый снимок - три отдельных вопроса.
У Филченкова была теория на этот счёт, и он же взрывал заранее заложенную бомбу по прерыванию электрической цепи в момент активации фиделиуса.

Warro

Deskolador
Стоп, про хог и прочие локации магов это несколько другой вопрос.
Я именно про фиделиус - вроде нигде в книгах не были указаны эффекты "свертки-развертки" для дома в Годриковой лощине? Следовательно это не является обязательной опцией фиделиуса, который "чары ненаходимости", а не "чары иномирового кармана", так?
У меня именно вопрос, как фиделиус влияет на "стрельбу по координатам", при которой цель обозначена даже не х/у/z координатами, а относительным смещением от ориентира, причем никому не нужно знать, что находится или может находится по адресу физического попадания. И чтобы добавить жары - пусть удар наносится не кинетикой, а теоретическим гигаватным лазером, к примеру, чтобы поражающий фактор проходил по категории "свет".

	watcher125 24 июня 2023
Кстати про фиделиус: не может быть билет на экспресс, который фигурирует в книжке ровно один раз, тем самым адресом? 2

	Deskolador 24 июня 2023
watcher125 Кстати по фиделиус: не может быть билет на экспресс, который фигурирует в книжке ровно один раз, тем самым адресом? Внезапно, может.

	майор Лёд-Подножный 24 июня 2023
watcher125 Билет на платформу, а не в школу

Виктор Некрам

Ну и кстати тут интереснее тоттсамый фанонный вопрос (точно в фиках встречал) – а кто дом то разломал, учитывая что Волдеморт авадами в людей кидался и не промахивался.

Предлагаю грубый вариант: когда Волдеморт увидел, что Авада на Гарри не сработала, у него взорвался пердак. От взрыва дом разрушился, а Волдеморт вообще испарился.

Можно, но характеристики у них разные. Отсюда так интересно смотреть на противостояние технических и магических цивилизаций.
А мистическая природа магии есть только в фандомах, где этой магии по сути нет, типа Властелина Колец или Нарнии. При всей моей любви к этим историям магии там не вижу, там есть редкие божественные чудеса.

Ну и кстати тут интереснее тот самый фанонный вопрос (точно в фиках встречал) – а кто дом то разломал, учитывая что Волдеморт авадами в людей кидался и не промахивался.

Авада разрушает неодушевленные обьекты.

	Asteroid 25 июня 2023
Deskolador Warro Вопрос в а самом деле шире. Что снимет или не снимет банальный беспилотник над Хогом, или пуще того, над Косым переулком? Старый разрушенный замок. Было где-то про фото.

watcher125

Deskolador
Нет. Развалины видят туристы. Что увидит дрон (на самом деле, оператор дрона) с высоты 500м, что полот самолёта с 10км, а что покажет спутниковый снимок - три отдельных вопроса.

Очевидно, что туристы фоткают. Так что на технику тоже действует.

	Виктор Некрам 25 июня 2023
Asteroid Авада разрушает неодушевленные обьекты. Если она в них попадает. Авады Волдеморта попадали туда, куда он целился - в людей. Последняя, отразившись от Гарри, попала в него самого. Не было там неучтенных Авад.

Виктор Некрам
Кто знает, что там происходит при отражении Авады, может она в пространство расплескивается. Вон, при срыве учебного заклинания первого курса - Левиосы, перо загоралось, а тут с одним из самых сильных заклинаний не пойми что сделали, вот и сдетонировало. Причём, направленным взрывом в сторону от Гарри к Волдеморту. И стену за спиной Волдеморта снесло нафиг.

Asteroid
Ну во первых мы видели как она их разрушает – на целый дом там пресловутой энергии (если подходить с энергуйской т.з.) явно не хватит. А там насколько помню одни руины вместо дома остались, а не "стену прошибло".

Хотя если подходить с, хм, концептуальной т.з. авада может"убивать" то во что попадает. То есть и дом тоже, а кроме как распидорасив дом, как и статую не "убить". Но это чет чересчур имба выходит, да и как выше сказали, не летали там эти авады куда не попадя (а вот в битве за Хогвартс летали, да и в Министерстве наверняка тоже – но и Министерство и Хогвартс все ещё стоят)

Хотя я щаз подумал – может это и не напрямую в Волдеморте дело, может там дом был насквозь магический как Нора какая нибудь, и после смерти тех кто его держал своими заклинаниями, просто рассыпался. Вероятно не моментально, но прошедших до визита Гарри лет хватило.

	Deskolador 25 июня 2023
Всё проще. Дом разнёс Хагрид, пока искал Гарри. 5