Тощий Бетон_вторая итерация
Ну я так понял, что, после того как Республика распалась на Республику и Первый Орден, Лея ушла из Республики и создала организацию для борьбы с ПО на территории самого ПО, которую и назвала Сопротивлением, а Республика как бы и ни при чем тут была, это Лея, мол, сама по себе...

Тощий Бетон_вторая итерация
Я не могу понять, когда чуваку дали имя По, это намек и отсылка на одного из телепузиков. или на главгероя Кунг-фу панды?

омикрон - тот самый
Тощий Бетон_вторая итерация
Походу у некоторых мозги вообще не варят, раз взяли, и отменили у Новой Республики армию и флот. В РВ конечно они тоже переживали всякие херовые времена, но было видно. что новое государство растет и развивается, а с ним и его вооруженные силы, из-за кучи войн.

кукурузник
Или просто поклон в сторону китайцев. :))

омикрон - тот самый
Ну там же по ссылке разъяснено: сразу после официальной победы над Империей вооружённые силы сократили на 90%. Поэтому, когда имперцы втихаря объединились в ПО и начали бряцать оружием, встретить их было тупо некем и нечем, вот Лейка и снова взялась партизанить.

кукурузник

Зато столицу перенесли, размежевались с этим прогнившим Корусантом.

Вот, сейчас решил и с сериалами разобраться...
Значит, выходит так... Конвейер работает, однако!

132 ДБЯ - «Звёздные войны: Аколит» - "про темные силы в последние дни Республики".
32 ДБЯ—34 ПБЯ - «Звёздные войны: Галактика приключений» - вроде, короткометражки про приключения главных канонических героев всех трилогий то там, то сям.
Между 32 ДБЯ и 28 ДБЯ—34 ПБЯ - «Звёздные войны: Силы судьбы» - вроде как, то же самое.
22 ДБЯ—19 ДБЯ - «Звёздные войны: Войны клонов» - ну, это все знают.
«Звёздные войны: Бракованная партия» - про каких-то коммандос из отряда 99, при Империи, что ли?..
9 ДБЯ - «Звёздные войны: Оби-Ван Кеноби" - про неизвестно чем занимающихся в эту эпоху Кеноби и Вейдера.
5 ДБЯ - «Звёздные войны: Андор» - понятно, про Андора, фиг знает чем занимающегося в этом году...
5 ДБЯ—0 ДБЯ - «Звёздные войны: Повстанцы» - ну, это уже известно...
«Звёздные войны: Лэндо» - вроде бы, сериал о Лэндо в период, когда он стал управлять Облачным городом.
прим. 9 ПБЯ - «Звёздные войны: Мандалорец» - про одинокого стрелка на диком за... дальних рубежах галактики.
прим. 9 ПБЯ - «Звёздные войны: Асока» - без понятия. Но, видимо, она все же вернулась из неизведанных, теперь уже в постэндоре... Прям вечная какая-то...
Кстати, вспомнил, в одной из книг никто иной, как Хондо Онака, появляется уже во времена сиквелов. Вот живучий, всех пережил! :))
прим. 9 ПБЯ - «Звёздные войны: Рейнджеры Новой Республики» - без понятия, про что.
Поскольку позже так и нет ничего, заполняющего промежуток до 7 эп., видимо, это Дисней оставил своим на будущее...
33 ПБЯ—35 ПБЯ - «Звёздные войны: Сопротивление» - начинается за полгода до 7 эп. и посвящен наблюдению Сопротивления Леи за растущей угрозой Первого Ордена. Вроде, там раскрываются его секреты - чем он занимался до появления в фильме...

омикрон - тот самый

Производственная драма в духе соцреализма, я надеюсь.

Тощий Бетон_вторая итерация
А я думаю это произведение про сильную и независимую женщину. Потому что сегодня все произведения про сильных и независимых женщин, и либо это мерзкая истеричка, но с членом, либо про то, как псевдобойбаба решает проблемы хуже, чем можно было, но все ей в рот смотрят.
Ну или Лэндо валандается по сюжету, рядом с ним блистает МС, чтобы потом-потом, под конец, свалить из сюжета, в возможный личный спин-офф.

А, вот еще новенькое, вообще какая-то хрень...
"Звездные войны: видения" - сериал, каждая серия которого происходит в АЛЬТЕРНАТИВНОЙ вселенной ЗВ, если я верно понял. ??!!

"Звездные войны: Сказки о джедаях" - сериал про Асоку (опять!) и Дуку до и во времена приквелов.

"Звездные войны: приключения юного джедая" - про юнлингов, действие происходит за столетия до фильмов, во времена Высокой Республики.

омикрон - тот самый

И всё стопудово ниочём.

"Выход" - непонятно о чем, изображают главных героев франшизы в форме шариков. ??!!
(может, я неправильно понял перевод?..)

"Галактика существ" (2021-2023) - короткометражки изображают дроида SF-R3 ("Ари"), путешествующего по галактике и изучающего различные виды дикой природы.

"Галактические приятели" (2022) - продолжение приключений дроида SF-R3 ("Ари"), Галактические приятели присоединяются к М1-РЕ ("Мири"), другому члену Галактического общества энтузиастов существ, поскольку она присматривает и изучает злобных ортоланов, суетливых хаттов, джавов-мусорщиков и других существ и инопланетян на борту космической станции Youngling Care.

0-0 ...

"Дзен –Грогу и пыльные зайчики" (2022) - рисованный короткометражный анимационный фильм, в котором фигурировали Грогу и "пыльные кролики" Моего соседа Тоторо.
???

"Книга Бобы Фетта" - космический вестерн про заглавного героя...

Да, в "Асоке" таки вернутся Траун, Эзра Бриджер и Со Герера, которые, как видно, где-то отсиживались всю Оригинальную Трилогию, мерзавцы. :)))

"Команда скелетов" - про каких-то детей, заблудившихся в космосе и пытающихся вернуться домой, пост-Эндор.

"«Звёздные войны: Силы судьбы» - вроде как, то же самое."

Поправка: этот сериал посвящен ТОЛЬКО женским персонажам канона. :)
Принцессе Лее Органе, Сабине Рен, Джин Эрсо, Роуз Тико, Асоке Тано, Падме Амидале, Гере Синдулле и Рей.

омикрон - тот самый

До сих пор ору с такой топорной отсылочки. А где же его Конго и где тот Майк Хоар, который его там раскатал?)

омикрон - тот самый
Mother of God!
Похоже, мультивселенные марвела кому-то не дают покоя.

Desmоnd
Хе-хе, ну да. Вот какие альтернативные вселенные там напридумывали (причем все это неканон, но нате вам, смотрите, японцы старались :) ).

1. Действие разворачивается в альтернативной истории, через 20 лет после войны между феодально-джедайской империей и сектой джедаев-отступников под названием Ситхи, одинокий странник, известный только как "Ронин", становится свидетелем того, как легион бывших штурмовиков пытается осадить маленькую деревню. Ронин сражается с лидером бандитов, самопровозглашенным Темным Лордом ситхов, вооруженным сильно модифицированным световым мечом, в то время как его дроид спасает жителей деревни; Ронин, на самом деле сам бывший ситх, заманивает лидера бандитов в ловушку и убивает ее. Показано, что Ронин собирает красные кристаллы кибера с каждого убитого им ситха, решает отдать кристалл лидера жителям деревни, ссылаясь на то, что он может отгонять зло.

2. Во время Войн клонов падаван-джедай по имени Джей пытается сбежать с войны, но натыкается на хатта по имени Джи. Джи предлагает взять Джея к себе, если он станет солистом рок-группы Джи "Звездный колебатель", и Джей соглашается. Годы спустя, во времена правления Галактической империи, на членов Star Waver охотится охотник за головами Боба Фетт. Фетт в конце концов захватывает Джи и рассказывает, что родственник Джи, Джабба Хатт, хочет казнить его из-за того, что Джи не хочет быть частью преступного синдиката его семьи. Джей вдохновляет других участников Star Waver отправиться на Татуин и попытаться спасти Джи; им удается убедить Джаббу позволить им сыграть еще одну песню вместе перед казнью Джи. Песня нравится аудитории, и Джабба в конечном счете щадит Джи и становится первым спонсором группы.

3. После битвы при Экзеголе остатки Первого Ордена и Вечных Ситхов начинают строительство двух соединенных Звездных разрушителей, на которых установлен большой суперлазер, способный уничтожать планеты. Используя алхимию ситхов, они также создали двух чувствительных к Силе биологических близнецов по имени Карре и Эм, которых они затем обучают темной стороне Силы. Близнецы в конечном итоге становятся лидерами остатка и планируют использовать свое супероружие для уничтожения Новой Республики. Однако Карре выходит из себя в день, когда оружие должно быть запущено, из-за того, что у него было видение будущего, связанного со смертью его сестры; он также крадет большой кристалл кибер, который приводит в действие супероружие. Ам противостоит Карре в открытом космосе, и они вступают в поединок. Во время битвы кристалл раскалывается пополам, и Эм использует осколок для приведения в действие металлического экзоскелета, несмотря на предупреждение Карре о том, что он предвидел, что это приведет к ее смерти. Используя свой крестокрыл и силу гиперпространства, Карре уничтожил осколок кристалла Ам и суперлазер; он совершает аварийную посадку на Татуине и клянется спасти свою сестру от темной стороны.

4. Спустя годы после Великой чистки джедаев исследователь по имени Валко привлекает бывшего падавана-джедая по имени Ф. на отдаленную планету. Валько объясняет, что бандиты-налетчики перепрограммировали старых боевых дроидов сепаратистов и держат в заложниках деревню; внучка деревенского старосты Хару и ее жених Агу намерены сдаться бандитам в качестве залога на следующее утро, в то время как сестра Хару Саку хочет сражаться с бандитами. На следующее утро, когда Хару ведут к прибывающим бандитам, Ф. снимает маску и отрезает свою падаванскую косу. Бандиты сообщают, что захватили Саку, и пытаются казнить ее, но Ф и Валько вмешиваются и побеждают бандитов, поскольку Ф объявляет себя джедаем. Затем Ф покидает планету.

5. Спустя много поколений после того, как Орден джедаев в основном вымер, маркграф Джуро приглашает семерых джедаев в свой воздушный храм, чтобы получить световые мечи, дизайн которых был утерян во времени. Дроид Джуро дарит световой меч одному из джедаев, Итану, и обещает, что остальные скоро прибудут. На планете Хай Излан саблезуб Ла Жима заканчивает изготовление оставшихся световых мечей, в том числе одного для своей чувствительной к Силе дочери Кары, прежде чем его захватывают охотники, работающие на ситхов. Кара находит транспорт в храм и вручает световые мечи остальным шести джедаям, которые оказываются ситхами-самозванцами, намеревающимися убить Джуро и любого выжившего джедая. Дроид Джуро оказывается переодетым Джуро, и он помогает Каре и Итану убить пятерых ситхов; последнего оставшегося ситха, Хомена, спасают, поскольку он возвращается на светлую сторону, будучи выжившим джедаем, который был развращен влиянием самозванцев. Итан, Кара и Хомен присоединяются к новому ордену джедаев Джуро и готовятся спасти Ла Жиму, которого удерживают на планете, контролируемой ситхами.

6. Вскоре после Великой чистки джедаев дроид по имени Т0-В1 (Тоби) живет на пустынной планете со своим безруким создателем профессором Митакой и мечтает стать рыцарем-джедаем. Однажды Митака говорит ему, что для того, чтобы стать джедаем, он должен найти кристалл кибера, чтобы он мог выковать световой меч. T0-B1 обыскивает планету, но ничего не находит. Он игнорирует приказ Митаки никогда не входить в его подвал, обнаруживает звездолет и случайно посылает сигнал, который предупреждает инквизитора ситхов об их присутствии. Митака выдает себя за бывшего джедая и прячет как T0-B1, так и рукоять своего старого светового меча. Когда Т0-В1 выходит из своего укрытия, он обнаруживает, что Инквизитор разграбил лабораторию Митаки и убил его. Т0-В1 продолжает свои исследования и успешно терраформирует планету, но сталкивается с Инквизитором. После починки светового меча Митаки выясняется, что T0-B1 питается от кристалла кибер и разработан Митакой для того, чтобы иметь возможность владеть Силой, и, зажигая световой меч, убивает Инквизитора на дуэли. Затем он покидает планету, чтобы исследовать галактику и поддержать наследие Митаки.

7. Спустя столетия после смерти Дарта Бэйна и первоначального вымирания ситхов Таджин и его падаван Дан отправляются исследовать Внешнее Кольцо, когда Таджин чувствует возмущение в силе. Они приземляются на изолированной планете и прибывают в отдаленную деревню, где узнают о таинственном пожилом человеке, который поднялся на вершину горы. Дэн следует по следу Старейшины и встречает человека, который оказывается бывшим Ситхом, покинувшим орден до того, как он распался. Старейшина ранит Дэна, и Таджин прибывает, чтобы сразиться со Старейшиной. Таджину чудом удается убить Старейшину, который разлагается в скалистый осадок и производит взрыв, который разрушает его корабль, когда он умирает. Когда они покидают деревню после выздоровления Дэна, Таджин говорит Дэну, что быть джедаем - значит быть добросердечным, поэтому они не закончат так, как Старейшина.

8. Во времена правления Империи похожая на кролика инопланетная рабыня по имени Лопа сбегает от своих похитителей на планете Тау и обнаруживается лидером клана планеты Ясабуро и его дочерью Очо, последняя из которых убеждает первого удочерить Лопу как свою дочь. Семь лет спустя Империя оккупировала их планету и эксплуатирует ее ради природных ресурсов; Ясабуро хочет изгнать Империю с их планеты, в то время как Очо хочет сотрудничать с Империей. После неудачной попытки убедить Ясабуро присоединиться к ней, Очо записывается в имперский флот, несмотря на протесты Лопы. После ухода Очо Ясабуро передает фамильное сокровище, древний световой меч, подаренный их предком и передававшийся из поколения в поколение, чувствительной к Силе Лопе, и отправляется противостоять Очо. Очо ослепляет Ясабуро в драке, но появляется Лопа и ранит Очо, которая вынуждена бежать. Затем Лопа клянется вернуть Очо домой.

9. Перед первоначальным исчезновением ситхов джедай по имени Цубаки, страдающий от видений неизвестного человека, умирающего у него на глазах, воссоединяется со своей старой любовью Мисой, принцессой, которая была свергнута своей тетей Масаго, владеющей темной стороной. С помощью проводников Сеншу и Камахачи Цубаки и Миса пробираются к королевскому дворцу. Масаго захватывает друзей Цубаки и побеждает его, затем пытается убедить его присоединиться к ней в качестве ее ученика. Когда Цубаки отказывается, приспешники Масаго в масках нападают на него; Цубаки убивает их, но также случайно убивает Мису, одетую в их форму, как он и предвидел. Полностью сломленный, Цубаки соглашается присоединиться к Масаго, формируя диаду для воскрешения Мисы, и уходит.

омикрон - тот самый
шта

омикрон - тот самый
шта (2)

Походу в США обосновались бразильские мигранты. и пробравшись в сценаристы. стали набрасывать сериальных ходов, превращая все в знакомые им сериалы.

кукурузник
Скорее, в сценаристы пробрались самые бездарные фикрайтеры.

омикрон - тот самый

Вот уж по кому мы скучали больше всех. Жирная азиатка, укравшая у человека жертвенный подвиг и подставившая тех, кого он хотел спасти.

кукурузник
Не, первый сезон продюсировали японцы. :) Им дали полную свободу творить, пересматривая идеи ЗВ так, как они хотят (все равно ведь это будет неканон, поскольку альтернативные вселенные). Они и сотворили. :)
Второй сезон дали анимационным студиям по всему миру, в него вошли короткометражки от El Guiri (Испания), Cartoon Saloon (Ирландия), Punkrobot (Чили), Aardman (Великобритания), Studio Mir (Южная Корея), Studio La Cachette (Франция), 88 Pictures (Индия), D'art Shtajio (Япония), Lucasfilm (США) и Triggerfish (Южная Африка / Ирландия). Создателям каждой студии предоставлена полная свобода действий по пересмотру идей Star Wars по своему усмотрению, при этом они получают рекомендации от исполнительной команды Lucasfilm.

Тощий Бетон_вторая итерация
А что там было?

Desmоnd
Абсолютно гениальный момент. Остатки опротивленцев скрываются в бункере с огромной дверью, Кайло Рен выкатывает огромную пушку, чтобы пропилить ей дверь, и тут тот негр, который раскаявшийся шумовик, садится в истребитель чтобы влететь пушке в жерло и её таким образом взорвать. Эта идиотка садится в другой истребитель и тараном сшибает его с траектории.
И толкает речугу про важность любви.
https://www.youtube.com/watch?v=79CNws71XlI

Тощий Бетон_вторая итерация
Бляяяяяя. Бляяяяяяя. Она померла или нет?

То есть я правильно понял, вот это "что ты любишь" - это была какая-то база как на Хоте? И этой ебалдой как ЗС её хотели уничтожить. Негр устроил самопожертвование, но это был вполне годный план. И он собирался погибнуть "за то что любит", но эта дура просто въебалась в него с нехилой вероятностью угробить обоих, уничтожила толпу повстанцев, подарила охуевшему негру самый кошмарный поцелуй в истории кинематографа (на который он явно не знает как реагировать) и откинула копыта? Причём на фоне камина - в качестве которого выступала эта база, где сгорали друзья и соратники?

Сукааааааа! Есть ли в кинематографе что-то более тупое? За что это Звёздным Войнам?

Desmоnd
Нет, конечно. Ей нельзя.

А ты оценил, как снято? Музыка играет, лицо крупным планом, вот сейчас, сейчас он это сделает... пук, среньк.

" Regardless of what you think about Johnson’s choices in The Last Jedi, it’s obvious that he was centrally focused on *subverting audience expectations*" (с)

Desmоnd

Вот ты знаешь. я к ЗВ отношусь не то, чтобы очень, но от таких "субверсий" хочу орать. Этого никто не заслужил.

Тощий Бетон_вторая итерация
Кстати, а в этих хуйнях часом катапульты не было? Только катапультированный негр мог бы сделать эту сцену ужаснее.

З.ы. ЗВ я очень люблю, охуенная и заслуженно штука. Да, начала обрастать говном, да, прилично обросла. Но после мышиного рестарта...
Я посмотрел эп.7, понял, что на этом все, не буду мучить жопу. И не пожалел.

Кстати, там загадку этой мусорщицы разрешили? Как всегда ебать избранная, дочка Люка или внебрачная дочка Ведра? И ушастый - ее брат?
Или она отпрыск этого Споука или как звали главзлодея?

Desmоnd
Я отсмотрел-таки все 3 новых эпихода и только после этого решил бросить.

Она оказалась внучкой Палпатина.
Ну... не совсем в привычном понимании внучка, как потом допматериалы разъяснили. Если я верно помню... Вроде как, было так...
Палпатин, сдохнув в реакторе, духом улетел и вселился в своего клона. Но что-то там не так пошло и в клонированном теле он оказался дохленьким и не мог ни вылечиться, ни отойти от капельницы... :) То есть какой-то здоровенной установки жизнеобеспечения, к которой был привязан.
Тогда он стал проводить разные эксперименты со своим генетическим материалом. Результатом одного из этих экспериментов стал искаженный урод Сноук, который не подходил для переселения в его тело, однако обладал большой Силой, так что Палпатин потом сделал его своей марионеткой, через него управляя Первым Орденом, причем, вроде бы, так, что Сноук и сам об этом не знал. :)
В результате другого эксперимента из генов Палпатина сделали его "сына", который был не чувствителен к Силе, однако его дочь оказалась с большим потенциалом. И вот за этой семьей стали гоняться агенты Палпатина, и в итоге те оставили дочь на планете Джакку на попечение местного "мусорного лорда" или как там его, а сами убежали, уводя погоню за собой, и погибли. Но Рей те не нашли.
Desmоnd
Ну, не совсем. Да, все спрятались в последнем укрытии-бункере, Рен начал бурить пушкой в двери дыру, чтобы потом ворваться и всех поубивать, Фин попытался протаранить пушку, чтобы погибнуть вместе с ней, но всех спасти (ну, на какое-то время отложить их смерть точнее, получается), но тут Роуз сбила его с траектории, плетя что-то о том, что мы должны не умирать, а жить ради спасения того, что любим... или как-то иначе, не помню точно эту ее золотомалинную фразочку. Но она осталась жива, и Финн остался жив, и повстанцы остались живы, потому что тут явилась проекция Люка, который задержал имперцев своими фокусами, а повстанцы тем временем нашли из бункера "черный ход", через него все вылезли и благополучно удрали на "Соколе".

Desmоnd

Да, внучка Палыча, ни больше ни меньше. А с Ушастиком она формирует "диаду Силы" и становится особенно мощной.

омикрон - тот самый

Не забываем, она явилась после того, как Рей потопала на него ножкой, сам он был рад доить ждунов и не париться.

омикрон - тот самый

Причём тот факт, что от всего Опротивления осталось столько людей, что их можно спокойно погрузить на "Сокил", никем не осознаётся как масштабная трагедия. ХЭ! ХЭ! Обман ожиданий!

Тощий Бетон_вторая итерация
омикрон - тот самый
Бляяяя. Решение не смотреть было очень правильным

Desmоnd
Это просто капец, как по отношению к канону, так и само по себе, в вакууме.

Помню, после выхода 7 эпизода народ в массе был в непонятках, что-то сняли, а что хрен его знает. Вроде говно, но и не говно, смотреть можно.
Потом 8 эпизод и просто мертвая тишина. Настолько оно было говном, что даже трогать было противно.

kasooo

И только эстеты восхищались смелой ломкой шаблонов. Фильм не по ГОСТу.

Тощий Бетон_вторая итерация
Так в Медузе рекламировали Изгой Один, тем насколько же это прекрасный фильм и как он ломает стереотипы кино.

kasooo
Про Изгой-1 я наоборот, помню только то, что это, дескать, не типичные ЗВ со светошашками и Силой, а дохуя серьёзная военная драма, просто рядовой Райан и Чёрный Ястреб.

Тощий Бетон_вторая итерация

Не соврали, смотрел, не отнимая руки от лица. Не привязал бы подушки, так все лицо было бы в синяках, такой накал драмы и испанского стыда там творился

Нет, там, конечно, были хорошие, добротные моменты, но в остальном чистый Дисней-стайл

Тощий Бетон_вторая итерация
Такое тоже помню, дескать кино про обычных трудяг, ещё и с нетипично для голливуда плохим концом.
Когда вижу "это в кино впервые!" появляется мысль, что автор скорее всего только из школы вышел и кроме марвел ничего не смотрел. Ведь в кино нынче впервые снимают только то, что раньше и в страшном сне не стали бы показывать. А все хорошее, что можно снять в нынешних технологиях, уже снято.

Samus2001
Получается удалить фильм после первых 15 минут было хорошим решением ))

Samus2001
Мне, как ни странно, больше всех понравился провальный Соло, Изгой-1 - на втором месте. А все новые номерные эпизоды - ГОРАЗДО хуже.

kasooo

Опять таки, Хан Соло в качестве одного из главных героев ОТ тоже наверняка всем приснился.

kasooo
Мне было легко - вторичное говно, которое полностью ломает предыдущие фильмы, делая всех имбецилами.

Меня момент, когда на соколе нырнули под щит заставил охуеть. То есть получается на Эндоре все повстанцы дебилы, вместо того, чтобы выйти из гипера за пределами щита и расхуярить недолеланную ЗС, играли роль мишени в тире. Ну и Император тоже дебил, так как решил, что щит чего-то стоит.

Впрочем, гипертаран в следующих фильмах (я смотрел фрагмент на ютьюбе) превратил вообще всех в идиотов. Разменивать крестокрыл без пилота, чисто с дроидом на ИЗР почему-то никому не надо.

Desmоnd

А то, что в гипер можно прыгать без долгого рассчитывания координат и отхода от небесных тел подальше, ты знал?
https://www.youtube.com/watch?v=Xcu2k40zaFM

Чем НТ хороша - дала концентрированный образец незамутнённой МС)

Я в такие моменты вспоминаю несколько документалок, по самым дурацким фильмам, и обзоры Бэда. Когда кто-то распевается об уникальности, обещает сломать шаблоны, рассказывает что имеет свое виденье или обещает дать ответ кому-то там, я сразу понимаю, дело пахнет навозом.

Ну то есть скажите мне, зачем вы лепте хуергу там, где её можно было избежать простым путем? Неужели нельзя было найти фанатов, сделать среди них репрезентативную выборку?

кукурузник
Я думаю, большинство фанатов было бы не против увидеть экранизацию трауновской трилогии.

Тощий Бетон_вторая итерация
Вообще беда Диснея в том, что он скупает франшизы, чтоб потом снимать по ним контент, серьезностью не превышающий свои же мультсериалы. И окей, я люблю Чипа и Дейла, в детстве нравилось почти все - но простите, когда вы, снимаете дизельпанковый "Чудеса на виражах", куда напихали своих же персонажей, из своей же "Книги джунглей", это норма.
Когда вы снимаете Русалочку, Короля Льва, а потом по ним еще мультсериалы гоните - тоже окей.

Но вы блин еще скупаете Звездные Войны, и ничуть не меняясь гоните то же самое, по Звездным Войнам! А хуже всего то, что еще и пропихиваете либеральные гипертрофированные ценности, которые настолько левые, что от них даже леваков тошнит.

Они ебанули сильных женщин - алло! В ЗВ сильные женщины давно есть, включая Лею, её маму, и в старой РВ их было достаточно, но при этом никто не пылал яростно дуплом, что женщины тут такие. Может потому, что при Лукасе это было как-то уместно подано?
Или вот у вас черный парень - ебать достижение, для франшизы, где были Ландо и Мейс, нисколько не белые. Но их вот любили и любят, а вашего уголька не очень.

кукурузник
Причём, что характерно, изначальной мотивацией покупки Марвела, например, было то, что "вот у нас всякие принцессы, а в марвеле есть персонажи, интересные мальчикам, расширим охват".
Но по ходу процесса что-то изменилось.

Тощий Бетон_вторая итерация
Что-то и с принцессами происходит, поскольку есть разница. между сильными девушками. которые сильны но в рамках, и теми сильными. у которых сила бесконечная.
Как впрочем и есть разница, между сильной девушкой, в смысле сильной характером, и сраной хабалкой. котороую никто окоротить не может, творец мешает.

кукурузник

кукурузник
Вспомнил я отзыв одного американца (или европейца, не помню точно) на один советский боевик: мол, ему не понравилось, что женщины в этом фильме ничего не делают, а только ждут, когда их спасут.
??!!
Вот до чего дошло - воспитанный на современных голливудских фильмах чувак уже считает нормой, что при нападении бандитов женщины должны активно с ними бороться, а не ждать помощи...

омикрон - тот самый

Не понял. А с этим-то пунктом что не так???

Тощий Бетон_вторая итерация
Ну, дело в том, что на самом деле так не бывает. ;)

омикрон - тот самый

Блять, ну я даже не знаю, что на это ответить.
https://www.youtube.com/watch?v=pQT7qaeXhwQ
https://www.youtube.com/watch?v=DvN1EvrYYkk
https://www.youtube.com/watch?v=4nkxXc7WKBU

омикрон - тот самый
Ну просто в разных фильмах разный подход, и разные варианты. В одних фильмах юноша субтильный борется с бандитами, и побеждает. потому что он супергерой. а в других отдает все грабителям, потому что лучше живым остаться.

Ну и опять же, странно не понимать, что реализм, он такой.

кукурузник
А кто-то "воспитывался" на голливудских фильмах 80х и не видел ничего странного в том, что уже в "Чужом" Рипли на корабле не буфетчица, а помощник капитана. А должна была, наверное, при виде реакторного отсека в обморок падать.

Тощий Бетон_вторая итерация
Сара Коннор - нежный цветочек, но внезапно отращивает вот такие железные яйцы, и уничтожает Терминатора.
А вообще было очень дофига сильных просто до офигения героинь - та же Шина, королева джунглей, различные постапокалиптики типа "Феникс воин" и куча других. Собственно, уже в 70 темой сильной героини никого не удивишь.

Да и в советском кинематографе их хватало - особенно в фильмах про войну.

Тощий Бетон_вторая итерация
Ничего не понял, кроме того, что тут речь о женщинах, которые в кого-то стреляли и кого-то убили.
Ясно, что и вы не поняли, в чем суть моих слов. Обычная фабула боевика: группа простых людей сталкивается с нападением подготовленных вооруженных бандитов. Мужчины ухитряются в рукопашной и хитростью одолеть кого-то из бандитов и завладеть оружием. После чего прячут женщин в месте, которое считают безопасным, а сами отправляются "в смертельный бой", рассчитывая прорваться. Вот именно такое поведение женщин, которые сами не дерутся, не стреляют и даже не командуют, составляя умные планы, а остаются в тылу, и кажется кому-то неправильным, "не современным"...

Тощий Бетон_вторая итерация
Подчеркиваю: речь не шла о женщинах, которые прошли специальную подготовку, обладают опытом , применимым в ситуации, сами выбрали соответствующую профессию, и пр. А именно о средне-статистических женщинах, которые СЛУЧАЙНО оказались в центре боя.

Тощий Бетон_вторая итерация
Не, тут вопрос в том, какая у фильма информационно-воспитательная подача, и какой персонаж из себя. Потому что я любю сильных женщин, люблю разных бойбаб любого возраста, но надо понимать, что не все женщины могут быть такими сильными.

Когда Элен ипли, ранее не готовивщаяся быть скажем морпехом ( она не Васкез), собирает все силы, и разматывает Чужих - это круто, это она героиня поневоле.
Когда Наташка Романова вся из себя ловкая, резкая, способная - это надо помнить, её профессия обязывает.

Однако не стоит ждать. что все и всегда женщины будут героинями крутыми - как и мужчины не все герои. Поэтому то, что в кинематографе есть и те и те, это нормально.
Видимо разговор зашел про фильм "Пираты двадцатого века" - ну там не было задачи рассказать и показать. про геройскую даму. дамы там были обычные, усредненные. А обычные усредненные женщины, это то же самое что обычные, усредненные мужчины. в случае если террористы/пираты захватят корабль, их дело не сопротивляться, не быковать, ждать спасения.

П.С Мы знаем что кок Кейси Райбек разогнал террористов с Миссури, но это же не значит, что каждый кок такой?

омикрон - тот самый

Я не знаю, о каких это боевиках речь, в киндерах я отсмотрел туеву хучу боевиков, от знаковых до продукта студий Пепина-Мерхи, и в них было полно женщин, которые мужчинам помогали, а то и активно участвовали.

А "дама в беде" - это, знаете ли, не про боевики. Это про розовые романы.


Это просто скучное и неинтересное поведение персонажей, которые то ли массовка, то ли жанровой дверью ошиблись.

Desmоnd
Однако только после того, как Кайл Риз её спасал весь предыдущий фильм, причём в этом ни она, ни он, ни зрители НЕ видели ничего неправильного. ;)
Но они при этом всегда были исключением, а не правилом, разве нет? ;) И да, как правило, такие, как Шина, именно имели спецподготовку и опыт на момент своего появления в сюжете. ;)
При этом, однако, там же всегда показывалось, что это НЕ норма - когда под пули приходится бросать женщин.

Браво! О том и речь шла, что некоторые сейчас уже этого, похоже, не понимают. :))
Да, это был отзыв иностранца именно на этот фильм.
Ну, не совсем. Точнее, тут есть некоторая разница между США и СССР - в последнем в отличие от первого именно среднестатистический мужчина, как минимум, прошёл службу в армии. В отличие от средней женщины.

кукурузник

Если это тот фильм и если на него так посмотреть, то проблема будет в том, что две совершенно обычные средние женщины чудом оказались на корабле, полном отчаянно героических моряков, влёгкую разматывающих команду опытных головорезов)

Я, наверное, неверно формулирую. Если у нас в истории есть массовка, которая и нужна, чтобы её спасать и всё прочее - к ней вопросов нет, и в её составе может быть вообще кто угодно. А если речь идёт о центральных персонажах с дугами развития, своими целями и задачами и активной ролью - нафига мне в контексте экшона и приключений это "нас спасут, нас обязательно спасут"?

Тощий Бетон_вторая итерация
:)) Боевики разными бывают, и то, что фильм боевик, вообще-то не значит, что там все до одного персонажи должны быть крутыми, чтобы зрителю было интересно и не скучно. :))

Тощий Бетон_вторая итерация
Видите ли, в чем дело - то, что речь шла о центральных персонажах, а не овторостепенных, это вы сами придумали. ;) Автор упомянутого отзыва не рассматривал, были эти женщины центральными персонажами или массовкой, он просто написал, что ему не понравилось поведение женщин в этом фильме, потому что они все время только ждут, когда их спасут.

Прикол в том, что как раз это в советское время и не казалось чем-то неправильным. :)))

кукурузник

Хм, может, я ошибаюсь, но, вроде бы, недовольство женскими персонажами НТ происходит не из-за того, что они сильные женщины, а из-за того, что они или дурищи, или мэрисьюшки, или и то, и другое сразу... Или это только у меня так? :)
А вот почему имено Фин так всем не понравился, не помню. Не напомните?..

кукурузник
А вот тут я не помню, что там с принцессами у Диснея в последнее время стало... Надо бы просмотреть их список, чтобы понять тенденцию...
А вы кого из них имели в виду под бесконечно сильными и под хабалками?
Кстати, ещё вопрос, отличаются ли друг от друга принцессы собственно Диснея и принцессы позже купленных им студий...

Тощий Бетон_вторая итерация
А...
Понятно.

омикрон - тот самый

А что не так с НТ? Нормальныо там Падме была, типа да, сильная, но не чрезмерно. Что девочка-политик? Ну такая на её родине традиция.
Стреляет во врагов и планирует вылазки? Возможно была некоторая подготовка. Да и в боях ей не сказать что всегда везет.

Ну да.

омикрон - тот самый
Всё так. Впрочем, тут никакого сексизма, потому что подобные мужские персонажи вызывают ничуть не меньше раздражения, а то и больше.

Мне в 7 части не понравились именно поэтому Кайло Рен и чернокожий ГГ, как его? Финн? Фан?

кукурузник
Сейчас НТ - это трилогия сиквелов, а не приквелов. :) Речь шла о ней.
Или как её тогда сейчас политически верно называть? Сверхновая трилогия?.

омикрон - тот самый
Я никак не называю, для меня есть ОТ и НТ. А что Дисней наворотил, лично я каноном не считаю. Как когда-то не считал каноном последние сезоны ВК, мультсериал Тартаковского, кой-какие игры и по мелочи.

Desmоnd

Я, кстати, так и не понял, с чего эта мятущаяся нитакуся назначила себя фанатом и косплеером Вейдера.

Desmоnd
Это да. Просто в сиквелах с "хорошей" стороны именно женщиныы в основном как тупые и сильные личности выделяются, а с "плохой" - мужчины. :)
По Дэмерона и Фина я как-то мало запомнил, не отложились они у меня в памяти.
Тупости Леи помню. Бабу адмирала в платье и с фиолетовыми волосами помню, но не по имени, так как с ней связано много дури. МС Рейку помню. Роуз запомнилась именно своим потрясающе тупым антитараном Фига.
С плохой стороны - идиотище и истерик Кайло и придурок Армитаж Хакс, запомнившийся именно своей дурью.
Фазма тоже слабо отложились в памяти, более всего - своей идиотской смертью после такого её прославления...
Ну, понятно, канонических героев помню, так как они канонические. Но если бы не это, чем бы они запомнились?..
Лея - идиотским гуманизмом на войне и внезапной мэрисьюшностью в области Силы.
Соло - болван, спустивший в трубу ВСЕ. Жизнь, карьеру, семью... Три десятилетия прошли, а он по-прежнему нищий одинокий контрабандист...
Люк - ну, болван из болванов, свинья из свиней...
Фин. Но не помню, сколько "н". :)

омикрон - тот самый
Две "н".

омикрон - тот самый

По-моему, показательно, что в ОТ повстанцы себя оформляли именно как официальные вооружённые силы, с формой и знаками различия, а теперь оказалось, что всё это чихня по сравнению с желанием светить синими волосами.


Как, а гениальный твист с "это я - шпион Сопротивления!"))


Ну так а как иначе показать, что она за Добро и Свет?


А это чтобы жизнь "Топ Ганом" не казалась.

Тощий Бетон_вторая итерация
Ну, вроде бы в новой РВ этому было дано обьяснение, почему она была в таком виде, но я его не знаю.
И интересно вот что: когда киношники её показали именно так, они-то уже знали это объяснение или нет? ;)
Так и это была лишь очередная его глупость...
Хм, я не очень уверен, что главком, который жалеет терять солдат ради победы над Злом - действительно за Добро и Свет...
И вообще, какого хрена ты тогда главком?!!
А казалась полным дерьмом, ага... Ну да, все ваши победы были бесполезны, потому что сразу после триумфа вы сами все профукали и все стало ещё хуже - это очень стимулирующе... Это заставляет верить, что уж в этот-то раз не профукаем, ага... :((

омикрон - тот самый

Неужели это был реверс ситуации "с корабля на бал"?)


Я опять таки не понял, как можно, завербовав высокопоставленного вражеского генерала, так всрать все возможности по использованию такого актива.


Насколько я помню книжки по РВ, которые прочитал, там всячески упирали на умение Леи в дипломатию, но никак не в войну и не в форсъюзерство.


Просто Галактике ещё не явилась Истинная Героиня.

А, да, Палпатин же еще из канонических персонажей остался.
Ну... ему было просто уделено слишком мало времени с какими-то толковыми действиями. Не идиот, конечно, но проиграл все равно по-идиотски. Вроде бы, у него был хитрый план, который вполне исполнился, он восстановил свое тело, силы и создал огромный флот, набитый супероружием, однако МС его победила в личной схватке за счет того, что она МС, а его побеждающий флот раскурочил рояль в виде разномастных ополченцев, внезапно пришедших на помощь Сопротивлению со всей галактики, потому что "Но нас - больше!" (потому что мы - НАРОД! Ага :) )
И вопрос, однако: если Рейка победила Палпатина благодаря тому, что ВСЕ джедаи истории дали ей силы, то почему они не сделали этого для Люка в 6 эпе? ;)
Вот представьте себе концовку 6 эпизода "по-диснеевски":
Повстанцы в ловушке, окруженные превосходящим имперским флотом, как вдруг является еще больший флот, мигом уничтожающий имперцев, разносящий ЗС и всех спасающий - "А это все народы галактики, наконец, решились взбунтоваться против императора и пришли нам на помощь!"
Тем временем Император бьет Люка молниями, и вдруг тот поднимается - "Врешь, не возьмешь, со мной духи всех джедаев истории!" - и превращает Палпатина в прах.
Хм... прикольно, но, хотя и рояль, но ТОГДА это выглядело бы и то более уместным, чем с Рейкой в 9 эпе - все-таки Йода и Кеноби обещали Люку "всегда быть с ним", и его обучению и упору на духовный аспект Силы уделялось больше внимания. :)

Тощий Бетон_вторая итерация
Полагаю, что многие детали этой истории нам раскроют только в новой РВ... Кому-то придется потрудиться, чтобы объяснить весь идиотизм, заявленный в высшем каноне. :)

омикрон - тот самый

Мне было интересно даже не то, как и из чего он этот флот построил, но где он экипажи навербовал.


Не забываем абордажную кавалерию!


Потому что они знали, каким трусливым днищем окажется Люк, а вот Рей - это наше всё. Наш Мальчик, который Выжил; Дракон Возрождённый; Вестник Андрасте, коммандер Шепард и т.д. и т.п.

омикрон - тот самый

Я так понял, что вся сверхзадача сериала про Кеноби - объяснить, с какой радости Хан и Лея назвали сына Беном.

Тощий Бетон_вторая итерация
Может, и так. :)
А тут она полезла командовать Сопротивлением... Но странно, что при таком отношении к потерям ее даавно не заменили на кого-то более вменяемого.

омикрон - тот самый

Так на кого, если у их помимо только та синеволосая адмирал_ка и осталась, которая целый фильм демонстрирует скилл доведения собственных офицеров до бунта.

Тощий Бетон_вторая итерация
Если действительно не на кого, то от этого становится еще грустнее...

омикрон - тот самый
Как варик, всех адекватных уже вышибли. Да и если брать Лею как идеал...выбрали вполне адекватно. Рассказать офицерам о "гениальном плане"? Не-а, драмы мало. Лучше закручивать гайки, выставляя себя предателями.

Вообще у меня смутное ощущение, для подтверждения которого надо пересмотреть фильмы - но у меня ощущение, что многие франшизы стали доить не просто фильмами снятыми некачественно, но и престарелыми актерами. В смысле вот у нас ЗВ - достанем уже старых Фишер,Форда и Хэммила, которых даже грим не спасает. Вроде в Парке Юрского такая же тема - а еще Марвел. кино про Паука, и тут из-под подушки достали Дефо, Гарфилда и Магуаера. Типа вот мы чего можем. мы берем старых персонажей, и берем старых, очень старых актеров.

И зачастую это уже трэш. И ладно снимал Джексон ВК а потом Хоббита, там Леголас-Блум не успел очень уж критично измениться. Но было на грани. А когда вы уже актеров цепями к съемочной площадке приковали. это уже тогось, срамота.

Американское кино походу начинает скатываться до уровня российского, где зрителя держат не фансервисом, который основан на знаковых вещах и персонажах - нет, теперь все основано на фанатении от актеров. Типа вот вам престарелый Арни, вот потрепанный Сталлоне, а вот еще кто. Это как был у нас сериал "Ликвидация", куда натащили узнаваемых актеров, а играть им приходилось хрен знает что. зато зритель видимо должен был ахать от радости, что вот Машков, вот Маковецкий, вот Меньшов ( сыгравший в свои 80 Жукова, который в 1946 был куда моложе), вот Семчев ( лицо пива Толстяк), вот Басилашвили (сыгравший нахрен не нужного экстрасенса, сюжету не нужного), вот Светлана Крючкова.

Меня эта тенденция радовать не может.

кукурузник

В качестве альтернативы - дипфейковые Таркин и молодая Лея в Изгое-1, которые из "зловещей долины" не вылезают. И как бы я с одной стороны понимаю, что визуал персонажа настолько примелькался, что любое отклонение будет "никанон", но с другой - вот что, серьёзно было бы хуже, если бы просто нашли подходящую актрису и загримировали её в молодую Лею?


Да чего уж хорошего.

Тощий Бетон_вторая итерация
А еще вопрос - это что, галактика мира ЗВ такая маленькая. что больше не про кого снимать? Кроме канонных героев что. других нет?
Вот галактика целая, уйма планет, просторы космоса. ну напиши ты историю еще кого-то. зачем выжимать досуха знакомых персонажей? Блин, вот стоило отменять старую РВ. если новая больна теми же болезнями?

кукурузник

Вот, про мандалорца сняли только для того, чтобы и там в финал сунуть дипфейкового Люка.

кукурузник
Хм... между прочим.
Это из отзыва одного человека, переехавшего в США, о том, что ему там не нравится. Среди прочего:
"Открыто и безоговорочно грубое поведение женщин, замаскированных под «дерзких», свирепых, независимых, сильных и гордых."
Вот и думай - то ли их кинофильмы научили так себя вести, то ли наоборот - кинофильмы стараются соответствовать тренду, существующему в обществе. :))

кукурузник
Ну, насчет конкретно ЗВ вы не правы - фанатам ОЧЕНЬ интересно было узнать об их будущем. Да... Было... Пока не узнали.
Последний Терминатор со старой Сарой Коннор...
Кстати, там тоже перевернули все ожидания после деканонизации фильмов 3-5 - никто не жил долго и счастливо после изменения будущего во втором, Джона Коннора легко убил следующий непонятно откуда взявшийся терминатор, Сара в одиночку регулярно уничтожает новых терминаторов, которые все лезут и лезут из будущего, а восстание машин просто отодвинулось на пару десятилетий в будущее, потому что люди - они такие, упорные в деле рытья себе могилы, и после уничтожения Скайнета все равно создали-таки разумный ИИ, теперь уже полностью сами, только позже, и он, конечно, тоже восстал, и все пошло по новой...

Хе, на меня это никогда не действовало - я всегда искал сюжет, а не актеров, именами которых вообще обычно не интересовался (хотя в течение жизни все же запомнил некоторых, часто упоминаемых :) ).

Тощий Бетон_вторая итерация
Это на меня, видимо, тоже не подействовало. :) Никаких таких ощущений, вроде бы, они у меня не вызвали...

кукурузник
А вот не совсем соглашусь... Откуда уверенность, что какой-то совсем новый и левый персонаж будет вообще читателям интересен?.. Подозреваю, что тут раз на раз не приходится, и всегда приходится рисковать.
Вот, например, я. Мне именно интересны были новые приключения Люка, Леи и Хэна, Анакина и Кеноби, однако интересны мне и новые истории про Мару и Трауна, про детей Скайуокеров и Соло и их друзей - тоже были интересны. И про Джейдена Корра, и про Затерянное племя ситхов...
А вот книги про самостоятельные приключения Хэна Соло и самостоятельные приключения Лэндо до того, как они познакомились с главными героями - я и начинать читать не стал. Это не значит, что они обязательно плохие, этого я не знаю, я именно что и начинать их читать не стал, поскольку у меня это вот вообще не вызвало интереса, чем там они занимались до того, как стали связаны с Люком и Леей.
Точно также я не заинтересовался книгами про приключения Квай-гона и Кеноби до 1 эпизода, когда Кеноби был падаваном.

Тощий Бетон_вторая итерация
А что, больше в Мандалорце вообще ничего значительного для истории ДДГ не было?.. Я полагал, что его снимают для заполнения пробелов между 6 и 7 эпизодами, чтобы зрители узнали, что там дальше происходило после окончательного поражения Империи...
Нет, это не так, я ошибся?..

омикрон - тот самый
Ну, все же взаимосвязано.
Например, по отзывам наших там, американки более сексуально раскованные, им не влом самим предложить секс и все такое. Но это в том числе потому, что дела о домогательствах возбуждаются очень легко, и парни часто не рискуют знакомиться ( вдруг безумная, которая за просто так иск подаст) - поэтому девушки и выработали такое поведение.

Возможно и тут такое же дело, кино продвигает необходимость быть сильной. напористой и не прогибаться - некоторые это понимают криво - становятся той ЦА. что диктует условия.

омикрон - тот самый

Скажем наоборот - а нахуя там Люк? Вот мне, например, вполне зашла идея спагетти-вестерна про охотника за головами, который при всём профессионализме занят выслеживанием мелкой шушеры и перебивается с хлеба на воду. Всё вот это, чем канонным героям заниматься не с руки. И никаких Асок и тем боле Люков там было не надо, но нет.


Может, фанфик про неё написать?

кукурузник

Кевина Спейси буквально сегодня оправдали по всем пунктам.

А когда-то все персонажи были новыми и незнакомыми. У меня так один дальний родич отказывается смотреть что-то новое, кроме того. что видел в молодости. Я ему говорю, что посмотри что-то новое. ведь так много кино, сериалов, мультов - нет, он их не смотрел, он лучше "Берегись автомобиля " посмотрит. Извините, но когда-то же смотрели и "Берегись автомобиля" в первый раз. будучи незнакомыми с историей Юрия Деточкина.


И да, я тоже люблю старых персонажей, но надо уметь держать баланс. и не трахать их бесконечным потоком контента про них. Это сравнимо с надоевшей супергероикой - или культовыми ужастиками из восьмидесятых. Кошмар на улице Вязов, Пятница 13е, Хэллоуин, Дети кукурузы, Восставший из ада - первые части хороши, но бесконечная дойка не пошла на пользу фильмам, не пошла на пользу персонажам.

Тощий Бетон_вторая итерация
Я еще не все книги старого канона, где она есть, прочитал. :)

омикрон - тот самый

Я в своё время даже не дошёл до того, как её за Люка выдали, сломался на том, что она стала заниматься мелким гешефтом. Где это было - в кореллианской трилогии, чи ни?

кукурузник
Так и говорю: всегда будет риск. :) Может, новым заинтересуются, а может, и нет. А продолжения про старых - практически всегда будут иметь некоторую надежную аудиторию.
Ну, у всех свои вкусы и методы выбора контента.
Я вот, скажем, вообще обычно не интересуюсь новыми сериалами и мультсериалами, хотя в детстве и подростковстве смотрел - сейчас я считаю их слишком длинным форматом для меня. Разве что короткие сериалы в 10-20 серий... Хотя есть и исключения, если сюжет мне покажется ну очень интересным. :)
Новые фильмы я смотрю обязательно, если заинтересует сюжет. НО. Как правило, смотрю только один раз и потом к ним не возвращаюсь, стирая их с компа (возможно, это что-то говорит об их качестве...). Хотя, опять же, и тут есть исключения, если мне что-то очень понравится, сохраняю в отдельной папке.

Ну, лично меня в старой РВ все устраивало.

Тощий Бетон_вторая итерация
Это не помню. Замуж она за него вышла за кадром книг - после дилогии "Рука Трауна". Хотя есть комикс про их свадьбу.
Ну, все продолжения про нее я прочитал, но потом Зан написал еще что-то про нее в то время, когда она была юна и работала на императора, до встречи с Люком, и вот это я еще не прочитал, хотя когда-нибудь доберусь.

омикрон - тот самый

Я бы тупо задолбался и возопил про "закопайте уже эту стюардессу!" Что я периодически и делаю, кстати.


А знаете, какой у меня самый любимы фильм?)

омикрон - тот самый

"Я была молода, мне нужны были деньги" (с)

кукурузник
Хе, кстати, наткнулся недавно на такую классификацию кинофантастики по хронологии.

Фильмы 1902-1929 г. - Первые шаги

Фильмы 1930-1949 г. - Становление

Фильмы 1950-1959 г. - В ожидании настоящих полетов в космос

Фильмы 1960-1969 г. - Расцвет научной кинофантастики

Фильмы 1970-1979 г. - Расцвет научной фантастики и появление Звездных войн

Фильмы 1980-1989 г. - Начало упадка, последние шедевры

Фильмы 1990-1999 г. - Эпоха новых технологий

Фильмы 2000-2005 г. - Эпоха зрелищности, бесконечных сиквелов и трэша

Фильмы 2006-2010 г. - Время неопределенности

Ну а потом, как полагаю, пошла эпоха бесконечных попыток ремейков и перезагрузок, а также экранизаций комиксов.

Тощий Бетон_вторая итерация
Если вы мне этого не говорили, то, конечно, не знаю. :)

омикрон - тот самый

"Апокалипсис сегодня". И даже не за "напалм по утрам", а за то, что он меня вывел на темы сакральных мифов и юнгианской Тени. В частности. Причём я такого результата совершенно не ожидал. Так что тут штука такая...

кукурузник
Дисней просто не хочет платить за приминение концептов: те же расы, планеты и всё прочее. Поэтому кстати столица Республики и перешла в совершенно другую систему в Новом Каноне. Поэтому так мало нелюдей в кадре, и попытки пропихнуть "как бы тех же, но других". И так далее, список можно продолжить.

Хотя казалось бы, покажите Кашиик и тамошних работорговцев-трандошан, работающих вместе с имперской администрацией.

Или гражданскую войну на Мандалоре, где те же работорговцы с имперской протекцией и имперцы-лоялисты с одной и мандалорцы-традиционалисты с другой, которых поддерживают бывшие КНСки из Дозора Смерти.

Но нет, дальше драк за скамейку между парой групп детсадовцев, мы пойти не рискнём. Тот же Лотал. В космосе тоже, запретим плохим парням стрелять в принципе, а то не дай Сила победят.

кукурузник
Ну, Марвелы, полагаю, что-то более крупное замыслили. Они, если я верно понял, так же перебросили во вселенную третьего паука кусок Венома из его мира и Стервятника из мира второго паука. И Кангов целый стадион неизвестно что замышляет... Короче, теперь решили поиграться с Мультивселенной...

омикрон - тот самый

Какой, оказывается, дешёвый способ нарожать кучу пустых историй...

Тощий Бетон_вторая итерация
Когда я прочитал, сколько комиксов Марвел про всех, я возблагодарил удачу, что мое знакомство случилось через мультсериалы девяностых, где истории Иксовых и Паука мало-мальски привели в порядок. и структурировали во внятную историю. А тут кино окончательно решило прыгнуть в омут, смешав все-все.

Это еще хорошо что права на Иксовых у другой студии, а то бы и их пристегнули, даром что фильмы про иксовых проигрывают мультсериалам, как минимум по серьезности и разумности персонажей. Неслучайно из всех их фильмов отпочковались истории о Россомахе, сразу видно, кто один был хоть как-то интересен.

кукурузник

Так все, права налюдей икас уже вернулись и вроде объявлено, что будут про них фильмы, в общей киновселенной марвел

Люди - Хэ!

Между прочим, там продочка.
https://ficbook.net/readfic/2078872/35187079#part_content

кукурузник
Я ветку Х вообще считаю ебаниной. Окей, они мутанты. Самоназваться мутантами, а не, скажем, эсперами, мета-людьми, убермнншами - это номинация спецолимпиады.

Причём даже если бы их так назвало подлое адское правительство, никто не мешал бы придерживаться своего названия хотя бы среди своих.

Во-вторых, с тем зоопарком суперов, что есть во вселенной, выделение отдельно мутантов - вершина ебанизма.

То есть Паук, мутировавший от укуса, не мутант. Кэп и его коллеги, мутировавшие от сыворотки, не мутанты. Разные ебалаи типа Старка (которого в утробе апнула сверхсущность, что меня пиздец бесит) - не мутанты. Зелёные гоблины, разные техно-аугументы тоже не мутанты. Инопланетяне всех мастей - нихуя не мутанты. Колдуны типа Стренджа и его шайки, которые далают то же, что и мутанты - нихуя не мутанты.
Зато люди со врождёнными или пробужденными сверхспособностями - мутанты и фу-фу-фу.

Это самое тупое что есть во всем сеттинге

Desmоnd
Я думаю с точки зрения проживающих в Марвеле расистов, это должно быть так: мутанты это плохо, потому что они уродливые. страшные, а даже если нет, то обладают нечеловеческими способностями. а это нас пугает. Мы боимся бабу, которая управляет погодой, а значит ненавидим, ругаемся с ней, возможно стараемся убить. И при этом же мы ненавидим и боимся чувака, который лазит по стенам и летает на паутине, так же и клыкастого негра не любим.

Проблема в том, что комиксовые линии писались изначально для разного, и история Иксовых, это пинок в сторону расовой сегрегации, которую тогда, в шестидесятых, порицали и отменяли. А история Паука, это история парня, который хватанул сил, и что с ним из-за этого вышло.

Короче да, тут хватает алогичного бреда, и странно то, что порой некоторые вещи не пересекаются.

П.С Зато знаю почему могут проявлять двоемыслие по отношению к Кэпу. Мутанты, измененные, колдуны и вампиры - это все стремная нечисть. а Кэп это символ нации и герой войны, его пиар мощен.

кукурузник
Если бы мутантами обзывали только уродцев, меня бы вообще никак не парило.

То, почему и как писали в данном случае за скобками. Самое главное, что когда сшили этот пиздец вместе, вышло все через жопу. Оно просто вместе не бьётся.

кукурузник
Ну, сама по себе идея мультивселенной не так уж и плоха... Вопрос в том, что из нее сделают.

Хм... в самом деле?.. Дело в том, что в последнем Стрэндже в параллельном мире среди тамошних Мстителей явно был Ксавьер.

Desmоnd
Ну, я всегда полагал, что они называются мутантами, потому что... они действительно мутанты. :) То бишь гены у них немного не человеческие, отличающиеся от генов обычных людей Хомо Сапиенс, но при этом произошли они от обычных Хомо Сапиенс.
Что, впрочем, не значит, что эсперы или мета-люди - не мутанты с научной точки зрения тоже. ;)

Эсперы - это кто, кстати? Просто вроде как это переводится как "тернии" с латыни?.. :)
А это каждый случай отдельно надо разбирать. Но.
Нет, инопланетяне - это НЕ мутанты. Это совсем другой вид живых организмов.
Старк (если речь о том Старке, что из фильмов, ибо мультсериального или комиксного я не знаю) - вообще не мутант нисколько, а просто обычный человек-изобретатель, сделавший себе крутое оружие-костюм.
Зеленый Гоблин... как понимаю, он просто стал очень сильным от воздействия какого-то газа, но не факт, что этот газ воздействует именно на гены. Так что он может и не быть мутантом. Точно так же, как нажравшиеся допинга спортсмены мутантами все же не становятся. :)
Колдуны - вполне могут и не быть мутантами, ибо итс мэджик! То есть генетически они абсолютно нормальные люди, а источник их сверхспособностей в каких-нибудь аурах и пр., которые с генами никак не связаны. :)
Что произошло с организмами Паука и Кэпа от укуса и сыворотки - мне не ясно. Может, это изменило их гены, а может, и нет.
Хотя вообще передача животным СВОИХ органических качеств добыче через укус - это само по себе ЛЮТЫЙ бред. :) Вот наоборот, в принципе, может быть.

Desmоnd
Но мутанты как раз не обязательно уродцы. :))) Это вообще ведь не оскорбление и не ругательство, а научный термин, причем отнюдь не только для вредных мутаций, но и для полезных тоже. Мутации - двигают эволюцию живых организмов.

омикрон - тот самый
Важно то, что с помощью этого слова удобно проводить черту "люди-нелюди". И в одном случае её решительно проводят, а во многих других даже не пытаются.

Тощий Бетон_вторая итерация
Ну, это тоже от невежества. :) На самом деле среди людей мутации давно существуют и не делают их нелюдьми. Например, ген, который дал части человечества возможность переваривать лактозу - самая натуральная мутация. ;)
Кстати, в мультсериале Люди-Х это и вышло идиотам боком - когда программировали Стражей.
- Ты был создан, чтобы защищать людей от мутантов!
- Но мутанты - люди. Следовательно, людей надо защищать от самих себя.
:)))

омикрон - тот самый

От невежества золото от обледенения защищает)

А было бы логично, покажи зрителю/читателю такого персонажа, который поносит и мутантов. и Паука, и Скорпиона, и носителей симбионтов по незнанию. Но есть разные антимутантские ребята из серии Иксовых, ругучий газетчик Джеймисон из серии Паука - и между собой не пересекаются. а жаль

В контексте обсуждения Марвела, и обозренного фика...

Почитываю я фичок https://ficbook.net/readfic/11191214#part_content , и при всех его недостатках, меня дико прет, как автор проехался по попаданческим клише. как общими. так и связанными с Марвелом. Для начала Джонни Блейз не замещен попаданцем. он его сам поймал, демона такого, и все важное вызнал, еще и дьяволу вместо себя впарил. Еще забавно то, как ему Бэйд лекции читал. Но самое что мне понравилось, в сравнении с обозреваемой раковней, так это уважение к канонным героям. В духе что может утрированно и чрезмерно, но главгерой положительно оценивает, и Кэпа, и Паука, и Ксавьера - а не как большинство попадасов. Вот от кого слова доброго редко услышишь, вчерашний менеджер по котлетам Вася, осуждает Паука за героизм, Кэпа за патриотизм, Ксавьера за идею учить мутантов...

Этой поебни настолько много, во всех фандомах, что уже бесить начало. И зачастую это не какой-нибудь попаданец тяжелой судьбы, с своеобразным прошлым, нет. Просто пустышка, которая с каких-то борщей считает себя вправе судить и осуждать, якобы с высоты неких высот.

кукурузник
Раз за разом юные фикрайтеры пытаются написать персонажа-антигероя на манер Карателя, но каждый раз выходит мудак. А все потому, что люди смотрят на внешние признаки, на действия персонажа, но не на его личность и философию. Недостаточно просто заставить попаданца убивать преступников и говорить однообразные штампованные фразы на тему того, что они опять сбегут из тюрьмы и вновь пойдут грабить, насиловать и убивать. Для такого нужно прописать хороший ориджин персонажу. Иногда у таких авторов хочется спросить: а ты сам-то хоть комара убил в своей жизни? Знаешь, что это такое, убивать? Что Каратель, что Дэдпул, что Росомаха - у каждого из них по своему трагичная история и каждый из них далеко не образец психического здоровья. Особенно Фрэнк Кастл, который осознает, что он творит пиздец. И он признает, что ему нравится именно процесс убийства своих врагов. Да, у него есть принципы, он не убивает невинных почти никогда, но он - ебанутый. И даже в комиксах, когда кто-то пытается косплеить его и его методы, в лучшем случае подражатель получит по еблу, а в худшем - пулю в лоб, ведь для Карателя он становится таким же преступником, как и те, кого он мочит.

Люди не понимают, как писать персонаж. В таком случае лучше бы вообще ничего не писали, чем так, через задницу.

Кстати обгадинг Капитана Америки я вообще не понимаю. Персонаж намеренно сделан образцом моральной чистоты, более того, в течение сюжетов он свои принципы никогда не нарушает. Я понимаю, когда людей возмущают лицемерные чиновники, говорящие о благотворительности, но обжирающиеся чёрной икрой с задницы шлюхи, но Кэп-то чем не угодил?

voss22

Так он же Америка. Значит, персонификация лживой американской мечты, взращённой на крови и поте угнетённых негров и индейцев.

voss22
У некоторых невдалых патриотов свербит, когда Кэпа видят, он же Америка, а Америка в мозгах многих убогих - исторический враг России .
(Брехня, на самом деле на это место претендует Турция, но когда об этом вспоминать, если туристическая тропка проторена?)

А создание злобнонехороших гг, это зачастую от неумения, и лени. Вечный вон тоже, сотворил злобного ситха, и что, персонаж интересный? Простой как палка.

кукурузник
Протестую, Алкексей был интересен глубиной всратия)

voss22
Шутите?!
1. Он - американец. Это уже повод его обгадить. :)
2-е и более серезное. США широко известны именно своим лицемерием по части всего этого вот.
Отсюда вывод: или кэп слепец, который в упор не видит, за каких гадов воюет и этим им помогает творить зло по миру, или он сам лицемер, который прекрасно об этом знает...
Примеч.: все не обязательно обстоит именно так в конкретной ситуации, но это лекало, по которому очень удобно обвинять именно Кэпа.
Кстати, у меня лично кэп из фильма может вызвать только презрительную усмешку. На реальной войне его быстро бы кокнули.

кукурузник
Дело в том, что для нелюбви к кому-то совсем не нужно, чтобы он был врагом в течение долгого периода времени - достаточно, чтобы он был врагом сейчас.
В таком случае само понятие "исторического врага" - это что-то странное. :)
А я думал, аффтары просто думают "Эх, каким дуракам сверхсилы, вот мне бы их - уж я бы не занимался идиотизмом типа помощи людям, уж я бы тогда знал бы, что делать!"...

омикрон - тот самый
Кэп последний раз воевал в большой политической заварушке еще в сороковые, в остальное время он всё таки больше занимался геройством на территории США, у себя дома, в составе супергеройской команды. Его отношение к политикам и государственникам наглядно демонстрируется в серии "Гражданская война", где его объявили федеральным преступником, как и всех, кто не захотел служить ЦРУ (или, в случае марвела, его аналогу - ЩИТу). Закончилось это всё печально. Его смертью. Он прекрасно осознавал, какие правительства могут быть мудацкие, вне зависимости от национальности и хотел просто помогать людям, что и делал.

омикрон - тот самый
Понятное дело, что его персонаж мягко говоря идеалистичен и наивен, однако его нарисовали очень давно, время тогда другое было, но гадить на него как-то... бессмысленно?

voss22
омикрон - тот самый

Этой херни тоже хватает. Вообще на мой взгляд, плохие фики часто плохи тем, что в персонажах слишком много авторского - а большинство авторов ( и я тоже, не питаю на свой счет иллюзий) обычные, заурядные люди, не слишком интересные. и про которых неохота читать или смотреть.

О да, очередной гормональный юноша фантазирует, что с Силой или геном Икс, он бы наворотил делов, отомстив миру за то что мамка ругает, за двойки в школе и прыщи на роже. как это интересно.

О да, очередная деффочка фантазирует, как бы за ней бегал пуская любовные слюни, сам Торин Дубощит/его племянник Фили/эльфийский король Трандуил, или миллиардер-филантроп-плейбой-красавчик Тонистаркович Грей-Малфой, как это ново.

О да. очередная самовставка Зи. про то как она жрет вкусно, получает все плюшки и ацки, её боготворят за советы капитана Очевидность, и благославляют мучить людей, этого дерьма мы тоже видели много.

Вывод - не надо через творчество, выкладываемое на общественном ресурсе, проявлять себя, оно выходит мерзко.

кукурузник
А для мадам Зизи тоже есть персонаж в комиксах, его зовут Hatemonger. Носит белоснежный костюм, на груди у него Адольфовский сюрикен и своя армия ручных нацистов.

voss22
Ну, я не знаю, почему на него гадят те, кто этим занимается, как выше упомянуто, может, потому что Марвелы его потом перенесли в современность... Иначе гадить на старого героя действительно нет смысла... Меня лично он не интересует и я мало что про него знаю.

voss22
Кэпа всрали сами Марвелы в их сериалоубожеских кино.
Раз за разом Кэп в них получался не как лидер и образец для подражания, а как человек который чаще вносил разлад в команду, чем реальной пользы. Он был тем самым мудаком, который ставил свои личные интересы выше остальных и шел против друзей из-за личных обид. После Противостояния Кэп вообще умер для многих как герой.
Не то чтобы остальные были лучше, все были слабовольными нытиками, у которых руки опускались при первых же проблемах, но Кэп среди них может и не худший, но и не лучший.

kasooo
Зато теперь его можно смело менять на Майора Ваканду.

Тощий Бетон_вторая итерация
Пусть хоть всех мстителей меняют на отряд пантер )

kasooo
Чёрных, разумеется)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/4/4f/Bpp_logo.PNG

Тощий Бетон_вторая итерация
Готовый состав уже есть

kasooo
Только постер им примерно такой нужен.

kasooo
Чего-то мне вспомнилось, как он в первых мстителях вдруг почему-то наехал на Старка. Но сам себя дураком, кичащимся своей силой перед инвалидом, показал. А тот его подавил интеллектом. :)
- Крутой костюм. А кто ты без него?
- Гений. Миллиардер. Филантроп. Плейбой.

омикрон - тот самый

voss22
А вот это, кстати, не понял. Почему Каратель считает преступниками тех,кто ведёт себя так же, как он? Он и самого себя считает преступником тогда?.. Если что, я о нем ничего не знаю, за исключением двух появлений в старом мультсериале о Пауке. Но там он не выглядел психом, а просто борцом с преступниками, который использует смертельное оружие, стреляет первым и не очень заморачивается со сбором доказательств.

омикрон - тот самый
Он сумасшедший, считающий, что исключительно он имеет право вершить правосудие. Какую конкретно логическую цепочку он у себя в голове проводит, когда видит подражателя - я не вспомню, сорян. Может Фрэнк считает, что его личная драма со смертью всей семьи даёт ему право ставить себя выше закона? Может он особо об этом не задумывается? Хрен его разберет.

С другой стороны, он всё таки берёт себе помощников, у него их было, на моей памяти, как минимум двое, если не считать пародийные ваншоты в духе "Каратель и Арчи".

Впрочем, эти его взгляды не распространяются на супергероев, которых Каратель Энниса (а мы помним, что серии комиксов рисуют разные авторы, что приводит к некоторому различию в характерах в зависимости от автора) считает пусечками и не раз подчёркивает, что если бы Железный Человек, Сорвиголова, Человек-Паук или Капитан Америка убивали своих врагов - он не стал бы им мешать.

kasooo
Вот оно что. Я кинчики не особо внимательно смотрел, каюсь, мне гомиксы больше нравятся, там простор пошире.

На самом деле заморачивается, но сложно перенести на экран такого персонажа так, чтобы его расследования не жрали хронометраж. Он всё таки больше про мясо, а не про детектив.

К слову, несмотря на антигероизм, а местами и откровенный козлизм, Каратель всё еще остается очень идеализированным персонажем, который действительно убивает только ублюдков и почти никогда не ошибается. В реальной жизни такой образ невозможен. Все ведь помнят про судебные ошибки, да? А ведь у ментов с их ресурсами возможностей куда больше, чем у одиночки-линчевателя в крутом костюме.

Кстати в серии The Punisher: MAX мне очень понравилось подсвечивание бессмысленности долгой войны Фрэнка с преступным миром. Он убивает одного наркодилера, а на его место приходит два других. И так год за годом, больше пятнадцати лет, которые Каратель положил на алтарь своей личной войны с различными мафиозными, и не только, ублюдками... всё было зря. И лишь в последней главе, когда Каратель наконец погибает от полученных в своем последнем бою ран, город взрывается, словно пороховая бочка, узнав о смерти своего жуткого, но всё-таки защитника. Волна общественного недовольства захлёстывает Нью-Йорк, показывая истинное значения термина "Суд Линча". Толпы людей в масках с белым черепом выходят на улицы и убивают всех оправданных скурвившимся судом мафиози, уличных бандитов, дилеров наркоты. Анархия.

kasooo
Таки да, но одно дело обоснованно потыкать героя в его проебы. указав с обоснуем, где он был неправ - и совсем другое, просто огульно заявить, что герой туфта, герой дурак, герой неправильно распорядился своими силами.

Это сродни нашему дорогому фандому ГП, где зачастую низачто башат Рона Уизли, не в силах нормально обосновать, чем же он так ужасен.
Никогда не забуду коммент под ЭП, где я осуждал, что взрослая тетка воюет с пацаном, а мне оппонировали, дескать представьте себе Гитлера в детстве. Охуительный довод!

кукурузник

А чего его представлять.

Ачосразугитлерто?.жпег

Тощий Бетон_вторая итерация
Я тоже видел эту фотку, у меня книжка про становление Гитлера есть.
И у меня ощущение, что мочить детей ( младенцев или школьников) - это перебор. Ну может за исключением настолько особых случаев, что и говорить не о чем.

кукурузник

И такая тётка в фэндоме не одна. Не знаю, натыкались ли вы на "щидевр" под названием "В этом мире и ином", где обгадинг Рона был поистине чудовищен. Чтобы вы понимали, Гарри и Гермиона, благодаря волшебным свадебным клятвам, перемещаются в прошлое, в свои одиннадцатилетние тела, после чего начинают "жоска мстить", искалечивая одного ребёнка (Рона) и убивая другого (Перси). При том, что ни один из них даже дурного ничего совершить не успел, как их уже убили. Не пытались перевоспитать на свой лад, как это делает Зизи, не попытались договориться, а просто заманили Перси в комнату с цербером, где собака порвала пацана на части. А Рона вообще кастрировали. Пиздец.

омикрон - тот самый
Тот случай, чья бы корова мычала. Я тогда себя знатно приложил фейспалмами.

Итак, Старк сам спроектировал и построил костюм. Кто он без костюма? Да блин человек, который может построить (и построил) армию таких костюмов. Который может если что и улучшить, и отремонтировать.

А кто Кэп без сыворотки? Дрищ без особых достоинств, кроме упрямства.

Чувак, которому повезло, бычит на человека, у которого пусть и был высокий старт из-за папы и его компании, но тем не менее который текущих высот достиг сам.

voss22
Читал "Рону нехорошо" на фикбуке?
Ох там рассказ короткий, но может именно из-за этого я извел бухту скотча и гору подушек, чтобы не убить себя ладонью от него и от комментариев.

Desmоnd
Неа и чувствую, что слава Богу.

voss22
Чтоб вы понимали, спустя кучу лет после событий ГП, Рона и его девушку (с Гермионо они там быстро расстались) Гарри и Джинни приглашают что-то отметить. И на праздник являются Дракарис Малфой, ныне лепший друг Гарри и Джинни, и его жОна Гермиона, которая на деньги Малфоев расцвела и защебетала. После чего вся четвёрка начинает дружно вываливать Рона в говне, показывая ему, какой он убогий неудачник. И травля идёт настолько круто, что девушка Рона прямо в процессе бросает его и присоединяется к киданию говна.

voss22
Аминь, да.

voss22
Понятно.

voss22
Просто в Пауке, когда он появился в первый раз, то, только услышал в новостях, что Паук похитил Морбиуса (на самом деле это Морбиус превратился в вампира и пошёл маньячить) - как сразу кинулся охотиться за Пауком.
Во второе свое появление он все перепутал и решил, что Паркер - это Зелёный Гоблин. :)
- В этой истории постоянно повторяются три имени: Питер Паркер, Гарри Осборн и Зелёный Гоблин. Я думаю, что ты Паркер - и есть Зелёный Гоблин и ты похитил Мэри-Джейн после того, как она ушла от тебя к Осборну!
А на самом деле все было наоборот. :)

омикрон - тот самый

Осборн Кокс?

кукурузник
А что,Рон в зрелом возрасте стал аналогом Гитлера?.. :)
Ну, если в этом фике таки стал, то тогда этот довод ещё имеет какой-то смысл...

Единственные обоснования, которые я помню насчёт Рона, это просто, что он, дескать, труслив и глуп. И поэтому недостоин гермионы, которая должна достаться Гарри. Пусть даже они сами этого ещё не понимают, но попаданец парой фраз быстро им пояснил, что на самом деле это у них великая любовь. :))

Ещё аффтар может заставить Рона подло предать Гарри...
Вот опять же оружейник хаоса вспомнился. Где Рон сначала струсил на шестом курсе при вторжении ПСов в Хог (чего не было в каноне, но аффтар захотел и так стало), а потом, когда ГП вернулся в прошлое, на второй курс, Рон сначала рассорился с ним, потому что тот "бросил" его одного перед станцией и огребать наказание за фордик, а затем Малфой пришёл, извинился за своё поведение, пообещал больше не обижать друзей ГП и попросился к нему в друзья, и ГП его дружбу принял - а Рон тогда разозлился и опять с Гарри поссорился - ну все потому что глупый и тупой, ага...

Тощий Бетон_вторая итерация
Э-э-э... Там было два Осборна: Гарри Осборн, друг Паркера, и его папаша, имя которого не помню...

Desmоnd
Вот-вот, быстро он забыл, как стал сильным, и стал считать это своей неотъемлемой частью. :)
Стоп, кажется, мы сами занимаемся обгадингом Кэпа... :) Ну, наверное, это потому, что киношники его образ изуродовали. :)

Тощий Бетон_вторая итерация
Сейчас я прочитал это дерьмо по диагонали и решил, что лучше дальше буду читать комиксы.

это мой ответ к тому каловому фанфику с обгадингом Рона, забыл процитировать.

voss22

Про Рона?)

Тощий Бетон_вторая итерация
Про добрых героев сороковых с идеальным моральным компасом))

Нет, нет и нет, никаким боком Рон не Гитлер, не аналог и даже не подобие. Просто охуевшие рононенавистники уже не знают, как оправдать непонятную ненависть к персонажу.

Зачастую ненавистники Рона канона вовсе не знают, и когда им его цитируешь, теряются. А так же любят политику двойных стандартов, дескать плохой Рон, много ест - хотя про Гарри тоже подчеркивалось, что покушать любил. И вообще, положительные персонажи ГП тем и хороши, что многомерны, с достоинствами и недостатками, и мне больно видеть, когда их фанаты или ненавистники, превращают их в одномерный пенопласт.

Desmоnd
Ты забыл рассказать, как там в коммах кто-то ляпнул "Какая каноничная Хлоя!" - придуманная автором того высера.

кукурузник
Все таки обгадинг Рона идёт уже чисто по инерции, канон тут никакой роли не играет. Просто кто-то, когда-то давно высрал Уизлигад, народ увидел идеального козла отпущения и стал лепить плохого Рона во все работы. Ведь и правда, совсем старые фанфики редко могут похвастаться такими масштабами гадства, как современные работы. Такое чувство, будто сменилось несколько поколений фикрайтеров, которые с каждой итерацией всё сильнее застревали во штампах и забывали семикнижье.

UPD: Вспоминаем Команду, трилогию от Шин Сана, Обряд защиты рода (который древнее, чем говно мамонта) и кучу других работ, что начинали писаться до 2013 года. Кимовский "Британский кризис" в ту же копилку. Раньше Уизлигад не был трендом.

Или вот фик "Великая леди Гермиона". Как мне сказали - нет, это не штампованный фик про магроды и живую магию, а один из первых, с которого и пошли все эти штампы. :)
А так все то же самое. И обгадинг Рона и Уизли в целом имеется.
ПСы, сидя в соседних камерах с Гермионой, ей объяснили, что, разумеется, Уизли не собирался на ней жениться и не обручился с ней, подарив какое-то дешевое колечко, он просто хотел с ней переспать. Потому что маги в таких случаях заключают МАГическую помолвку! Да это всем магам известно! Ах, да, ты же грязнокровка...
А семья Уизли в недалеком прошлом провернула аферу типа МММ, после чего их и стали звать предателями крови и вообще все не любить. Это всей магической Англии известно! Ах, да, ты же грязнокровка...
Словом, Гермиона вдруг тупая и ничего о магмире не узнала, всем известного, за семь лет жизни там. :)
Причём в комментах меня убеждали, что так и должно быть, это совершенно естественно, что грязнокровка ничего не знает. :))

voss22
Многие большие фандомы переживают третью волну приобщенных, которые зачастую уже не канон знают, а фанфики. И поди знай, на какие они ориентируются.

П.С Помню обсуждали, можно ли читать фанфики, не зная канона. Можно.
А можно ли написать фанфик, канона не зная? А хрен знает. Это возможно, но шансов очень и очень мало - и наш матриарх справедливо заметила, что ладно если человек читал каноничные качественные фики. А если он обчитался скажем ЭП, и захотел повторить?

омикрон - тот самый
Один говняшка на десятки вкусняшек, а теперь соотношение сильно поменялось)

кукурузник

Если бы я прочитал ЭП, то меня бы стошнило безотносительно знания канона.

voss22
Ха, до 2013. Я еще помню работы лохматых 2000-х, до выхода 6 книги - когда фикеры сами старались придумать и написать приключения на 6 курсе.
Вот что интересно... В двух из трех таких работ, которые я читал, Рон ссорился и предавал Гарри... но потом всегда возвращался! Собственно, потом подобное и сама ДжоКеР сделала в 7 книге, хотя не настолько драматично.
Так что, да, наверное, корни уизлигада росли из околоканонных серьезных работ, но в фаноне после окончания семикнижия они дали о-о-очень уж буйные ростки.

Ну хоть что-то...)

омикрон - тот самый
Мне вот больше интересно то, что тамошняя Гермиона с чего-то вдруг верит ПС. То есть, даже если предположить хотя бы в пять процентов, что законченные подонки и сообщники Воланда говорят правду, а не просто скармливают "грязнокровке" откровенную дезу - с чего вдруг такое доверие?

Тощий Бетон_вторая итерация
А ЭП - это что?..

омикрон - тот самый
Ну не понравилось некоторым, что Рон посмел поссориться с Гарри, хотя потом всё равно помирились - но осадочек же остался.) Или что начал вести себя как второй Перси, стоило значок старосты получить...пофигу конечно, что он его не просил...всё равно виновен. И в том, что посмел есть...в столовой.

Потом стали наслаиваться элементы: "завистливый и ленивый", "грязный и неопрятный", "тупой и быдловатый"(на контрасте с "образованным и аристократичным" Драко) - так появился Жрон.

Кайзер Прайм
Ну, там они все в одном Азкабане сидели, в соседних камерах. Гермиону туда посадили якобы за убийство ее родителей, все это, конечно, подстроил Дамблдор, зачем не знаю, я еще не дочитал фик, он здоровенный, но, вроде, и не оконченный, так что, возможно, это так и останется навсегда неизвестным... Ну и вот, вроде как они собратья по несчастью, к тому же многих ПС скоро должны казнить, так что, вроде, "врать им незачем уже". Наверное, как-то так.
Сейчас, минутку, найду свои комменты к этому фику и вспомню, всю ерунду, что там заметил...

[омикрон - тот самый
Да как сказать, развлечься напоследок и навешать лапши на уши унтерменшу, благо заняться и так нечем. Дадите ссылку на фик?

А, вот правильное название этого "родоначального" для штампов фика - "Гермиона, первая леди Грейнджер".
Значит, мои коммы (избранное :) )...

Хахахаха, "хитрые" убийцы Регулуса так старались не оставить никаких следов, что завернули труп в ковер с фамильным гербом - и в этом ковре (зачем-то) его и бросили на улице. :)))))))

Не буду врать, автор писал хорошо, тюремные сцены отличны (а дальше я пока не читал). Но две проблемы:
- вся эта давно навязшая в зубах фанонная туфта про немыслимые тайные магии чистокровных, про которые тут, вдруг оказывается, знают все чистокровки, но никогда не слышала Грейнджер (ага, верю, конечно), мерзких Уизли и пр.
- слишком затянуто! Все эти истории чистокровычей про их тайные ритуалы жутко надоели, под конец решил их просто пропускать.
А, да, противоречие: сначала чистокруши, как о норме, сообщают Грейнджер, что маги никогда не церемонятся с маглами, а просто конфундят их, чуть что, а вскоре они же жалуются, что нехорошее министерство магии запрещает магам конфундить маглов...

>На момент написания (а последняя прода там ажно от двенадцатого года), это не было сборником штампов, а вполне себе свежей идеей в исполнении очень неплохого автора.

А, ну тогда, возможно, все так и было.
Но, тем не менее, это не устраняет некоторую "разляпистость" в описании всей это тайнородокровомагии.

Из россказней чистокровок следует, что ТОЛЬКО чистокровные владеют кучей тайных знаний о магии, о которой не известно грязнокровкам, причем неизвестно исключительно потому что те грязнокровки ("Ты этого не знаешь?! А, ты же грязнокровка, чему я удивляюсь.")! Было бы еще понятно, если бы чистокровные были неким жестко отделенным от прочего магмира обществом, которое свято хранило бы свои секреты чисто о магических приемах, раскрывая только таким как они, так чтобы остальной магмир даже не знал бы, что такие секреты ВООБЩЕ существуют, но НЕТ, и это не так - из самих же их слов следует, что "это же всем известно... кроме грязнокровок, конечно", причем речь идет не только о магических приемах, но и просто о культуре и истории магмира!! Но это просто бред, поскольку по сюжету оригинальных книг (и в фанфике не указано, что "на самом деле все иначе") у грязнокровок нет абсолютно никаких препятствий по сравнению с чистокровными детьми в получении информации. Для примера, Гермиона, как оказывается, понятия не имела даже о такой "общеизвестной" вещи, как магический брак - не, серьезно?!! Девочка, семь лет вращавшаяся в обществе магов, каким-то чудом НИЧЕГО не узнала о том, чем браки волшебников отличаются от браков маглов?! То есть в школе никогда об этом не упоминали ее друзья-подруги, она сама этим не интересовалась, абсолютно ничего об этом не было сказано в книгах и газетах, которые она читала?! НЕ ВЕРЮ. В то время как в каноне Гермиона, наоборот, всегда обладала бОльшими знаниями о культуре магического мира, чем Поттер и даже Рон - и это как раз естественно, ибо при равном доступе к общедоступной информации даже иностранка, но заучка, впитывающая знания, как губка, будет знать о культуре вашего же народа больше, чем вы сами, если вы невежда, тупица и лентяй.

Далее, непонятно и поведение самой Гермионы в этом конкретном случае. ПОЧЕМУ ей ни разу даже в голову не пришло передать друзьям весточку о себе, хотя возможности у нее были?!! Но вместо этого она сначала ждала, пока они сами догадаются и придут ее спасать, а потом, узнав, что они с легкостью поверили дезе про нее и продолжают жить своей жизнью, забыв о ней, быстро записала их в "предатели и негодяи, которые хорошо живут, пока я тут гнию". Ей даже в голову не пришло, что не только на ее голову могли воздействовать магией, что им могли промыть мозги, стереть память, изменить их чувства и пр., пр., пр., тайная чистокровомагия скрывает много тайн, как она узнала, ага. :))

И нет, ООС в данном случае не индульгенция, он должен быть обоснованным. Если характеры друзей Гермионы столь сильно вдруг изменились по сравнению с каноном, то они во вселенной фанфика или должны быть измененными с самого начала (но все воспоминания в тексте указывают на то, что это не так, и наоборот, в прошлом Гермионы все было ровно так же, как шло в каноне), или они семь лет должны были очень ловко притворяться, а теперь вдруг раскрыть свою суть (что выглядит неправдоподобно).

На это ответ был таков: Гарри и Рон во всем верят Дамблдору, и раз он им сказал, что родители запретили Гермионе дальше учиться и уехали с ней за границу, не прощаясь с ними, они этому поверили.

Аффтар придумывает все новые волшебные глупости. Теперь: волшебники не знают ни карманов, ни сумок, а все носят... в рукавах. :))))

Хотя чуть позже аффтар вдруг сама упоминает про карманы в брюках и жилетке Теодора Нотта, а у Гермионы давно есть бездонная сумочка.

Далее: семейство Ноттов думало, что после поражения вольдика власти их не тронут, потому что у них нет неподобающих знакомств... а несколько абзацев спустя выясняется, что у Нотта была на руке черная метка вольдика. Ага, состоять в шайке террористов - это называется "не иметь неподобающих знакомств". Ну прям бедные-несчастные Ноттики, которых ни за что, ни про что обидели. :))

И странная аффтарская идея - писать фразы на языках, которые Гермиона не понимает (шведский или финский) - русскими словами, но латинскими буквами. :) Хотя, если Гермиона просто не понимает того, что при ней в этих случаях говорят, то почему мы, читатели, должны это понимать и знать?..

А вообще фик начинает напоминать компьютерную игру - Гермиона все время что-то собирает, что-то покупает, что-то строит... :))

Кайзер Прайм
Я его здесь читал:
http://samlib.ru/s/skorp/germionaperwajaledigrejndzher.shtml

Основная идея: Дамблдор низачто засадил Гермиону в Азкабан, она там дала клятву Беллатрисе, что станет основательницей магического рода, и теперь, выйдя на свободу, должна эту клятву исполнять...

омикрон - тот самый


Ах, клятву! Да, я клянусь с каждым своим вздохом.

Если серьёзно...уже тогда в этой идее была куча дыр.

Кайзер Прайм
Так МАГИЧЕСКУЮ клятву же, за неисполнение которой накажет магия. :)))
После побега из тюрьмы весь сюжет сосредоточен на том, что Гермиона делает все необходимое, чтобы основать свой род - там куча всего для этого нужна по замыслу автора... Но главное - иметь детей. А Гермиона после Азкабана стала не способной их родить. К счастью, маглы тут обогнали магов, и она воспользовалась услугой медицины "дети из пробирки", наняв троих суррогатных матерей.
А, да, Беллатриса оставила ей огромное наследство, так что проблем с деньгами у Гермионы для всего этого не было.

Я этот фик читал, и дополню, что там не просто плюшкопад. Беллатриса потребовала от Гермионы клятву, а затем в завещании передала деньги по одной причине. У неё в сейфе был хоркрукс, и она планировала, что когда Гермиона попадёт в её сейф, то её подчинят, а затем Лорд возродится захватив тело одного из её детей.

Плюс, там основание рода показано настолько напряжным делом, что если бы не клятва - это бы бросили. Например сформулировать правила по которым должен жить род и записать их своей кровью. Даже забывая про второе, ей специалист неоднократно указывал на косяки в том, что она пишет. По принципу правило хорошее по духу, но будет проверяться только буква и согласно ней будет кошмар.

омикрон - тот самый
Эй, с чего бы это? Не-а, лишь интерпретацию образа из киношного фанфика :)

омикрон - тот самый
В том и дело, что тут якобы пост-канон, но там где Малфой отсидел в Азкабане, где его подобрала счастливая и теперь беременная Гермиона. Ну, типа она осознала, насколько Рон кусок говна и его бросила ради Малфоя.
Ну а Гарри и Джинни решили, что нет ничего лучше чем поливать Рона говнищем за компанию.

Серьёзно, я вот сейчас вспоминаю, мне становится плохо от того, какое же это говно, и как это говно радостно воспринимают дорогие читатели.

voss22
Где-то лет пять пять-семь назад я нырял в западный фанфикшен, там тренд другой - во-первых очень редкий дамбигад, там он скорее дедуся в маразме, плюс Рон - крутой дружаня Гарри, mate, pal и так далее.

Роногадство и уизлигадство тоже бывает, иногда с совершенно кошмарным башингом, но в целом образ Рона и Уизли очень положительный.

Кайзер Прайм
Ты чо, это же блядь вообще постоянный тренд. Даже оставим Мастера, где маг-параноик из другого мира тут же развешивает уши, когда Нарцисса, которая уже известно что жена типа-бывшего Пожирателя и смертельного врага родителей "тушки" (блин, Омикрон, я от этого слова не перестаю угорать), а также подручного сверхзлодея, который пытался эту "тушку" убить и попыток не собирается прекращать, так вот, эта Нарцисса заявляет, что она его крёстная, а он даже не заглядывает в дневник мамы, где подобный факт как минимум должен быть упомянут.

Нет, тренд: "мутный хуй с бугра, пожиратель или сочувствующий, раскрывает ГГ глаза, а он тут же верит каждому слову" вездесущ. Это самый что на ни есть повсеместный штамп.

омикрон - тот самый
Эффект Птеродактиля от Завязочки.

Ereador
Я вот скажу, что во всём рододрочерском фикле все эти рода такие. Абсолютно бессмысленное и не дающее преимуществ образование, где членам приходится совершать кучу нелепых обрядов, следовать деграданстким ритуалам. Все эти притопы, прихлопы, кровь, алтари. А в итоге у члена такого рода нет ни единого преимущества перед грязнокровкой, более того, они даже магией не особо занимаются.

Если бы у меня было все время мира, я бы обязательно написал конспироложеский фанфик, как Древнейшие и Благороднейшие подсовывают грязнокровкам Тайные Знания О Силе и Ритуалах, дабы наоборот, сбить новичков с пути и чтобы те барахтались в трясине тупых ритуалов, еблись на алтарях, отмораживая почки и половые органы и так далее.
А сами магические семьи в это время просто колдовали бы

Desmоnd
Ну, в первой леди Грейнджер это все же чуть правдоподобнее сделано: сидишь месяцами и годами в соседних камерах с гадами, болтаешь с ними за жизнь от нечего делать и потихоньку проникаешься к ним симпатией. :) тем более, что тебя туда засадили именно светлые, предварительно попытав, чтобы вырвать признание... :)

Desmоnd
Ну, там долго и занудно разъясняется, какие потрясающие бонусы даёт свой собственный род... Только магия и накажет огого как, если что не так сделаешь!
Так что, если есть выбор, лучше действительно его не создавать. :)) Тем более, что в каноне что-то этих бонусов ни у кого не заметно. :)

Кстати, вспомнил один перл, который мне выдал один из сторонников дамбигада:
Мол, на втором курсе Гермиона полгода провалялась в больничном крыле окаменевшей, пока Гарри и Рон ждали, пока созреют мандрагоры, вместо того чтобы... Внимание! ;) ...просто послать сову в аптеку за уже готовыми мандрагорами.
Что доказывает, что они олухи, которые во всем верят обманщику Дамблдору, которому всегда легко их надуть. :))

омикрон - тот самый
Так вроде если следовать идее "не рассказывай, а показывай", то авторам как-то не удаётся показать каких-то особо могучих чистокровных магов, которые во всём выигрывают у грязнокровок.

Есть только смешной гундёж (перетекающий в комменты), где в Хогвартсе не обучают "обычаям магического мира", в чём бы они не состояли.

А можешь вспомнить, какие были бонусы? И были ли они на практике у чистокровок?

омикрон - тот самый
Что мешало это тогда сделать Гарри? Помфри? Драко? Кому угодно из оппозиции Дамблдора, таким образом посрамив дедулю? Тот же Люциус на сраку падал, чтобы Дамблдора сместить. Видать, он тупее даже Дамбитупа.

В общем, смешные всраки из серии "вот была бы у Лили мантия, она бы точно спряталась!", хотя в этом случае требуется самый тупой в мире Волдеморт, неспособный посчитать до трёх.

Samus2001
Можно наоборот. Дамблдор - инфоцыган из рода инфоцыган, подсовывающего "настоящие и древние ритуалы, не то что у тупых грязнокровок", чтобы у магглорожденных не было отставания от магов, имеющих знание о магии с детства, и чтобы эти самые роды не выбивались вперёд чисто на накопленных связях, артефактах и знаниях.

Desmоnd

Да, так тоже неплохо - причем народ в Хоге как раз в самом нужном возрасте, подростки, отрицание родителей, бунтарство и все такое, и тут из-за угла Дамблдор бороду высовывает "псст, парень, хочешь немного ритуалов с обнаженными девицами?"
Ну кто устоит? :)

Desmоnd
Ясно что! Все преподы в сговоре с Дамби, а все ученики тупицы, им обманутые! :))) Люциусу выгодно, чтобы падеж учеников продолжался, а все остальные взрослые за пределамиХога... Ну не знаю, наверное, Дамблдор их обманывал и они не знали, что достаточно сбегать в аптеку. ..:)))

Обгадинг Кэпа - это если бы я, мы, они, написали фанфик, где главгерой ( написанный как рупор автора) и его друзяшки, поносили бы Стива Роджерса за все и оптом, неизбежно выводя из всего, что он дурак, глупец и всюду виновен. А мы нет, мы обсуждаем и осуждаем его интерпритации в вариантах канона, но сам персонаж лично мне, скорее люб. Как было сказано в фике выше, бруклинский задохлик был преисполнен желания бить фашистов и спасать людей, и делал это, такое достойно уважения.

омикрон - тот самый
кукурузник
О, кстати об "кто ты без костюма?". Снова-таки, "а кто ты без щита из Вибраниума?".
Насколько я понимаю, Кэп очень сильно отжигал из-за уберщита, который мог защитить от очень многого. Понятно, у него была и подготовка, и рефлексы, и сила, но высраться на Старка по поводу костюма от чувака, который во многом тащит ещё и на оборудовании - это как, ну не знаю, лицемерие вышло 80лвл.

Повезло, что Старк был настроен миролюбиво, всё свел к шутке. А ведь способов размазать этого долбоёба (я о киношном ООСе, понятно) у него был вагон.

омикрон - тот самый
Ещё проще. Англичашки ну тууупыыыыыыееее! :)

Desmоnd
Ага, вроде тот же комментатор меня также уверял, что в Хоге вообще не изучают историю магмира. Не, ну есть учитель-призрак, который по этому предмету будто бы учит, но он только повторяет одно и то же про восстания гоблинов, а больше ничего. :)
Не знаю, и откуда такие фанонщики такого "знания" набираются, если не прикидываются, конечно...
К сожалению, не могу, забыл уже. Что-то типа того "магия рода защищает", может...
Позже посмотрю, что там Гермионе Милисент Булстроуд плела, скажу. Кстати, она вдруг стала красавицей в этом фике. :)

омикрон - тот самый
Desmоnd
Одна наша коллега мощно удивлялась этой херне. Что господа маги, вы маглорожденный в свой мир сами зовете, это не понаехи из стран бывшего Союза, не беженцы из Африки или Сирии. это вами же приглашенные дети, в ваш мир. И оказывается в этом мире есть особые правила ( кто кому делает КУ и как пользоваться тремя ракушками), но маглородным их отчего-то не объясняют, только хари кривят, когда те живут не по этим неназванным правилам.
И самое тупое, что молчат все, учителя и дети, хотя казалось бы, маглорожденная Гермиона, и чистокровные Невилл и Рон. неужели они бы ей, сокурснице и другу, не рассказали бы, что и как?

Но нет, никто ничего не объясняет, все бякаются об " необразованных маглов"- в общем бесконечное жевание кактуса.

кукурузник
Меня, опять же, пытались убедить, что это естественно, используя тоже "замечательные" аналогии. Мол, разумеется, грязнокровки ничего не знают о культуре магов, что тут странного - вы же вот не знакомы с обычаями старообрядцев?! И конечно, Гермиона понятия не имеет о магическом браке, так же как у нас 15-летняя школьница не разбирается, чем отличается венчание в церкви от регистрации в загсе!
:)))
Пытался я вдолбить оппоненту, что аналогия со старообрядцами неуместна, поскольку в Хоге-то все живут рядом и в постоянном общении, но, кажется, безуспешно...

омикрон - тот самый
То есть ГХА у нас мог Милли выбрать из-за того, что фик прочитал, а не из-за того, что странные фетиши 🤣🤣🤣

омикрон - тот самый
А я считаю, что это офигительная аналогия. Окей, не знают обычаи старообрядцев. Ну так нахрена они нормальному человеку? Ну или каких-то амишей, или ещё какой общины. Тут выходит вообще замечательно - когда один аргумент запросто уничтожает предыдущий. Не учат обычаям - та-дам - обычаи старообрядцев, которые современному человеку нахрен не нужны. Чтд.

Desmоnd
Так в том и дело, что в фике Гермионе все время твердили "да это все знают (в смысле все магическое общество)! Кроме грязнокровок, конечно." то есть аналогия тогда получается уже другой: это как если попасть в школу и страну именно старообрядцев, жить среди них шесть лет и тем не менее ничего о их культуре не знать...

Кстати, насчет основателей рода. :)
Вспомнил ещё одну "ну очень остроумную" находку в том же оружейнике хаоса.
Когда Малфой обозвал Гермиону грязнокровкой, ГП велел ему обращаться уважительно к основательнице рода!
Малфой от такого напоминания потерял дар речи и, растерявшись, ушёл (типа его задавили лучшим знанием обычаев магов, чем у него самого:) ), а ГП потом объяснил Гермионе, что основатель каждого Древнейшего и Благороднейшего рода магов был грязнокровкой. Потому что "ну должен же был быть в роду самый первый маг"... И раз он был первым в роду, то его родители магами не были. :)))
Офигеть логика. Типа "относитесь уважительно к беднякам, помните, что каждый основатель семьи миллиардеров был бедняком!" :)))

Вот только если ты пришел к старообрядцам жить, нихера про них не зная, и не уважая их традиции - это одно. А если они тебя сами зазвали к себе жить, нихрена не объяснили, но постоянно недовольны - это уже их проеб.

В Хогвартсе внезапно учатся, чтобы стать квалифицированными волшебниками, и получить профессию в волшебном социуме. Никаких особых традиций, важных для всех, в магомире нет. А те что есть, это прерогатива повернутых на чистокровности фашистов-мракобесов, которых их же сородичи правыми не считают.

омикрон - тот самый
Тут я ещё раз хочу посмеяться, так как авторы обычно полностью обсираются с демонстрацией, какие же именно преимущества могли бы получить магглорожденные от знания этих самых обычаев. В итоге все сводится к тому, что просто чистокровные деграданты будут делать рты куриной гузкой. Что они делают при виде грязнокровок и так, а в этом никакое поведение не помогло бы.

Ну и, понятно, эти обычаи точно так же обычно сводятся у "делать два раза ку" перед их величествами чистокровками, что у любого нормального человека должно вызывать желание послать нахер.

омикрон - тот самый
И тут у чистокровного должен возникнуть вопрос "и что?". Ну основал, ну молодец. Род же в дрочерских сеттингах обычно с годами становится ого-го, обрастает мощью алтаря и ритуалами. То есть на тот момент род был днищем и точно так же чистокровке должно быть плевать что кто-то там что-то основал. Когда род будет древним - тогда и приходи.

Это тоже в говнофикле обычная тема, когда ГГ кого-то обламывает софистикой уровня детсада, а тот вместо того чтобы либо ответить, либо просто посмеяться над этими жалкими потугами, начинает хватать ртом воздух или там фигурально убегает в слезах.

Так обычно Дамблдора любят словесно размазывать, чтобы уж точно показать, что всю магбританию поставил раком полный имбецил.

кукурузник
В том и дело, что в фике выходит противоречие. С одной стороны, Гермионе постоянно указывают на её незнание того, что объявлено привычным всем магам (Смотри, Грейнджер, Поттер женился магическим браком, Уизли женился магическим браком, одна ты не знала, что это такое), а не просто тупыми заморочками кучки чистокровок... С другой - фанонщики, убеждающие, что для неё норма не знать этого, приводят сравнения именно с отдельными малыми и изолированными сообществами нашего мира, о которых мы мало знаем именно вследствие их незначительности в нашей жизни.
Потому что иначе объяснить, почему Гермиона об этом не знает, невозможно. Если только не объявить её тупой. Хотя некоторые и это делают - именно называют её "тупой заучкой". :)
Или же объявляют, что весь Хог вообще не имеет назначения знакомить кого-то с культурой и историей магического общества - там, мол, только лишь основы знаний дают, это ПТУ! А настоящее образование и знания можно получить только в домашних библиотеках чистокровных! :)))

Меня всегда забавляет, как Гермиону объявляют тупой. Придумывают некие сакральные знания, которые на проверку оказываются лажей, но Гермиона об этой авторской лаже не знала, она глупая.
Или вот я фик обозревал, там Гаричка задружил с Фламелем и его итальянскими соседями, подчерпнул знаний всяких - и говнился на Рона и Гермиону, которы таких классных наставников не имели. вот лохи.

Отчего-то Роулинг писала умного персонажа, умный персонаж получился. А многие другие пишут умных, а ума нет, если только не считать умом подлость, жадности и читерное предзнание.

Desmоnd
ну вот, пока нарыл в фике... Автор достаточно хитра вообще-то в этом плане оказалась. :)

"безродные получают собственную магическую семью, родовую магию... чахленькую, конечно. Но это лучше чем ничего. А по прошествии трёх поколений мы получаем полноценных чистокровных магов, которым доступны анимагия, высшие чародейские искусства, у которых возможно появление магической специализации или особых способностей"

То есть, это, видимо, следует так понимать, что анимагия и прочие неназванные высшие искусства доступны только чистокровным, имеющим магическую семью..

Вот как заключают магическую помолвку...

"Эй, Грейнджер, а младший Уизли с тобой магическую помолвку заключал?
Магическую? - недоуменно переспросила Гермиона.
Магическую. В благоприятный день он делает тебе по всем правилам предложение руки и сердца, надевает на палец семейное кольцо. Присутствует его родители или старшие родственники, твои родители. Мы объявляете о своих намерениях вслух и пьёте вино со своей кровью. Вам дарят подарки.
Кольцо? Вино с кровью? Мерлин, какая гадость!"

И зачем это нужно...:)

"Грейнджер, - мистер Булстроуд с трудом справлялся с хихиканьем. - Ты вообще знаешь, что такое магическая помолвка? Магический брак? Это чарами закрепленное обещание, от которого отказаться нельзя. То есть можно, но лучше не надо."

О родовой магии...

"Грейнджер, ты еще будешь благодарить меня за это! - воскликнул мистер Булстроуд. - Специально для грязнокровок рассказываю. Есть волшебник или ведьма. Он или она обладает магией. Те, кто видит незримое, описывают магию, как светящееся веретено, заключенное в пределах человеческого тела. Как гроздь вспышек! Волшебник женится на ведьме или ведьма выходит замуж за колдуна. Простой брак, может быть даже без магических клятв. У них рождаются дети, которые также вступают в брак с волшебниками. И их дети тоже. И так довольно долго - поколений пять-шесть. Только волшебники - никаких магглов! Мало-помалу члены семьи обрастают связями между собой. И не только кровными. Каждый член семьи словно находится в центре маленькой паутины. Связь родителей и детей. Слышала о законе "нельзя убивать своего ребенка - магия накажет"? И детям нельзя убивать родителей!
Или родители накажут.
Заткнись, Рабастан!
Магические клятвы супругов. Связь братьев и сестёр. А есть еще и конкупаторы! Ими, как правило, тоже становятся родственники. Кто-то кому-то должен, за кого-то поручился, обещал или дал клятву. Кровь - это основ всех основ, но связи в семье не только из неё состоят. И.... назовём это "паутиной". Паутина не исчезает со смертью волшебника. Если умрёт отец, то внуки не вправе навредить деду. Связь остаётся. Грейнджер, она въедается в мага, остаётся навсегда. Со временем паутина становится неимоверно плотной и... оживает. Это незримая магия, покрывающая каждого члена семьи с ног до головы. Кто-то сравнивает её с сильнейшим защитным заклинанием, растянутым на всех. Не совсем правильно. Паутина не только защищает, но и наказывает за нарушение семейных законов. Например,... например, семья Гэмп! Слава Мерлину, они не с нами. Если у Гэмпов в семье появляется несколько мальчиков, то сначала должен жениться младший сын, а потом все его братья. Иначе нельзя. Освальд Гэмп как-то плакался, что был случай, когда этот семейный закон нарушили, и старший сын после тяжелой болезни стал бесплоден, как окаменевшее дерево. И умер, не достигнув сорока лет.
У каждой семьи свои законы и правила - свои линии в паутинках. Если что-то строго соблюдается среди семьи магов в течение хотя бы трёх поколений подряд, то появляется нить в паутинке. Есть склонность к определенному направлению в магии - еще ниточка. Шаг за шагом появляется семейная магическая специализация. То есть волшебники просто гении в определенной области магии - в трансфигурации, гербологии, зельях...
И профаны во всём остальном, - сказала Беллатрикс. - Вроде этого идиота Фрэнка Лонгботтона. Зазорно ему показалось в земле копаться - пошёл в авроры. Когда мы всем семейством вломились в его дом, то единственное на что хватило этого горе-бойца - Экспелиармус! А не надо против семьи идти, если не глава!
Спасибо, Беллатрикс, - поблагодарил Пожирательницу смерти мистер Булстроуд. - Наконец, приходит время, когда паутина становится "покрывалом", которое защищает, направляет, помогает и наказывает. Это покрывало и есть родовая магия, а волшебники, укутанные им, составляют магическую семью. Вот почему так не любят сквибов - в них нет магии. Они прореха в этом покрывале. Сквиба необходимо убить иначе в зазор в родовой магии полезет всякая пакость. Из магической семьи изгоняют лишь в самых крайних случаях. Потому что изгнанник отрывает от покрывала внушительный кусок, и родовая магия слабеет. Отступника до последнего мгновения пытаются наставить на путь истинный, сохранить с ним отношения.
Сириус, - тут же вставила Беллатрикс. - Никто его не изгонял, недоумка. Всего лишь выжгли с родословного древа - тетка Вальбурга была в такой ярости, что не хотела даже имя его видеть рядом со своим. Но из рода его не выставили. Как и Андромеду, с которой он общался.
Вот почему было так интересно - заключал ли младший Уизли с тобой магическую клятву. Если бы он обязался жениться на тебе, то это была бы тонкая ниточка, которая привела бы тебя в колдовской род Уизли. Покрывало у них дырявое, но все же есть. Но раз он тебе просто на словах пообещал, то ты безродная.
Родовая магия есть практически у всех волшебников - чистая у тех, кто родился в чистокровных семьях. Или же ущербная - для полукровок и просто нечистокровных. Ведь родитель-волшебник полукровки какой-то семье принадлежал - не родится маг у грязнокровки и маггла. Так что сама можешь понять - родовой магии нет у тех, кто ни к какой магической семье не принадлежит даже формально - у магглорожденных. Безродные - их так и называют."

А вот как Милисента Булстроуд в этом фике стала красавицей. :))

"Природа наградила Милисент Булстроуд очень высоким ростом и плотным телосложением. Гермиона помнила, что девушка была выше практически всех юношей своего факультета. Кроме разве что Винсента Кребба и Грегори Гойла. На пятом курсе она стала членом команды по квиддичу факультета Слизерин. Милисент играла за загонщика и, кажется, нисколько этого не стеснялась. Всегда находились желающие оскорбить её за это. Ведь загонщиками всегда становились крепкие сильные юноши.

Троллиха! - шипел вслед слизеринке Майкл Корнер, получивший в голову бладжером на третьей минуте матча.

Шкаф! - добавляла Джиневра Уизли.

Но, в противовес мужеподобной фигуре у Милисент Булстроуд было милое лицо с правильными чертами и невероятно красивые волосы. Густые, послушные и самого прекрасного на свете цвета - солнечного золота."

Что-то помнится мне, в книге про её лицо что-то другое было сказано... А вовсе не про рост и фигуру. :)

омикрон - тот самый

омикрон - тот самый

А вы зачем такое неиронично читаете?

Кайзер Прайм
Угу. И, кстати, на 5 курсе загонщиками Слизерина стали Крэбб и Гойл, о чем в книге было прямо сказано. Видать, все-таки недостаточно шкафом была Милисент. :)

Тощий Бетон_вторая итерация
Почему же не иронично... ;)

омикрон - тот самый
Каждый раз натыкаясь на романтизированное представление о чистокровных олигархах, как об огромной дружной семье, где все члены такой вот "паутины" помогают и отмазывают друг друга, я неиронично разбиваю себе ебальник фейспалмом.

То, что здесь описывают любители аристократичного бдсм-волшебства, в реальной жизни называется вполне ёмким словом - "кумовство". То самое кумовство, которое порождает коррупцию и приводит к деградации государства и провалу здравых общественных инициатив, призванных сделать жизнь граждан проще, комфортнее и безопаснее.

Я живу на Кубани и бывал в Сочи, где такие же "возвышенные" и "аристократичные" монобровные рожи полностью приватизировали целые отрасли потенциального высококонкурентного бизнеса за счёт наличия тех самых связей в муниципальных и федеральных чиновничьих кругах. А потом, после написание своего бессмысленного фанфика с абсолютно нулевой художественной ценностью, это чудо-юдо пойдет в городские паблики ВК или Телеграмма ныть на тему разъебанных дорог или сбивающих людей депутатов. Что, неприятно по ту сторону паутины находиться, а? Зачем тогда пишешь это графоманское говно? Или самому хочется побыть в шкуре властителя мира и погонять грязных плебеев в хвост и в гриву, упиваясь своей властью и безнаказанностью?

И ведь находятся любители подобного, находятся и стабильно загоняют работы про "мерзких Визглей" и "Древнейшие и благородные дома" в топы сайтов, наглядно демонстрируя количество моральных инвалидов в обществе.

Знаете, я бы и слова не сказал, если бы человек оценивал произведение и происходящие в нём события с более объективных точек зрения, например динамики сюжета, реалистичности поведения персонажей, качества раскрытия основной и вторичных сюжетных линий, но люди не выдают никакого анализа чёрт возьми. Они желчно высирают комментарии в духе: "Так этим поганым грязнокровками и надо! Лезут, видите ли, в чужой мир со своими жизненными нормами, а благородным домам за ними прибирать!"

Порой я задумываюсь, а не реакция ли это молодых пейсателей на остросоциальные проблемы, терзающие Россию и русскоязычное пространство? Хотя вряд-ли, конечно, это уже СПГС с моей стороны.

Но ладно, хер с ним, допустим грязнокровки действительно от рождения куда слабее чистокровных волшебников, вследствие отсутствия гигантского количества незримо поддерживающих колдуна предков. Допустим. Но остаётся вопрос, почему при таком уровне социального остракизма, более-менее умные магглорождённые не занялись организацией системы "грязнокровных диаспор" и псевдоэтнических преступных анклавов? В такой ситуации это самый логичный вывод для дезадаптированных магглорождённых, находящихся в незнакомой и потенциально опасной для жизни среде. Организоваться, начать аккумулировать деньги, давать взятки тем или иным чиновникам для продавливания выгодных им общественных инициатив. Разумеется, такая структура не появляется на ровном месте, но та же Гермиона имеет вполне подходящие личностные качества для объединения вокруг себя и этой идеи разрозненных волшебников того же статуса крови, что и она. А там, глядишь и богатые магглы, родители детей-волшебников подтянутся, вкладывая деньги в, по сути, своих детей, постепенно увеличивая экономический и политический вес этих диаспор. Со временем их мощь станет достаточной для того, чтобы решать проблемные политические вопросы "за кулисами" Министерства Магии и "Ежедневного Пророка", оставив чистокровных исключительно в качестве ширмы, для иммитации стабильности в обществе.

Блин, теперь я хочу фанфик про диаспору магглорожденных, ставящих раком "благородных лордов", что переливают из пустого в порожнее в Визенгамоте.

voss22
Таких благородных лордов, как в большинстве аристофапства, надо сразу на фарфалыгу.

Тощий Бетон_вторая итерация
Вы только представьте, как магглорождённый Джастин на своей хромированной "Молнии" сбивает в Косом Переулке, средь бела дня, уважаемого члена общества и благородного лорда Люциуса Малфоя. После чего, спустя два дня, выходит из КПЗ Министерства Магии и отправляется за новым костюмом в "Твилфитт и Таттинг")

омикрон - тот самый
Ну то есть выходит, что в итоге довольно бестолковые преимущества, в обмен на по сути лишение свободы.

voss22
Как цыгане обирают благороднейшего лорда Поттера, только что перетащившего свою палатку в особняк Блэков.

voss22
Ну или вигилантизм, когда вот таких мудил по одному убивают, чтобы ослабить род. Заодно подставляя другой род, чтобы они между собой рубились.

Но кстати эти рода отлично ложатся на канон, где всю эту великую мощу всех этих родов загнали под шконку два полукровки, у одного из которых мама была грязнокровкой, а папа второго - так вообще маггл.

Тощий Бетон_вторая итерация
Министр Фадж прокомментировал произошедшее, заявив: "В Министерстве Магии власть поддерживается исключительно достойными людьми безупречного происхождения. Попытки утверждать обратное - исключительно гнусная конспирологическая клевета обедневших чистокровных родов, помешавшихся на правой конспирологии!"

Desmоnd
По моему на фикбуке даже была заявка на тему попаданца в магглорождённого в мир фанона. Бонусы от родомагии попаданцу были не положены и согласно условиям заявки крутиться ему бы приходилось исключительно своими силами. Даже не знаю, написали ли по ней хоть что-нибудь.

voss22
Не совсем так. Как я понял, в этом фике им просто недоступны некоторые разделы магии, типа анимагии, беспалочковой магии (?) и каких-то еще "высших чародейских искусств" (все это якобы могут только представители старых чистокровных родов), у них не могут рождаться дети с особыми способностями (я из таких в каноне знаю только метаморфов, как Тонкс), которые тоже только у старых и чистокровных, а еще у чистокровных со временем могут появляться целые династии "специалистов", наследственных гениев в отдельных областях магии... а так, по силе магии маглорожденные вполне могут и превосходить чистокровных. Вот пример приведен Фрэнка Лонгботтома, который был очень крут в травологии (старая династия травологов, которым именно в этом помогает родовая магия :) ), но ушел в авроры, хотя в бовых искусствах будто бы был слабак слабаком.

voss22
Ты блядь не поверишь. Заявка называлась "надоело всемогущество попаданцев" и за реализацию взялась Завязочка в своем неповторимом стиле.

То есть началось все с плюшкопада, и он не прекращался ни на миг.

Desmоnd
См. выше. Если бы аффтар раскрыла подробнее эти "высшие чародейские искусства" или как их там, которыми будто бы могут заниматься только магическе роды... то было бы яснее. Но она ограничилась намеками. Только насчет анимагов и метаморфов, вроде как ясно. И с династиями спецов. А какие там еще в "высшем образовании" у магов специальности - неизвестно. Ну и беспалочковая магия, да. Это древняя фигня, существование которой в книгах, вроде бы, никогда не подтверждалось, однако в ее существование фанон упрямо верит с очень давних пор. Помню, во времена до-выхода-шестой-книги такие маги в фиках назывались магидами. :)

voss22
Да нет, в данном случае, у каждого рода своя паутина, которая помогает только этому роду, причем паутина эта становится самостоятельной силой и может не только помогать, но и карать (тоже только своих) за нарушение "семейного кодекса", который на самом деле никому на хрен не нужен, но без него эта паутина просто не возникнет (э? Это бред или я не понял? :)) ). Этим риском для себя чистокровушки платят за помощь, да еще и жутко боятся, что от паутины оторвется кусок с изгнанным членом семьи и скорее из этого страха стараются поддерживать хорошие отношения друг с другом. :) Да, а если уж сквиб родится, то... родители-чистокровные лично должны его УБИТЬ, а то он создаст дыру в паутине, через которую в магию семьи "полезет всякая пакость". Да нет, это не кумовство и коррупция, это скорее настоящая МАФИЯ! :))

voss22
Так я так понимаю, что социального остракизма-то и нет на деле. Он был бы, если бы Вольдик с его сторонниками победил. А так - хитрый Дамбигад всеми силами вообще скрывает от маглорожденных, что они отличаются от чистокровных, да и многие чистокровные это забыли уже. :)) Кстати, там были описаны мечты этих чистокровных уродов и представление об их утопии Гермионы, сейчас найду...

"Разговор о будущем, нарисованном воображением Волдеморта и его последователей, продолжили сразу после раздачи тюремной каши. Гермиона ковырялась в своей миске, внимательно слушая сетования Рабастана Лестранжа.
Есть еще кровь. Проблема крови... Эта тварь снова обнёс меня! Каша! И подгорелая...
...
...произнёс Мартин Булстроуд. - В конце концов, в моём проекте не было ничего особо нового. Подобную идею предложил на Совете магов лорд Роберт Карстенсен в одна тысяча восемьсот девяносто втором году. Но его...
Отправили в клинику святого Мунго лечиться от безумия Шоковыми проклятиями. Бедолага, - равнодушно продолжил Люциус Малфой. - Через два месяца этого "лечения" он уже не помнил своё имя. Эту историю мы знаем наизусть.
- Он был самым настоящим гением. Его идею с небольшими поправками можно применять и сейчас, - недовольным голосом сказал мистер Булстроуд.
...
Когда говорят о проблемах крови, то имеют в виду грязнокровок, которые приходят в наш мир и вопрос сохранения чистокровности. Лорд Карстенсен, - голос мистера Булстроуда слегка потеплел. - Предлагал решить первую и за её счет решить вторую. Магглорожденные приходят уже состоявшимися личностями и несут с собой всякую чушь. Лорд Роберт...
Он тебе родственник что ли?
Дядя матери, если кого интересует. Лорд Роберт предлагал забирать их из маггловских семей сразу же после первого проявления магии. Не давать им впитать эту отвратительную чушь, в которой живут магглы.
Это жестоко, - пробормотала Гермиона, и её услышали.
Ради процветания магического мира можно пожертвовать этим, - огрызнулся мистер Булстроуд. - Тем более что грязнокровок не так уж много. Не сотни и сотни, как говорит всем Дамблдор, чтоб ему дракона в постель подложили! Ежегодно рождается от восьми до двенадцати магглорожденных. И с каждым десятилетием их всё меньше.
Почему?
Да почём я знаю? Может, потому что сами магглы рожать стали меньше. Вот в начале века их было даже слишком много! Пятьдесят, а то и шестьдесят в год! Даже не всех в Хогвартс брали. А сейчас рождается немного, и из обузы грязнокровки превратились в необходимый и важный ресурс. Ими нельзя пренебрегать.
Какой необычный комплимент, - буркнула Гермиона.
Не ёрничай, идиотка! - зарычал Мартин Булстроуд. - По мне так лучше грязнокровки, принятые в нашем мире и ведущие себя правильно, чем простецы, которые уродуют чистокровных магов и ведьм в полукровных браках! Убивают их! Унижают! Уничтожают! Если бы наш великий Темный лорд победил, то в первую очередь волшебникам запретили бы "искать семейное счастье" у простецов! Незачем плодить сквибов! Думаю, пара публичных казней смешанных пар научила бы молодежь думать головой.
Жестокий ублюдок, злобно подумала Гермиона. Но промолчала, конечно.
Родителям-магглам можно элементарно внушить, что их ребенок умер. Дети вообще довольно часто умирают. Конечно, есть небольшая проблема. У грязнокровок довольно поздно проявляется магия. Чистокровные или даже полукровные дети интуитивно используют своё волшебство уже в год, а то и раньше! Грязнокровки же проявляются не раньше шести-восьми лет. Естественно в этом возрасте они помнят своих родителей и как они раньше жили. Но я разговаривал с очень хорошими целителями из Франции и Испании по вопросу изменения детской памяти.
На детях же нельзя применять Забвение, - сказал Эйвери. - Дебилами станут.
Не Забвение. В Испании провели пару-тройку экспериментов. Так знали о чём говорить и что советовать. Чтобы необратимо изменить детскую память потребуется несколько щадящих заклинаний Обливэйт на самые яркие события, Дурманное зелье по две капли на стакан сока в течение года и яркие впечатления, связанные с волшебством. Детям нравятся ожившие игрушки, радужные мыльные пузыри, феи, игрушечные метлы и сладости. Окружить их веселыми яркими вещами, и они забудут о прежней жизни.
Лорд Роберт предлагал устроить для магглорожденных что-то вроде приюта, где бы они жили и постигали правила жизни среди волшебников. Правильные знания, строгое воспитание и к одиннадцати годам их можно было бы без проблем отпускать в Хогвартс. Они будут не опасны чистокровным детям.
Учить магглорожденных нужно как всех прочих детей волшебников. Ну, разве что делать небольшую поправку на некоторые дисциплины. Больше практических навыков и поменьше теоретической болтовни. Я бы не затуманивал этим детям голову Прорицаниями. Честно говоря, я бы всем детям не затуманивал голову подобной чушью. Как будто способность к предвиденью можно изучить по учебникам.
После окончания Хогвартса магглорожденные обязаны начать работать в местах, которые соответствуют их достижениям и знаниям. Под контролем чистокровных магов, конечно же. Самые красивые, выдающиеся по способностям и личным качествам магглорожденные могли бы стать частью какой-нибудь чистокровной семьи - второй половиной младших детей или бастардов.
А вот все прочие под строгим контролем Совета крови должны создать собственную магическую семью. Специальная комиссия подбирает им пару в пределах трёх лет, следит за появлением детей и...
Закапывает трупы! - хохотнула Беллатрикс. - Какие семьи, Мартин? Стоит тогда на грязнокровок столько тратить? Если они не переживут ритуала или станут магглами? Проще сразу в колодец в мешке с камнями или - Авада Кедавра! Бам! Меньше забот!
Тут ты не права! - упрямо возразил Мартин Булстроуд. - Да, существует статистика неудачных ритуалов создания семьи. Три из десяти. Но остальные... Остальные безродные получают собственную магическую семью, родовую магию... чахленькую, конечно. Но это лучше чем ничего. А по прошествии трёх поколений мы получаем полноценных чистокровных магов, которым доступны анимагия, высшие чародейские искусства, у которых возможно появление магической специализации или особых способностей. Разве это не благо, Белла?
Число чистокровных магов будет увеличиваться. Это долговременный проект, но он стоит и времени и затрат.
...
Есть два пути появления родовой магии. Первый - это тот, который я описал. Это рождение удивительной красоты жемчужины в морской раковине. Это результат нескольких веков отречения, терпения, покорности и тяжкого труда. Это чудо, - волшебник остановился, чтобы перевести дух. - Есть и второй путь. Принудительный - создание магической семьи с помощью ритуала. Ритуал опасный и сложный, - сглотнув, рассказывал он. - Больше похоже на принесение Нерушимой клятвы тремя поколениями волшебников разом. Ручаются своей жизнью и магией. Слабая родовая магия, едва заметная паутинка, появляется уже у Основателя колдовской семьи и возрастает с каждым поколением. К четвертому поколению - это уже плотное покрывало, как у древних родов. Интересен тот факт, что все семейные законы не складываются со временем, как традиция - они устанавливаются Основателем семьи и неизменны, по-крайней мере, первые сто-двести лет. Одна ошибка в кодексе, даже неверно поставленная запятая, и будут страдать все потомки. Для проведения ритуала необходимо множество условий. Собственные дети, конечно же. Трое, как минимум. И обязательно волшебники - никаких магглов и сквибов. Кодекс с семейными законами, Начертание.... Грейнджер, там столько условий и необходимостей, что не пересчитать. И все равно всё решает магия. Признает достойным - добро пожаловать. Нет - быть тебе магглом, - мистер Булстроуд горестно вздохнул. - Вот почему я так радовался, когда узнал, что "Совет крови и супружества" не прекратил своё существование. Да, в Совете хранятся копии всех родословных чистокровных семей Великобритании, копии брачных контрактов, информация о выживших сквибах. Но одним из главных достояний Совета является самое полное собрание правил проведения Ритуала. Сотни и сотни свитков, мили пергамента, десятки дневников с описаниями ритуалов. И Мерлин,... какое же это счастье, что всё осталось нетронутым. Когда-нибудь эти знания спасут волшебников.
Гермиона попыталась представить себе мир, описанный Пожирателями смерти. Мир, где вершат власть только чистокровные волшебники, а те, кто не может похвастаться высоким статусом крови, вынуждены выполнять тяжелую низкооплачиваемую работу. И нет для них никакой возможности занять место лучше. Как и у их детей... и у внуков. Пока надзиратели не решат, что их кровь достаточно чиста. Детей отбирают у родителей и растят в приюте. Растят как будущих слуг.
Принудительные браки, рождение детей по расписанию, опасный ритуал, который может закончиться смертью. Гермиона сомневалась, что лишенных волшебства "неудачников" оставят в живых.
Серые стены бедного приюта, потрепанная одежда, скудная еда, слезы на лицах болезненных детей, унижения и издевательства в Хогвартсе, расписанная кем-то по часам жизнь, строгое наказание за ослушание и... безысходность.
Рабская судьба.
О том, что случилось бы, если Волдеморту удалось бы убить профессора Дамблдора и Гарри в Атриуме Министерства магии, Гермиона старалась вовсе не думать. Пожиратели смерти построили бы свой идеальный мир. Правда, после кровопролитной гражданской войны. Девушка сильно сомневалась, что Орден Феникса сдастся быстро. А гордых, независимых магов в Великобритании гораздо больше, чем эти люди думают."

омикрон - тот самый
Какой милый "дивный новый мир". А еще Дамбику в укор ставят, что он ради всего мира решил пожертвовать Гарри.

Что в принципе особо погоды не делает. У них же там, в фанончатине, частенько встречается такая штука, как "Союзы родов", а это приводит меня к мысли, что все это коррупционное говно один хер бы расползлось по Министерству, забивая рабочие места сынишками и дочурками "сиятельных и благородных".

Эт я наверное неправильно выразился. Остракизм - слишком громкое слово. Скорее просто незнакомая и враждебная обстановка. В наших реалиях, в принципе, мигрантам из Азербайджана ничего не мешает жить как среднестатистический гражданин, а погляди ж ты, всё равно в диаспоры сбиваются. А в фанонятской магБритании уж тем более никакой адаптации для мигрантов, сиречь маглорожденных, не предусмотренно. Вот на этой почве неформальные объединения грязнокровок и должны возникать, постепенно накапливая мощь и прогибая чистокровок под себя))

омикрон - тот самый
Вот именно за такое описание без прикрас всей этой Родовой Магии и мечт "аристократов" и выделяется "Первая леди Грейнджер" среди прочих фиков с родомагией. Если в прочих маниловщина на тему плюшкопада, то здесь попытались показать в том числе и уродство данной системы. И Гермионе, от того что она род основывает, никаких магических плюшек, только проблемы.
Не могу сказать, что у неё не было бонусов, но насколько помню, все бонусы от других людей ей выдавались, чтобы позже воспользоваться ей. А не просто так, за красивые глазки.

voss22
Хм... Вероятно, этого не происходит потому что грязнокровки с 11 до 17 лет учатся в коллективе магов, которые в основном относятся к ним, как к равным, так что к окончанию Хога те уже достаточно адаптированы.
Ereador
Это - да.

Хм... читаю, сейчас дальше (может, в этот раз осилю до конца), как выяснилось, Рон не обманывал Гермиону, а действительно собирался на ней жениться, но некто прислал от ее имени письмо ее почерком, что она его бросила. Если автор не забыла к этому времени, что писала раньше, то... Подозреваемые: жена Рона Лаванда Браун (в истерике сказала "Она не должна была вернуться!"), мать Рона Молли Уизли (испуганно сказала ей "Тише!") и конечно Дамбигад - поскольку он по должности не мог не знать, что Гермиону посадили.
Но от небольшого обгадинга Рона автор все же не удержалась. :)

"Гарри Поттер и Рон Уизли работали бок о бок целый год в одной команде. Но после одного особо удачного дела Гарри повысили, сделав главой небольшого отряда. После награды и звания сыпались на победителя Волдеморта как из рога изобилия. В свои двадцать четыре года он уже занимал пост заместителя Главы Аврората. Пока это был предел для волшебника его возраста. Но после тридцати... всё возможно.
Рон же долгое время оставался рядовым аврором, а год назад, после очень неприятного инцидента, связанного с семьёй Гойл, ему пришлось уйти на кабинетную работу в отдел регистрации заявлений и жалоб. После этого начались проблемы.
Отдел, куда определили проштрафившегося аврора, частенько называли стоячим болотом. И Рональд вдруг оказался там одной их самых жадных пиявок. Да-да, взятки он брать не стеснялся. Как будто ему было недостаточно тех приличных сумм, что хранились в сейфах "Гринготса". Одно радовало - Рон был достаточно осторожен и особо не наглел.
Гарри было известно о нескольких скоротечных романах, которые друг завёл, не отходя далеко от рабочего стола. И он мог поклясться на чём угодно, что Лаванда знала об изменах мужа, но предпочитала молчать, храня своё долгожданное семейное счастье."

"Она отберёт у меня Рона, - заливалась слезами Лаванда. - Она отберет моего мужа!
Это вряд ли, хмуро подумал Гарри. Вряд ли Гермиону прельстит обремененный тремя детьми мужчина с редеющими волосами и намечающимся брюшком. Не зачем и беспокоиться."

В 24 года у Рона уже волосы редеют?.. Не иначе от постоянных стрессов и беспорядочной половой жизни. :)

О, а теперь та-ако-ой обгадинг Дамблдора пошел...
Но, признаться, я пока не могу понять, действительно ли Дамбигад тут одновременно полный придурок, как его уверенно обзывают ПыСы, или у него какой-то хитрый план и все идет по нему. Надо признать, автор в итоге хорошо завернула интригу, жаль, что интересное пошло почти в самом конце.
А ГП - действительно выглядит наивным и доверчивым дурачком, который Дамбигаду во всем верит. :)

"За одно только содержание цербера, относимого к тварям высшей категории опасности, вне специально оборудованного вольера, можно было попасть в Азкабан на два года. О том, где сидит на привязи трёхглавый Пушок в Хогвартсе, как выяснилось, знали очень многие. Студенты регулярно наведывались в коридор третьего этажа, чтобы послушать через дверь страшное рычание - пощекотать себе нервы близкой опасностью. А несколько пятикурсников факультета Равенкло додумались затеять исследование - пытались приручить цербера едой и даже умудрились сделать несколько фотографий.
На опубликованном в журнале фото прекрасно было видно, что любимый питомец Хагрида с трудом помещается в небольшой комнатке, что он голоден и озлоблен, а пасти его достаточно большие, чтобы в один миг перекусить взрослого человека.
После этой статьи особо нервные родители начали забирать своих отпрысков из Хогвартса.
Повествование о нападениях василиска умудрились растянуть на два выпуска. Благо писать было о чём - официально не было установлено, что на школьников нападал именно гигантский змей. То, что в это же время одна из первокурсниц была одержима духом, также не стало достоянием общественности. Зато много писали о том, что директор и учителя по какой-то причине не вызвали авроров и представителей Совета Попечителей, когда чудовище напало в первый раз. Тем самым маги нанесли невосполнимый психическому здоровью студентов - внушили им мысль, что никто их защищать не будет.
В статьях второго выпуска опубликовали интервью всех магов, пострадавших от взгляда василиска в тот год. Кроме Гермионы Грейнджер, конечно.
Гарри читал и удивлялся тому, с какой охотой Криви, Финч-Флетчли и Роуз, бывшая раньше Кристалл, вспоминают страшные события. И почему-то во всём смеют обвинять профессора Дамблдора - не предотвратил, не уберёг, не помог, не защитил, не вылечил, не остановил, не объяснил....
С братьями Криви лорд Поттер перестал здороваться при встрече и попросил Джинни никогда больше не приглашать в их дом миссис Роуз. И плевать, что она супруга Главы Отдела Тайн и её общество полезно для будущего Главы Аврората! Хоть жена Министра Магии! Ноги её не должно быть в Поттер-мэноре!
Через несколько дней в "Ежедневном Пророке" опубликовали неожиданное - Советом целителей клиники святого Мунго колдунья Пенелопа Помфри была лишена статуса целителя и, соответственно, возможности лечить студентов в школе чародейства и волшебства Хогвартс.
Мадам Помфри обвинили в сокрытии информации о состоянии студентов и откровенном вредительстве здоровью подрастающего поколения. Как оказалось, в клинике святого Мунго имеются собственные оранжереи и теплицы, где круглый год вызревают мандрагоры. В распоряжении целителей всегда есть неограниченное количество Восстанавливающей настойки. Мадам Помфри могла получить её по первому требованию, но почему-то не сделала этого.
...
Нельзя сказать, что Альбус Дамблдор не пытался противостоять наветам. Он добросовестно давал официальные объяснения, разговаривал с обеспокоенными родителями. Но вряд ли фразы вроде "Хогвартс всегда был независим от Министерства Магии", "ситуация была под контролем", "детям ничего не угрожало" и "может быть, лимонную дольку?" добавляли волшебникам спокойствия. Совершенно наоборот."

все это было бесполезно против ситуации "весь мир - дебилы, а люди в нем - картонные куклы с рукой автора в жопе"

Samus2001
Ну как бы да. :) Загадка только в том, дебил ли и Дамблдор или он тут один умный человек, которому иногда зачем-то выгодно притворяться дебилом. :)

омикрон - тот самый

* печально ржод
Загадка тут под стать всему миру

voss22
Я тоже сочинял про такое. что крутость чистокровных в отражении аристофапов, это не крутость породы, дескать род Титькиных, где династия вояк. все круты. и отец. и дед, и сын. и внук, родовая честь велит быть мощным воякой, лихим и смелым. Чаще тупо кумовство и круговая порука, что мажет как копоть. (с)
А если порушить их коррупционные схемы, то завтра же все изменится. Плюс может быть. в Хогвартс поступит маглорожденный , ребенок одного из членов совета директоров Форд, или Пепси. неужто тут денежек нет? Ха. этот ребенок сам вас всех купит. когда вырастет.

А что до СПГС, то я тоже...это самое...тихонько. И думаю. что как минимум одно попадание сделаю точно - в жизни происходишь из среднего класса. или из пролетариев. денег немного. а перед глазами примеры тех, у кого бабла завались от рождения, и едва ли дети хозяев Газпрома не имеют бабла вагон. Вот и остается сублимировать в тексте. А другие сублиматоры поддерживают. даже если говно.

омикрон - тот самый
Я угараю с этой херни про психологическое здоровье детей. У них там на дворе всё еще как-бы прошлый век. А в случае МагБритании - его начало, если не конце девятнадцатого. Эпоха, когда психиатрия была крайне маргинализирована среди обывателей, а психология переживала момент своего формирования в полноценный терапевтический метод. В те годы в Британских школах интернатах, в этом плане, царил старый добрый закон джунглей: выдержит? Хорошо. Не выдержит? Слабак. Более-менее психологии на западе, в частности в США, помог выбраться из жопы Вьетнам, когда толпа озлобленных и искалеченных ветеранов вернулась домой, имея в голове кашу после ожесточенных боёв. И даже после этого в глазах обывателя не стало нормальным ныть на тему психологического здоровья. Своего или своих детей. Подобная ситуация была бы уместна, пиши автор про середину-конец десятых или же про наши двадцатые, но уж точно не про XX век.

В каждом третьем дамбитупе встречаю подобное, успело порядком подзаебать, если честно. Я уверен, что волшебная общественность даже слова-то такого не знает, "Психология", лол.

voss22
Старый недобрый ЭП, где профессора МакГи выживают из Хогвартса, ведь она плохой декан, она первоклашкам не утирает сопли, не читает сказку на ночь и не разрешает конфликты. Её меняют на профессора Сандерс ( не сказав где же профессоры Боксмастер,Твистер и Лонгер), которая опять же нихуя не делает, но теперь это не грех, а детишки весело смотрят, как издеваются над прорицательницей, жгут Уизли и все такое - и внезапно никто не боится за нежную психику.

кукурузник
А еще я встречал противопоставление кошке "благородного" Снейпа, который каждый вечер заходит в гостинную и общается со Слизеринцами обо всем на свете, будто заботливый дядюшка. Действительно, у зельевара-уголовника своих дел нет, кроме как с детьми нянчиться. В фанфиках же он и зелья для больничного крыла варит, и контрольные работы проверяет, и план занятий составляет, и отчёты пишет. Откуда только время берёт на все это, нам не рассказали? Или, может, он не спит? И правда вампир?)

Вот это вот захождение в спальни и няньканье - оно в духе современных трендов (см. психология), но при этом, емнис, противоречит самой идее всех этих школ-интернатов и организации там социальной пирамиды

voss22

Жаль, что в каноне этого чудо-человека не было.

Samus2001
Вот-вот. Школа-интернат и армия в этом плане, кстати, мало чем отличаются. Это своеобразный тест на социальную адаптацию с внутренней неформальной иерархией, где не вписавшимся не место. И это, кстати, нисколько не противоречит тому факту, что в интернатах учатся богатые дети. Вот ни на грош. Вспоминая, че творят детишки во время посвящения во Fraternity, мне с теплотой вспоминается дневальный на тумбе.

Тощий Бетон_вторая итерация

Приходится авторам исправлять за глупой Роулинг!

Тощий Бетон_вторая итерация
Ну вы же знаете, Алан Рикман там, маленькие впечатлительные девочки, увидевшие зрелого, харизматичного мужика... Вот Знейб и облагородился...

Дочитал, наконец, этот фанфик Латэны. Увы, интересная интрига началась в самом конце, точнее, перед вечным забрасыванием фика автором. Так и осталось, таким образом, неизвестным, зачем Дамблдор или Молли Уизли засадили Гермиону в тюрягу и что там еще Молли с ней сделала, почему напала, а потом стерла ей память об этом, почему Дамблдор помогал скрыть исчезновение Гермионы...

А Дамбигад, похоже, все-таки оказался полным идиотом... или хорошо притворяется с непонятной целью.
Так как очень хорошо сам себя перед народом подставил (хотя и Поттер пытался его покрывать, чтобы не раскачивать лодку :) ).

Поттер расследовал бесследное исчезновение пятерых (четверо маглорожденных и одна чистокровная) школьников Хога (о чем вообще никто из магов поначалу и не знал, но оппозиционеры Малфоя каким-то образом раскопали и опубликовали). Следы привели к директору. Тот сначала юлил, правдоподобно изображая непонимание, но, прижатый к стенке доказательствами, сознался, что да, он замешан, но "все совсем не так". У двух маглорожденных школьниц были необычные способности (а что там в начале истории автор через ПыС утверждала о том, что это может быть только у родовитых магов?!! Забыла?!!) и директор помог им устроить судьбу, отправив за границу на хорошую работу, а то здесь "чистокровные охотятся за такими, как за вожделенными трофеями" (как будто для них самих это плохо - ведь охотятся в смысле, чтобы жениться на них или дать хорошую работу!). У еще одного тоже была способность, но он как раз хотел ее заблокировать, и директор отправил его к специалисту, но школьник неожиданно исчез по пути. А еще насчет двоих Дамблдор заверил, что сам ничего не знает об их исчезновении и готов поклясться магией.
Вот какой запутанный детектив начался (и остался неоконченным)... :)

Но когда Поттер, чтобы успокоить народ, хотя бы историю двух обнаруженных девочек решил опубликовать, тут-то Дамблдора грязью и окатили, причем как раз потому что сам-дурак. :)

"Магглолюбцы и подражающие им маги плакали от умиления. Но только до тех пор, пока не забывшие содержания неодобряемых Министерством "Основ волшебной крови" маги не дочитали до слов "зелёная рука". Просто удивительно, что Варнава-младший, новый редактор "Ежедневного Пророка", пропустил такую информацию в печать.
...
Скандал по поводу Дейзи прогремел на всю страну. Статья в "Ежедневном Пророке", которая должна была снять с директора Хогвартса часть обвинений, из-за оплошности газетной цензуры стала первой плитой на дороге к его же аутодафе.
Лорд Флеминг от лица своих тридцати арендаторов высказал протест по поводу того, что такой ценный дар отбыл за границу, когда "и в Британии девушка была бы осыпана почестями".
...
За неделю до Самайна утренний "Ежедневный Пророк" уведомил читателей, что доблестные британские авроры нашли пропавшую в июле Кристиану Крейг. Магглорожденная девушка вполне благополучно проживала в Вене, пребывая в учениках у известного целителя.
В бывших учениках, - уточнил ехидствующий Драко. - Старик Вальдфогель почил в бозе ещё десятого сентября по естественным причинам. У бедняги не выдержало сердце, - мужчина захихикал. - Нам доподлинно известно, что он умер очень счастливым и при юной свидетельнице.
Кристиана Крейг в Великобританию также не вернулась. После смерти наставника она оказалась единственной наследницей его немалого состояния, потому что родственников, ни близких, ни дальних, у мэтра не обнаружилось.
...
Естественно, участие Дамблдора в "устройстве судьбы" двух юных колдуний было старательно замазано. В статье специально делали акцент на то, что пропажи случились на каникулах, когда девушки находились под опекой маггловских родственников. Рабочий и ученический контракты невозможно заключить без согласия волшебника. Всячески подчеркивалась любознательность и маггловская практичность девушек, с которой они подходили к своему будущему.
Вот только все, безусловно, понимали, что чистокровные волшебники, в силу своего образа жизни и особенностей семейного дела ведущие довольно замкнутый образ жизни, и прославленный целитель, последние лет десять не покидающий столицу Австрии, и магглорожденные девушки, для кого магический мир пока ограничивается Хогвартсом и походами в Косой переулок и Хогсмит несколько раз в год, просто не могли встретиться. Такие разные по происхождению и положению в магическом обществе люди не оказываются за одним столиком в пабе "Три метлы", не сталкиваются на пороге книжного магазина и, конечно же, не знакомятся на рождественской вечеринке.
Между Дейзи Лоусон и Каталано, между Кристианой Крейг и Андреасом Вальдфогелем, определённо, был посредник. И, честно говоря, кандидатура на эту роль была одна - директор школы чародейства и волшебства Хогвартс, Альбус Дамблдор. Личность эта имеет к выходцам из семей простецов самое непосредственное отношение, а о связях и знакомствах бывшего Главы Международной конфедерации Магов ходят легенды.

В магической прессе пока не было криков о работорговле, но простые волшебники позволяли себе шептаться и негодовать. Тема для пересудов у них была одна - Дамблдор и то, что он делает с вверенными ему студентами.
Сам виноват, - фыркал Люциус. - Так глупо подставиться, да ещё через прессу, не каждый сможет. Старик потерял всякий разум, раз решил в открытую продавать талантливых студентов.
А он продавал? - заинтересованно спросила Гермиона.
Да. И это, при желании, можно легко доказать. Каталано, сразу после прибытия к ним Лоусон, сделали дар школе чародейства и волшебства Хогвартс: огромное количество свежезаготовленных ингредиентов и саженцев магических растений, среди которых есть очень дорогие и редкие. И зачем же посторонней семье магов, ни один из представителей которой не учился в Хогвартсе, так тратиться? Ответ?
Они платили за одарённую, - спокойно продолжила Гермиона. - Но зачем? В смысле, почему именно Каталано? Разве нельзя было обратиться с предложением к британцам? К тем же О'Лири, например? Неужели они отказались бы от "зелёной руки"? И очень богаты - не поскупились бы.
Зачем платить за то, что и без затрат рано или поздно свалится в твои руки? - ответил вопросом на вопрос лорд Малфой. - Узнай О'Лири или Арчибальд Флеминг о существовании магглорожденной, одарённой "зелёной рукой", они не стали бы вмешивать в это дело ни школу, ни магглов, ни Дамблдора. К девчонке отправился бы агент, снабженный выгодным предложением и готовым магическим контрактом. Против воли самой Лоусон вряд ли бы пошли. Насилие как физическое, так и подкрепленное чарами, очень вредит тонким магическим дарам. Но лесть и обещание привилегий - это действует порой сильнее заклятий и зелий. Немного уговоров и рабочий контракт был бы заключен. После этого Дейзи Лоусон можно было забирать с вещами либо без оных прямо из школьной спальни на совершенно законных основаниях. Без лишних расходов и ненужных посредников уважаемые британские семейства обрели бы очень ценного работника.
Естественно, Альбус Дамблдор не мог позволить такому свершиться. Хогвартс испытывал некоторые трудности с финансированием, и старик решил поправить дела школы, да и свои собственные, за счет одаренной студентки. Семейным делом рода Каталано уже несколько веков является выращивание волшебных растений и заготовка ингредиентов. Угодья этого рода настолько защищены, что даже война с Гриндевальдом не нанесла им особого урона. Каталано богаты и влиятельны. И далеко не скупы, если им предлагают что-то действительно стоящее. Сомневаюсь, что глава рода Каталано раздумывал дольше минуты, когда Дамблдор предложил ему девочку. "Зелёная рука" - это не то, от чего можно отказаться. Они пожертвовали частью своих доходов и, учитывая скорую свадьбу младшего сына, вряд ли пожалели об этом.
Возможно, Дамблдор планировал взять с них больше, чем ингредиенты и растения. Сейчас уже невозможно об этом узнать. Скандал разорвал все связи старика с магической Италией. И вообще ему лучше забыть о знакомых в Европе.
А Крейг? Дамблдор так оплачивал услуги своего целителя? - попыталась пошутить Гермиона и, к своему удивлению, попала в точку.
Вальдфогель считался лучшим практиком в области излечения человеческих тел от недугов магических и обыкновенных, а Дамблдор был его пациентом последние тридцать лет, - спокойно ответил Люциус. - И, судя по частоте визитов, на оплату старик никогда не скупился. Хотя такие траты ему не по карману.
Альбус Персиваль Вульфрик Брайан Дамблдор с начала шестидесятых годов двадцатого века находился под пристальным вниманием британских магов. Причем следили за ним не только чистокровные "оппозиционеры", но и нейтрально настроенные маги и даже союзники. Всеобъемлющая власть и вездесущесть победителя Гриневальда нравились далеко не всем и найденная оплошность или проступок могли бы стать и оружием, и защитой в умелых раках. Конечно, расписать в мелочах жизнь этого волшебника никто бы не смог, но о доходах его было известно многое. По словам Люциуса, получаемого директором Хогвартса жалованья и прибыли от пятипроцентной доли в кондитерском магазине "Сладкое королевство" едва ли хватало на яркие мантии с золотым шитьём.
Откуда Дамблдор берёт средства на оплату многочисленных личных "прихотей" вроде личных портключей в Европу и Гренландию, чудодейственных лечебных зелий, нескольких недель "отдыха" в клинике Вальдфогеля в Вене, долгое время было непонятно. Попечители, которых в своё время возглавлял Люциус, сумели обрезать директору доступ к школьным богатствам. Но, как выяснилось, под богатствами подразумевались лишь вещи. Никто и предположить не мог, что Дамблдор... станет торговать студентами. И не просто торговать, а расплачиваться за услуги, как будто это неразумный скот, а он владелец и пастух.
Австрийцы патологически не болтливы, - вздохнул лорд Малфой. - Но из дошедших до нас сведений известно, что у Вальдфогеля периодически появлялись... ученицы и помощницы. Юные и хорошенькие ведьмы с неистребимым британским акцентом. Крейг была далеко не первым платежом. Но только ей удалось довести мэтра Вальдфогеля до инфаркта. Талантливая особа."

voss22

voss22

В Сандхерсте, подозреваю, тоже не рабочий класс.

voss22
В России школой жизни называют такие сомнительные места, как армия и зона - а британцы на полном серьезе считают этим местом интернат.
Когда пишут аристофапство с приходящими на дом учителями, всегда представляю, что потом этого " аристократа" сверсники подвергают осмеянию.

кукурузник
А самое прекрасное в этом то, привелегии юного "аристократа" не помогут ему в конфронтации с равными по социальному срезу людьми. Остаётся только дыню начистить, вот только откуда белоручке знать, как от хулиганов себя защищать? Он же "голубая кровь", фехтованию учился, а не боксу (излюбленной британской забаве).

voss22
Ну, это может быть объяснено тем, что Драко Малфой, который и ведет старательную информационную войну против Дамблдора, по сюжету поднабрался много чего у маглов (да, Драко Малфой! :) Это АУ, где ему пришлось вертеться после того, как отца посадили, а почти все состояние конфисковали :) ).
Ну, автор последнюю проду и писала-то в 2012 году вообще-то, так что даже опередила свое время, получается. :)))

voss22

У ГХА Драко с крэббогойлом на охоту с ружьём ходил. Значит, в конфронтации застрелит)

В этом плане фанонный Рон Уизли, который не дурак по морде всыпать, куда больший аристократ, чем ссыкло Малфой. Посудите сами: Рон хорошо адаптировался на своём факультете и в школе в целом, у него широкий круг общения, в том числе и сам Гарри Поттер, у него куча старших братьев, что могут прикрыть спину и он уверен в себе, несмотря на некоторые комплексы.

Тощий Бетон_вторая итерация
Я прям представляю, как ему в заброшенном классе морду чистят, а он такой и говорит: "Сейчас-сейчас, поганые грязнокровки, сейчас домовик мне принесёт мою винтовку и вам точно конец! Познаете ярость чистокровного!"

voss22

В заброшенном классе он у Гарри ферзя брал, ыхыхы))

Тощий Бетон_вторая итерация

Высосал всю человечность и стал Гарри мразью

Тощий Бетон_вторая итерация
С подливой проорал))

Samus2001
Теперь мы знаем, как появляется Тёмный Гарри.

voss22

Да мы происходящее в "Кумпаньоне" только так и называли)

voss22
Deep Dark Fantasy. Имени Драко Малфоя.

voss22
И там он, конечно не канонный уёбок, а такой добрый мудрый сенсей?

Desmоnd
Там он гондон по отношению к 3/4 школы и лапочка со Слизеринцами.

Desmоnd

Доктор снейп и мистер нюниус
(Смахивает на идею очередного ретеллинга)

Мы тут ведем такие милые беседы, и все не про обозреваемый фанфик и его героя. Вернейшее доказательство того, что фик и главгерой унылы до крайности,и не задевают никаких душевных струн.

кукурузник
А что герой. Флотоводческих талантов он не проявил, чтобы их обсуждать, например)

Тощий Бетон_вторая итерация
А их отсутствие мы уже обсудили.)

Кайзер Прайм
И полное разложение Имперских ВС, неоднократно)

У автора на последнюю главу уже 62 отзыва, между прочим!

Тощий Бетон_вторая итерация
Но ведь помимо профессиональных данных есть и личные, например он любил...
Или вот, дружил с...
Или вот его хобби. помните он...

кукурузник

Ага, с ситхёнышами вот пьянствовал в борделе)

Тощий Бетон_вторая итерация
И даже этого не было. :))

Он потрахался с девушкой-пилотом.
У него был саркастичный астродроид.
Врачиха про него хорошее говорила.

Вот он какой.

кукурузник

Говорящий и ехидный.

кукурузник
Разве?.. Вроде, она на нем в одежде лежала, когда он проснулся. Значит, самого главного-то не случилось - слишком пьяны были. :))

кукурузник
Знаете, а ведь это действительно так. Всё плохое, что можно было сказать про это недо-фикло - уже было сказано, а больше про него сказать и нечего. Лучше уж не о нём говорить, а на отвлеченные темы, в ожидании свежей серии обзоров.

кукурузник
Так просто ВСЕ, что все могли сказать про фик, они уже сказали - дальше от нечего делать начали обсуждать другие фики.
Надо вам срочно обозреть еще что-нибудь, если хотите обсуждений по теме. ;)
Я вот давно жду новых обзоров на себя самого...

Кстати, пользуясь случаем, хотел бы порекомендовать трилогию фичков по ГП под названием "Тьма внутри". Пример работы, которую писал здоровый человек. А то мы тут обсуждали всяких "Леди Грейнджер" и прочий заязочный шлак, но не годные вещи.

Если вкратце - Волдеморт похитил Гарри у Лили и Джеймса, после чего решил выковать из него послушное орудие по убийству грязнокровок. Штампов очень мало и они не бросаются в глаза, никакого аристодроча и, что самое главное, здоровая мораль, где Волдеморт - действительно зло, как и Пожиранцы, а члены Ордена - положительные персонажи. А бонусом прилагается моральная эволюция героя от гниды до хорошего парня, плюс, ближе к концу, немного милых семейных сцен. Сюжет новый, без канонных рельс.

Редкий пример работы про "Гарри на тёмной стороне", где автор не переворачивает персонажей с ног на голову, а вынуждает главного героя выбираться из болота зла к хорошим парням.

Кстати о дроидах. В последней главе:
"— Добрый вечер. Я Н-6ЗО. Протокольный обслуживающий дроид. Напитки, пожалуйста.
— Спасибо, Н-63О. После покинь зал.
— Конечно, конечно, — быстро поставив каждому на стол каф с водой, дроид шустро покинул зал".
И я такой сижу и думаю - они слишком много болтают. Зачем они в таком виде вообще нужны?

Робогейши!
Набор отверстий для любой расы, знание 6 миллионов сексуальных техник (или сколько там языков знал Си3Пио), умение развлечь гостя беседой и чтобы могли прибухнуть с ним
Вот это был бы обслуживающий дроид!

Samus2001
"Greetings. Fisto is programmed to please. Please assume the position." (c)

Вот я просто не знаю... попробовал бы автор эту сцену проиграть, заменив дроида на живого официанта. Вот входя офицеры штаба в зал совещаний, и вдруг врывается тип с подносом и объявляет, что он - Автандил Таттуинович Набуадзе, заслуженный работник имперского общепита, и остаётся стоять, ожидая продолжения. На месте офицеров я бы слегка охуел)

Внесла в архив.

Благодарю, жалую краденное у воров

Тощий Бетон_вторая итерация
Не, так то человек, а то протокольный дроид. Они, вроде, всегда себя так вели - заходили, здоровались, называли свой номер и предлагали услуги. У них не самый совершенный искусственный интеллект. :)

омикрон - тот самый
Я понимаю, что в начале Эп.1 это сюжетно как-то обосновано: джедаи прилетели на чужой корабль, и их типа "принимают".
А в той ситуации, что описывается, всем должно быть глубоко похуй на модель этой железки, и всем должно быть в лом поддерживать с ней разговор. Слова на него лишние тратить ещё.

Тощий Бетон_вторая итерация

Надо было добавить возглас "Это еще что за железный хер приперся?!", ну а в ответ протокольный дроид сообщил бы, что он протокольный дроид

микрообзор https://fanfics.me/message633548

Этот отличный рассказ Патриции Джексон из старой РВ напомнил мне об этом фанфике... на 9 страничках тут рассказывается гораздо больше о схожем персонаже, чем у аффтара за все его 40 или сколько там глав, и вообще, на мой взгляд, этот рассказ превосходит его во всем кроме размера. Перевод, увы, есть только машинный немного поправленный мной самим.

Самое долгое падение

Имперский звездный разрушитель «Дознаватель» сохранял свою позицию, совершая всплески ускорения в соответствии со спецификациями навигационного компьютера. Со смотровой площадки, находящейся на несколько уровней ниже мостика, его командир смотрел через транспаристальное окно, как звездный разрушитель класса «Император II» маневрировал в пустой черной туманности. Скользя в зловещей тени, «Дознаватель» представлял собой впечатляющее зрелище: точно заточенный кончик кинжала на беззвездном фоне космоса.
Передовой корабль, его корабль, направлялся для исследования малоизвестной области космоса, известной как Наркис'л. Этот термин, несмотря на свою романтическую привлекательность, представлял собой грубую вариацию сохранившегося диалекта контрабандистов, как он понимал, означавший «место смерти». Беззвездная, безликая, угрожающая — зловещая туманность была свидетельством, казалось бы, бесконечной непрерывности.
Нервно покусывая нижнюю губу, молодой капитан смотрел в безликую пустоту, желая потеряться в ней. Наркис'л не мог быть более холодным и неприступным местом, чем безымянная тьма приемной лорда Тремейна. А Наркис’АИ, отвратительный мифический левиафан, скрывавшийся в туманности, определенно не мог быть более устрашающим существом, чем сам Верховный Инквизитор Императора.
Посреди скудно обставленной и крайне стерильной комнаты ожидания молодой капитан заметил только один стул, стоявший у дальней стены. Ему было интересно, сколько имперских офицеров на нем сидело и сколько из них выжило, чтобы рассказать об этом. Он был уверен, что цифры сильно отличались, и поздравил себя с решением не садиться на стул.
Хотя он и не был суеверным человеком, капитан был уверен, что увеличит свои шансы на выживание, если Тремейн придет и застанет его стоящим в ожидании этой встречи. Фактически, последние три часа он почтительно стоял по стойке смирно, ожидая, пока Темный Адепт обратится к нему лично.
И даже если его усердие не имело никакого влияния на исход их встречи, то, по крайней мере, он получил бы удовлетворение, встретив верховного инквизитора Тремейна и свою потенциальную казнь с небольшой долей достоинства.
Остальные умерли на ногах, подсказало ему его подсознание. Адмирал Оззель. Адмирал Ранс. Капитан Нида. Его уважаемый наставник и друг, капитан Нолаан. Были и другие, которые не сразу пришли в голову. В чем разница между вами?
Неспособность ответить на этот вопрос вызвала у него чувство пустоты и беспокойства внизу живота. Крепко сцепив руки за спиной, молодой капитан раскачивался взад и вперед на каблуках — нетерпеливая привычка, приобретенная на мостике и отточенная ежедневными стрессами командования кораблем флота Императора. Это была своеобразная фиксация на движении, над устранением которой он работал и контролировал ее с некоторым успехом. В любом случае его беспокоило не столько покачивание, сколько сильная дрожь, сотрясающая его руки.
Капитан провел пальцами по униформе на груди и поправил знак отличия, упрекая себя за то, что позволил физически показать свои опасения. Последнее впечатление, которое он хотел произвести перед тем, как покинуть этот мир, была пустая иллюзия страха.
Страх. Это был не лучший способ управлять кораблем или мотивировать членов его экипажа и вспомогательный персонал. Страх вносил в экипаж напряжение, что приводило к увеличению количества ошибок. Конечным результатом такого напряжения становились неудачи и еще больший страх. Уважение - вот чему учили в Академии, уважению и подчинению авторитету.
Дисциплина — это немедленное выполнение всех приказов, неуклонное уважение к власти и, прежде всего, уверенность в своих силах.
Молодой капитан улыбнулся, когда на ум пришло заученное определение — повторяющееся эхо из его дней в Академии. Он помнил страх тех первых дней тренировок, когда все казалось недосягаемым. Он помнил свою первоначальную неуклюжесть с приказами и старшими офицерами, двусмысленность сомнений и постепенное разрушение и восстановление его гордости. Действительно, в овладении дисциплиной, овладении собой присутствовало определенное самодовольство. Было немалое самоудовлетворение от подчинения приказам, уважения к высшему командованию и признания способности ясно мыслить в кризисной ситуации. Все это в совокупности вызывало уважение, а не страх. Верховный инквизитор Тремейн мало что знал о первом и слишком часто использовал второй.
Капитан уверенно кивнул. Он не сожалел ни о чем, что сделал во время выполнения своих служебных обязанностей, чтобы развеять или хотя бы ослабить страх, который внушал Верховный инквизитор Тремейн. Его послужной список и послужной список персонала на борту «Дознавателя» были безупречны, и он утверждал, по крайней мере, в своих мыслях, что уважение было более сильной мотивацией, чем страх.
Выполнение приказов Тремейна с тонкой улыбкой и безупречным наклоном головы сделало его одним из самых выдающихся офицеров флота. Никто другой не осмелился бы даже взглянуть в грозное лицо темного джедая с его столь же зловещими кибернетическими протезами. И хотя усилия капитана были встречены холодным пренебрежением и невмешательством, он упорствовал, надеясь повлиять на печально известного слугу Императора хотя бы небольшой долей своей лояльности и готовности служить.
«Какое это имело значение?» — прошептал он, пораженный звуком собственного голоса. Капитан остановился, склонив голову набок, когда эхо разнеслось по узким стенам комнаты ожидания. Упрекая себя за вспышку, он поджал губы, пока это пустое чувство все глубже проникало в его желудок, где до этого позорного дня дремал корень всех его подавленных страхов.
Действительно, какое это имело значение? Его отношения с покойным капитаном Нолааном были неофициальным пятном на репутации, которое неизбежно обрекало его. И его судьба не будет отличаться от судьбы других доверенных советников и официальных товарищей Нолаана. Верховный инквизитор Тремейн очень четко обозначил это различие, начиная с публичной казни Нолаана на мостике "Дознавателя". И впоследствии ни один из тех, кто называл Нолаана другом и наставником, не остался в живых, чтобы оплакивать его - кроме него. И вскоре это должно было измениться.
Варинг судорожно сглотнул, вспомнив гнев Тремейна. Он содрогнулся при воспоминании о сером лице капитана Нолаана, когда солдаты тащили его тело с мостика в коридор для оперативной обработки. Если правосудие Тремейна было столь же предсказуемым, как черная пустота Наркисла, то он был следующим в очереди.
Он поправил воротник мундира и наклон фуражки. На ум пришли патриотические речи, усвоенные во время его пребывания в Имперской академии флота, и от этих слов молодой капитан внезапно почувствовал прилив оптимизма. Сила этих воспоминаний вселила в него смелость встретиться с Тремейном так, как он встретился бы с любым человеком, наделенным властью - с уважением и почтением, а не со страхом. Ведь не он отправил на облачный, беззащитный мир Клотос полную эскадрилью имперских СИД-бомбардировщиков.
Его подчиненный, амбициозный старший лейтенант, уловил необычные сигналы с соседней планеты. Эта частота почти соответствовала набору более ранних кодов передачи, перехваченных у оперативника Альянса. Заподозрив скрытую базу повстанцев, старший лейтенант послал СИД-бомбардировщики, чтобы уничтожить ее.
Все это произошло, пока капитан спал в своей постели. Лейтенант разбудил его только после того, как были собраны факты и подсчитаны потери. Сообщалось лишь о минимальных травмах, никаких повреждений кораблям или оборудованию. Но около 60 мирных жителей, большинство из которых были видными имперскими гражданами, были мертвы - среди них высокопоставленный инженер Куат Драйв Ярдс, его жена и двое сыновей, которые отдыхали в столице.
Очевидно, облачный покров атмосферы, покрывающий планету, внес помехи в опознавательные маяки, встроенные в ударные ракеты. Одна сбилась с пути и разрушила уединенный участок жилого комплекса, который находился всего в километре от предполагаемой базы повстанцев. Через несколько часов после того, как были подсчитаны погибшие, пришел вызов от лорда Тремейна. И, чтобы не опасаться впридачу, что его помощник разделит его внутренние муки, капитан пришел на встречу с Верховным Инквизитором наедине.
Но теперь он сожалел об этом решении. Самый краткий контакт с другим человеком, каким бы кратким он ни был, мог бы облегчить его беспокойство и дать ему повод задуматься о чем-то, кроме этой предстоящей встречи.
Трудолюбивый старший офицер слежения был бы отличным выбором. Семьянин и отец, он был непрестанным болтуном - одна из причин, по которой капитан не сделал его своим помощником. Верный и компетентный руководитель, офицер слежения всегда находил время, чтобы поговорить о своей жене, находящейся на расстоянии почти 300 световых лет, и новорожденном ребенке, которого он никогда не видел, за исключением голографических изображений и редких личных встреч.
Казалось разговорчивый офицер балансировал между восхищением и возмущением капитана. Но после сегодняшнего дня все изменится. Заверив верховного инквизитора Тремейна, что амбициозный старший лейтенант будет наказан по всей строгости — отдан под трибунал, признан виновным в непредумышленном убийстве, уничтожении имперской собственности и преследовании лояльных имперских граждан - капитан назначит офицера слежения своим новым помощником и начнет участвовать в этой его эзотерической жизни...
Дверь в комнату Тремейна резко открылась. Капитан стремительно развернулся и отдал честь, когда темный джедай вошел в комнату.
— Верховный инквизитор Тремейн, у меня есть полный отчет о промахе старшего лейтенанта Лидса… — его голос прервался из-за острой боли, пронзившей горло.

Когда невидимая хватка усилилась, капитан упал на колени. Он вздрогнул, когда маленькие кости у основания его черепа треснули. Не в силах дышать, он растянулся на холодном ярком полу комнаты ожидания. Он закрыл глаза, пытаясь прийти в себя.
Его разум начал путаться из-за нехватки кислорода; и он вспомнил стрессовые упражнения в Академии, где он и его коллеги прошли тест на панику в комнате, полной ядовитых паров. Полуслепой и почти без сознания, он оказался единственным, у кого хватило смелости или глупой гордости, как многие ее называли, остаться дольше, чем кто-либо из остальных. Но это новое испытание имело фатальные последствия. Здесь капитан был полностью осведомлен о том, что с ним происходит. Никакие ядовитые испарения не могли бы притупить его чувства и смягчить удар. Он мог чувствовать каждое ощущение во всех подробностях: от холодного прикосновения палубной плиты к своим ладоням до грубой ткани униформы, которая натирала его локти и колени.
Не имея возможности поднять голову и умолять Тремейна дать второй шанс, молодой капитан мог только смотреть в развевающиеся черные полы плаща темного джедая. Когда его сознание угасло, он представил, как его втягивает в эту черную ткань и в альтернативный мир, такой же темный и беззвездный, как туманность Наркис'л, окружающая его корабль.
Какой достойный конец моей жизни, подумал он с тупым удовольствием. Первая кость сломалась под давлением, и он почувствовал, как его тело расслабилось.

Йован Варинг, родившийся в известной семье, учился в Имперской академии флота, и это решение было принято за него по семейной традиции, а не по его собственному желанию. Но об этом не было никаких сожалений; и он использовал свои лучшие качества, чтобы произвести впечатление как на наставников, так и на старших офицеров. За свои сосредоточенные усилия в деталях и точности он закончил обучение в двух процентах лучших учеников своего класса, что являлось выдающимся достижением. Получив звание лейтенанта, он занял престижную должность старшего офицера слежения на борту звездного разрушителя класса «Победа».
Его амбиции и стремление к компетентным и экономически эффективным действиям с самого начала создали ему репутацию - тогда он был недавно получившим диплом офицером, служившим в пустынном Внешнем Кольце, в области космоса, которую обычно называют дикой границей. И хотя это не было успехом для офицера его калибра, но пребывание в должности стало недолгим и со многими выдающимися достижениями, которые вызвали интерес к нему капитана Нолаана. Нолаан, который также служил во Внешнем Кольце младшим офицером, симпатизировал Варингу. Через головы некоторых своих младших офицеров Нолаан организовал перевод Варинга на мостик "Дознавателя", где не предпринимал никаких попыток скрыть свою пристрастность.
В течение года Варинг оправдал большие надежды, возложенные на него его злосчастным наставником. После безвременной казни Нолаана Варинг стал одним из самых молодых людей, получивших звание капитана. Таким образом, он станет одним из самых молодых офицеров, когда-либо получивших командование звездным разрушителем «Император II». И вместе с тем он унаследовал бремя требований Тремейна и негодование каждого имперского офицера на мостике.
Смерть была призрачным покровом, окружавшим капитанов "Дознавателя". Продвижение по службе осуществлялось по преемственности — такую преемственность можно увидеть в рушащемся доме из карт сабакка. Повышение Варинга до капитана было просто сложной уловкой его коллег-руководителей, желавших держаться подальше от всеведущей тени лорда Тремейна. Варинг, как и его предшественник, будет служить буфером. Когда всплывет следующая ошибка, когда возникнет следующая неточность, его имя будет произнесено Тремейном, и его шея будет сломана гневом Верховного Инквизитора.
Как и во всем, Варинг мысленно и физически погрузился в бесконечное стремление к совершенству. У него был самый высокий рейтинг эффективности во флоте, а его люди были самыми стойкими и преданными. На официальном ужине для руководства «Дознавателя» Варинг был вынужден отбиваться от любопытных расспросов своих коллег-офицеров, которые последние шесть месяцев стояли в стороне и таращили глаза, завидуя его способности мотивировать солдат и вспомогательный персонал даже в самых экстремальных обстоятельствах. Когда его спросили, какое было его единственное, величайшее достижение, Варинг ответил:
- Служба под началом верховного инквизитора Тремейна.

На этот комментарий последовала минута молчания; веселую атмосферу сменило мрачное и устрашающее настроение. Взглянув друг на друга, а затем по очереди на Варинга, имперские офицеры потеряли дар речи.
— Ты спятил, Варинг? — прошептал генерал Парнет. Раздраженный офицер оглянулся через плечо, словно ожидая, что верховный инквизитор Тремейн будет поблизости, в тени, и прислушается.
— Ну ладно, джентльмены, — извинился Варинг, поднимая бокал в тосте. - Он не такой уж и ужасный человек — деспотичный, требовательный, неумолимый. Он ничем не отличается от наших наставников по строевой подготовке в Академии или от любого из старших офицеров, под началом которых мы служили до того, как стали командовать.
— И в этом твоя ошибка, Варинг, - ровным голосом сказал Парнет. Его жестокое, красивое лицо было таким же бесстрастным, как и тени, окружавшие углы комнаты. - Неудача в Академии была отчислением. Неудача при исполнении служебных обязанностей часто означает переназначение на какую-то постыдную работу, понижение в должности, а в худшем случае – военный трибунал. Но… — он поставил свой бокал, чтобы откровенно отклонить тост за Тремейна. - Здесь наказанием за неудачу является смерть. И это, друг мой, самое длинное падение, которое может выдержать любой человек — в одиночку или с друзьями.
Парнет сделал паузу и по очереди оглядел каждого из своих коллег, ожидая консенсуса группы.
— Хорошо сказано, — согласился лейтенант Уланд. Он проглотил всю порцию вина и отставил бокал в сторону, когда первый теплый заряд пронесся сквозь него, отгоняя холод, вызванный именем Тремейна.
Варинг встретил заявление Парнета тонкой улыбкой, удивляясь страху в глазах генерала.
- За Смерть, господа, — он поднял бокал, — самое долгое падение.

Когда лицо Варинга встретилось с холодными объятиями палубы, он походил на мертвеца. Горячие волны мучительных ощущений пронзили его разбитый череп, и он очнулся от этого отчаянного состояния - живой, судя по всем признакам боли, пронзавшей его обострённые чувства.
С детским восторгом он переживал острые муки жизни - ноющие боли и скованность суставов, жесткую форму, неприятно натирающую кожу. Один из его значков с эмблемой сломался при падении и пронзил мышцу груди.
«Мертвые не истекают кровью», — подумал он, чувствуя теплую липкую кровь на ткани своей униформы.
Когда к нему вернулись физические способности, в его ушах послышался глухой рев. Мгновенный укол боли оказался переломом ребра, возможно, двух, полученным при падении на пол комнаты ожидания. Его правый указательный палец не двигался, и любая попытка принудить его вызывала вторичную волну боли. И было еще кое-что. Что-то было ужасно не так – он не мог дышать.
В отчаянии Варинг обшарил комнату, его глаза медленно фокусировались на окружающем. Задержка в зрении вернула в его растерянный мозг ужасающие образы, из-за чего несколько объектов в непосредственной близости казались гигантскими по сравнению с его хрупким, изуродованным телом. Этот ужасающий эффект удвоил его ужас, продлив агонию от удушья.
Почему он не доводит дело до конца! — мысленно потребовал Варинг, не в силах говорить. Горло горело. Соленый привкус крови заставил поперхнуться, усугубляя его отчаянное положение.
Затем его воля к выживанию победила армию притупленных чувств, действующих на мозг. Варинг открыл рот. Холод комнаты ожидания обжигал ему язык, когда он впервые вдохнул воздух. Этот опыт был ужасной агонией; ледяное жало пронзило его рот, а затем и ноздри.
Варинг кашлял, продолжая хрипеть, когда его легкие начали функционировать.
"Живой?" — прохрипел он, пораженный хриплым рычанием своего голоса. Неужели Тремейн оставил его умирать? Невозможно.

Медленно поднявшись с пола, Варинг с нарочитой осторожностью сглотнул. Он закрыл глаза, почти потеряв сознание, поскольку боль в затылке усилилась. Несомненно, гнев Тремейна причинил какой-то ущерб, но дроиды-хирурги в лазарете "Дознавателя" все смогут выяснить. Широко расставив пальцы и шевеля пальцами ног в твердой коже ботинок, Варинг ухмыльнулся и повернулся к двери.
Остановившись на мгновение, он посмотрел на свое отражение в смотровом окне, заметив тонкую струйку крови, текущую из уголка его рта и из одной ноздри. Быстро вытащив из кармана платок, он намочил уголок и промокнул рану. К утру на подбородке появится синяк, но он не волновался. Он будет носить синяк как знак отличия среди своих коллег.
Поспешно пройдя через дверь в переборке, Варинг вышел в коридор и внезапно прислонился спиной к стене. Решетки верхнего освещения ослепляли его. Прикрывая руками глаза, молодой капитан сморгнул болезненные слезы и быстро пошел через широкий проход. Его сердце бешено колотилось в такт патриотическому ханжеству, которое все еще сохранялось в его памяти. Все выглядело до боли ясным. Детали террасных плит, организованная мозаика из плиток вдоль пола коридора. Хоть это и было незаметно для занятого ума, он мог видеть различия в оттенках и текстуре. Тревожащие его панели осветительной решетки располагались ровно за полтора метра друг от друга, два метра в углах, где пересекались коридоры, и три метра там, где проход вел в огромный лабиринт офицерских кают. В воздухе витал дезинфицирующий химический запах, впервые зажегший его ноздри, поскольку обострение чувств позволило ему во всей полноте ощутить мир вокруг себя.
Да, ему все было предельно ясно, в том числе и его планы на лейтенанта Лидса! Он вызовет полный эскорт имперских штурмовиков, чтобы те сопровождали его до мостика. Затем он направится прямо туда и арестует амбициозного лейтенанта на глазах у всех. И за счет нескольких собственных услуг он будет сам наблюдать за процедурами военного трибунала. Адмирал Хеннат, который в то время был его близким другом, с радостью возглавил бы все дело, гарантируя, что лейтенанту будет предъявлено обвинение в грубой небрежности. Лидс станет козлом отпущения, похороненным в списке обвинений, от убийства до государственной измены; в то время как собственный послужной список Варинга останется совершенно чистым.
После того, как молодой капитан сам защелкнет ограничители на запястьях Лидса, он вызовет своего офицера слежения, лейтенанта Валерана. С торжественной церемонией, подобающей боевому повышению, он перед всей бригадой мостика представит трудолюбивому молодому офицеру звание старшего лейтенанта. И, как это сделал для него Нолаан, Варинг возьмет Валерана под свое крыло, обеспечив ему место в штабе в качестве своего помощника.
В конце коридора турболифт располагался между вспомогательной шахтой технического обслуживания и небольшой складской комнатой. Закрыв глаза, Варинг потер шею, едва в силах терпеть мучительную боль, которая, казалось, усиливалась по мере того, как он приближался к турболифту. Его руки погладили область под горлом, и он почувствовал обезображенную опухоль гортани и вздутые железы по бокам шеи.
«Ничего такого, о чем не смогут позаботиться медицинские дроиды», — сказал он себе. Его язык также опух, практически перекрывая дыхательные пути к легким. Варинг остановился, прислонившись к тяжелому ящику с оборудованием. Ослабив воротник униформы, он глотнул прохладного воздуха в надежде, что холод хоть немного облегчит его дискомфорт.
Озадаченный тем, что он еще не добрался до турболифта, капитан поборол приступ паники. Его сердцебиение ускорилось, когда он открыл глаза. С каждым его шагом казалось, что вход в лифт отодвинулся на три шага от него. Варинг снова закрыл глаза, возвращая в них ощущения, когда ошеломляющий холод комнаты ожидания Тремейна взял верх над его чувствами.
— Бред, — прошептал он, желая, чтобы напряжение и тревога покинули его.
Когда Варинг снова открыл глаза, он стоял на мостике "Дознавателя". Какое захватывающее зрелище он собой представлял – дань совершенству и самоотверженности создавших его имперских техников! Лейтенанта Лидса на мостике не было. Варинг улыбнулся с тщеславным удовлетворением, напоминая себе о необходимости нанести визит обездоленному амбициозному офицеру, хотя бы для того, чтобы предложить несколько вариантов его следующей карьеры в качестве мастера на одной из спайсовых шахт Императора.
Варинг чуть не рассмеялся при этой мысли. Задумчиво проведя рукой по губам, он глубоко вздохнул и сцепил руки за спиной. Он ритмично раскачивался взад и вперед на каблуках, осознавая свою привычку, но слишком увлеченный восторгом жизни, чтобы обращать на это внимание.
Напротив него лейтенант Валеран разговаривал с штурманской командой. Ряд новых знаков различия украшал его форму. Варингу было приятно видеть, что только что получивший повышение старший лейтенант так полностью занят своей работой и получает от нее удовольствие. Казалось, он чувствовал себя вполне непринужденно на мостике, и, судя по атмосфере, экипаж тоже чувствовал себя с ним непринужденно.
Впереди туманность распадалась на фрагментированные части различимых звезд и далеких планет. Экипаж мостика готовился покинуть этот сектор, готовясь к прыжку в гиперпространство. Когда был отдан приказ? Отмахнувшись от этой неуверенности, Варинг расправил плечи. Он хотел позировать экипажу, чтобы показать свое полное доверие новому капитану мостика. В его отсутствие Валеран, должно быть, получил приказы и был готов их выполнить.
Варинг с некоторой гордостью поднял подбородок. Это действие вызвало ужасную волну боли, пронзившую его. В основании его черепа произошел буквально взрыв чувств, когда его мозг содрогнулся в агонии. Стиснув зубы, капитан заставил тело принять твердую позу. Как только он отдаст приказ о прыжке в гиперпространство, он официально передаст мостик Валерану и немедленно отправится в медицинский отсек для полного медицинского обследования.
Пилоты дали сигнал, что все готово для прыжка в гиперпространство. Варинг открыл рот, чтобы дать команду, но из его горла вырвался громкий мучительный хрип. Он попытался сглотнуть, но стеснение в горле не поддавалось. Лейтенант Валеран повернулся к нему, как бы глядя сквозь него, а затем снова повернулся к посту пилотов. Расправив плечи, надменно подражая командиру, Валеран кивнул подчиненному и отдал приказ о прыжке в гиперпространство.
Варинг вздрогнул от работы гипердвигателей, когда визги мотиваторов сотрясли его кости, вплоть до зубов. Произошел вторичный взрыв света и цвета, когда характерные точки звезд удлинились и растянулись по обзорному экрану, становясь бесшовной тканью гиперпространства. Когда сияние усилилось, Варинг прищурился, отчаянно боясь закрыть глаза. Ибо закрыть их значило бы уже никогда их не открывать, никогда больше не увидеть этот мир и не существовать в нем снова. Но свет был слишком ярким; давление у основания черепа было слишком сильным. Он был вынужден бежать в мир, где не было ни света, ни звука – только чернота...

Шея сломана, спинной мозг разрушен у основания черепа. Капитан Йован Варинг был мертв. Его голова вяло покачивалась взад и вперед, пока двое штурмовиков вытаскивали его труп из комнаты ожидания Верховного инквизитора Тремейна.