Lost-in-TARDIS
Та же Япония в обсуждаемой плоскости очень условно Запад, кмк, а они в этом ого-го.

Lost-in-TARDIS
> (Ну, если и женское, и мужское лекарство не будет заперто в высоких ценах, конечно.)
В том-то и дело, что шанс на это гораздо выше, чем гипотетический шанс злобной патриархии.

> Аргументы по делу необходимо озвучивать.
Озвучены в треде в количестве.

> Вот тут ты говоришь, что есть риск для мужчин, который я не учитываю и не считаю существующим:
У меня подозрения, что ты изо всех сил пытаешься misinterpret меня. Мы рассматриваем варианты гипотетического патриархата и гипотетического матриархата. Для тебя приемлем второй и неприемлем первый. Для меня неприемлемы оба.
Вероятности их наступления в данном сообщении не сравнивались никак, лишь финальные исходы.

> Вот на это можно пруф, пожалуйста, кстати.
Я думал, что это общеизвестная информация, но окей, когда буду искать пруф на child tax (что есть типичная метафора), поищу и на это.

> финансирование на создание мужского бессмертия будет ощутимо, многократно больше, чем на создание женского.
И уже это требует доказательств.

> Что же до расширений рынка сбыта, которые до сих пор не произошли, похожие кейсы в том-то и дело, что есть... мужские оральные контрацептивы, которых до сих пор нет, (как пример эгоистичности тоже подойдут) и лекарства для беременных, например.
Э-м-м, ты опять же передергиваешь. И то, и другое суть проблема по физиологическим причинам, а не по причине злобных гендерных мужчин (первое, наоборот, должно лоббироваться мужчинами изо всех сил, чтобы не попадать на классические разводы с ребенком).
Если по ФИЗИОЛОГИЧЕСКИМ причинам бессмертие женщины будет гораздо сложнее, чем бессмертие мужчины, то через некоторый (большой) промежуток времени финансирование начнет падать. Точно так же, как это произойдет в случае физиологических проблем с бессмертием у мужчин (которые, кстати, более вероятны, ибо men are expendable gender не только социально, но и биологически).

Сорри, но я устал от твоих бесконечных сексистских передергиваний. Я прекращаю дискуссию в этом треде, за пруфами напиши мне в личку дней через пять, надеюсь, что к этому времени ангина у меня пройдет и силы появятся.

StragaSevera
Вообще-то оно емнип вполне себе разрабатывалось с переменным успехом. Тардис, кажется, намекает, что до прилавков оно не дошло из-за отсутствия интереса у покупателя.
С беременными же проблема в том, что изучать эффект компании чудовищно дорого (в сравнении с обычными испытаниями) из-за рисков, а рынок по сравнению с маленький. Проще выпустить так, а там врачи на свой страх и риск назначать будут, куда денутся - при этом данные последних даже не собрать/агрегировать/зачесть, потому что подсудное же дело.

StragaSevera
Оно по условию задачи у (одной из групп) сложнее. Одним хватает дешевой таблетки, с другими надо репу чесать.

StragaSevera

То да.

Для меня тоже неприемлемы оба состояния, не приписывай мне того, что я не говорила, пожалуйста.
Я с самого начала говорила о рисках состояний, а не о том, насколько неприемлемо для меня состояние само по себе. Высокий/очень низкий риск звучало неоднократно. Я говорила только о рисках.


Я считаю, что богатую и властную верхушку куда больше заинтересует проект, от которого они будут прямо приобретать бессмертие (которое у других есть, а у них нет), чем проект, который дает бессмертие кому-то другому, когда оно уже у них есть. То есть я вывожу это из того, что я считаю, что эгоистические порывы у данного социального слоя куда сильнее альтруистических. Я думаю, против тезиса, что данная верхушка эгоистична, возразить сложно.


Нет, это не так.
Мужские контрацептивы не лоббируются мужчинами, в этом-то и проблема. Забота о подобной контрацепции ложится на женщин. Исследования в этой области для мужчин малочисленны.

В случае беременности отсутствие лекарств вопрос опять-таки отсутствия исследований в данной области (имеющихся препаратов/поиска альтернатив). Т.е. есть целый огромный рынок женщин, которым в этот период нужны проверенные обезболивающие/антибиотики/примерно всё на самом деле. Но большая часть препаратов обходится стыдливыми фразами применять с осторожностью, ни за что не отвечаем; встречаются ситуации, когда доктора не назначают обезболивающие (вплоть до ситуации, когда надо вскрыть больной зуб) и так далее, потому что "беременная же". Отсутствие каких-либо попыток даже войти на этот рынок, конечно, объясняется частично и боязнью liability, но показательно. Отдельно, увы, показательна и позиция во всех этих случаях и в отношении к подобным испытаниям, что здоровье плода важнее здоровья матери.

Увы, если их не придумывать, то и уставать не придется.