↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
кукурузник
9 августа 2023
Aa Aa
Хальве!

Мы уже часто ругали такое собрание идиотских штампов, как дамбигадерские фики. Зачастую они не имеют даже малой художественной ценности. из-за своей тупости, и абсолютной нереалистичности ( таки да, даже в художественных произведениях есть рамки реализма. за которые не надо выползать).

Сегодня я подниму, и повешу на доску почета статью Проблемы Дамбигадства в фанфиках https://ficbook.net/readfic/12685679?fragment=part_content , где очень подробно, вдумчиво и наглядно написано, почему дамбигадерские фики плохи. Быть может это будет интересно читать, а заодно можно набраться аргументов для спора.

Одной из частностей большинства дамбигадерских фиков, является типа магическая аристократия. Тоже дурное явление. которого не было в каноне, но которое в фаноне поразило все, как плесень.

В фанфиках по Поттериане аристократы занимают особое место, ведь зачастую их суть можно передать одной краткой фразой — нацизм победил.

Казалось бы, что за бред, зачем кому-то фанфики, в которых дискриминируют какой-то слой населения и это подаётся в положительном ключе? Но авторы СильноГарри/НезависимыйГарри неумолимы, сиятельный Лорд Поттер-Блэк-Слизерин-Певерелл снизошел к простым грязнокровкам, чтобы навести здесь порядок и восстановить древние обычаи и традиции волшебного мира.

А начинается всё с малого, юный Гарри Поттер, ничего не подозревая, приходит в волшебный банк «Гринготтс», который так же является нотариальной конторой, агенством по недвижимости, брачным агенством и не редко — больницей.
Разумеется, гоблины сразу берут молодого наследника в оборот и пока гоблин Гнарл отвлекает Хагрида последними новостями о квиддиче, Крюкохват проводит для Гарри проверку крови. Тут наш наследник и выпадает в осадок, ведь как же, он узнаёт, что он не Гарри, а Гарольд Джеймс Поттер — наследник Поттер, Наследник Блэк, наследник Певерелл и ещё с десяток фамилий. Так же он узнаёт, что Дамбигад наложил на него ограничители магии для того, чтобы… быть злодеем видимо. Ведь для Дамбигада слишком сложно предположить, что можно с годовалого возраста воспитать сильного и породистого родовитого мага под свои капризы. Проще нацепить ограничители и не мучаться с подгузниками.

Чуете, этот узнаваемый аромат тысячи аристофиков, где путь становления героя, обязательно упирается во вражину дамбигада? Разумеется, помимо победы над дедулей, такие фики зачастую рассказывают еще кое-что. транслируя некую идею:
Крюкохват радостно объявляет Лорду Поттер-Блэк-Слизерин-Певерелл-Эвансу, что теперь он совершеннолетний волшебник, хотя по уму должен был попросить его назначить регента, который распоряжался бы всем до совершеннолетия СильноГарри. Но о чём это я, низводить и курощать грязнокровок кто-то должен ведь.

Но, наш сиятельный Лорд наконец вышел из банка, в котором ему и родословную проверили, и имущество переписали, и вылечили от зелий и ограничителей. Самое время направляться за покупками, ведь негоже четырежды Лорду ходить как грязнокровке, в магловской одежде. Накупив гору зелёного, под цвет глаз, шмотья, Независимому Гарри пора учить уму разуму грязнокровок и предателей крови.

Зачастую, в Хогвартсе кто-нибудь из Слизерина зацепит какую-нибудь Грейнджергада, которая бежала себе в библиотеку, читать и запоминать кучу информации, но при этом не анализируя (тм). Гермиона воинственно будет отстаивать своё мнение о том, что Тёмные Искусства — это плохо, ведь они предназначены для нанесения вреда. СильноГарри же в таких ситуациях лишь презрительно усмехается и просвещает недалёкую экс-подругу о том, что Магия на самом деле не делится на тёмную и светлую, главное лишь как её использовать, ведь ранить человека можно и обычными заклинаниями. Грейнджер в угоду гадства тупеет на глазах и не может спросить «раз ранить можно обычными, то зачем использовать тёмные?». Далее слизеринцы ещё немного насмехаются над Грейнджер, когда она не выдерживает и начинает высказывать что всё их аристократское чистоплюйство является лишь пережитком прошлого и для хорошего колдовства не нужно знать, как есть салат шестью вилками. СильноГарри, разумеется, оскорбленный до глубины души таким раскладом, называет Гермиону грязнокровкой, ведь как она посмела?! Он так-то учился у Дурслей в чулане салат шестью вилками есть.
Ещё авторы, чтобы не совсем уж откровенным нацизмом светить, разрешают некоторым грязнокровкам стать Обретёнными, с такими и чистокровным аристократам на зашкварно детишек заводить.

Но самое интересное начинается с этими самыми Обретёнными. Что им нужно сделать, чтобы сиятельные Лорды приняли их в своё общество? Создать новый Род? Почитать Магию и проводить ритуалы по праздникам Колеса Года? Может, хорошо учиться и показать, что они действительно хотят влиться в волшебный мир, стать его частью? Что же… всё вышеперечисленное они делать обязаны, а так же не рассчитывать на хоть какую-нибудь мало мальски значимую должность в Министерстве Магии. Никогда не перечить сиятельным Лордам да и вообще, должны знать своё место. Особо забавляют случаи, когда они еще должны клятву сиятельным Лордам давать вассал-сюзерен. О контактах с магловским миром вообще молчу, а у них там семьи между прочим.

Задаюсь вопросом, а гад ли на самом деле Дамбигад, который запрещал обычаи и традиции, чтобы магглорожденным было проще жить?

В самом деле, не соврал автор, это же любимая тема аристофапов, не просто заполучить небывалые деньги и влияние, надо прыгнуть в высший. правящий класс, чтобы потом гнобить остальных. Единственное, автор замечает, что людям незачем положительно продвигать идеологию притеснения по некоему признаку - как говорит мой опыт, часто люди/авторы сами, громко и с чувством вещают, что чистокровные хороши, а кто не они, те унтерменши. Так что да, вы думали что расизм, нацизм, фашизм и другие их мерзкие варианты не в чести, однако подчас люди в интернете и творчестве на отлично раскрываются.

Статья большая и интересная, рекомендую к прочтению.

https://www.youtube.com/watch?v=7ZVBY4TX_bI

#фикопанорама #дети_кукурузы
9 августа 2023
20 комментариев из 1075 (показать все)
Василий Стройный
Нет этого в каноне.

В каноне этого нет, но я всё равно буду считать, что это дофига мощный пост, хотя в каноне нет и того, что Дамблдор с него с мог что-то совершить...
serluz_92
Воинский призыв какой то такой себе пример – он впринципе не кажется мне благой штукой так что да, если отменят статью я сочту это чем-то позитивным. (Хотя мне кажется что вот сейчас мы опасно близко подходим к той политоте которую на этом сайте обсуждать не стоит).

С правами ок, принято. Предположим портключи настолько же опасны как вождение, или хотя бы аппарация, хотя такого вроде бы не утверждается. Только а что с анимагией? Это не для безопасности диточек сделано (оставим в стороне что безопасность диточек в магмире вообще не такой жупел как у нас) – никто не запрещает хоть на первом курсе её изучать. Но товарищ аврор (ладно, плохая аналогия, этим вряд ли авроры занимаются) и доброе Министерство очень хотят чтобы у тебя от них секретов не было. Да, в общем это может быть обосновано как типа "для обеспечения безопасности" – но ей богу волшебник в аниформе и близко не так опасен как волшебник с палкой, и даже скрыть свою личность можно как минимум через оборотку и трансфигурацию. А ещё можно официально купить мантию невидимку.
Короче, я, пожалуй, отпишусь от треда. 400+ коммов, а про сабж уже все давно как-то позабыли.(
Кстати интересный вопрос немного в сторону – а что у волшебников с гражданством? Насколько сложно из волшебной Британии перебраться в волшебную, ну, Германию например. Есть ли у них вообще документы кроме палочки?
(И кто выбирает министра магии в штатной ситуации)
watcher125
Ну, генсеком он не был, но шило было немелкое. Мыло как-то поскромнее будет.
Гилвуд Фишер
Василий Стройный
Только этот "министр мелких островков" почему то смещает Дамблдора с должности главы МКМ
Где написано, что министр мог сам это сделать?
Гилвуд Фишер
watcher125
Да ничего. А что, в школе обязаны научить довольно продвинутой магии относящейся к профессиональной сфере которой кто то на жизнь зарабатывает?
Ещё раз (последний)
Исходное утверждение "выпускник Хогвартса - полностью самодостаточный волшебник, способный обеспечить себе приемлемый уровень комфорта чуть менее, чем в любых условиях"
Мое утверждение "нет, посмотрите на наших героев, которые, сука, несколько недель готовились к подпольной борьбе и оказались ни хрена не готовы к банальному походу в лес"
Сумочка Гермионы - это реально очень круто, но Гермиона - чертова "умнейшая ведьма поколения". Хогвартс не готовит самодостаточного волшебника. Хогвартс готовит неспособного к самостоятельной жизни обывателя "один, чтобы смешать коктейли, и один, чтобы вызвать электрика специалиста из министерства". Ровно такого же, какого готовит современная маггловская школа. Для сравнения, в мое время (считалось что) десятиклассник мог самостоятельно починить унитаз и электрическую проводку в доме, а десятиклассница - сшить платье и приготовить из типовых продуктов нечто приемлемое, чтобы оного десятиклассника накормить. Ещё оба они могли оказать несложную первую помощь и, кстати, умели пользоваться противогазом, стрелять и обслуживать АК-47. Но я застал уже самую агонию советской системы образования, и все перечисленное было больше ритуальными танцами, чем реальностью.
Показать полностью
Василий Стройный
А неважно сам он это сделал, или у него есть влияние в МКМ. Факт в том что какой то всратый "министр островков" Фадж способен уйти великого и ужасного начальника МКМ
Гилвуд Фишер
великого и ужасного начальника МКМ

Который, в свою очередь, просто берёт и уходит и даже не грозит нигде это опротестовать.
Desmоnd
Василий Стройный
Какие задачи МКМ? Какие она выполняет задачи на мировой арене? Политическое ли это образование, спортивное или научное? Какие функции у председателя?
Самое смешное именно то, что "международное волшебное сообщество" ровным счетом ничего не делает, когда вольдик захватывает власть в Британии. По крайней мере, в книге это не показано абсолютно. Так что нужность вообще существования МКМ под вопросом. :)
watcher125
Ну я вроде не утверждал что выпускник Хогвартса полностью самодостаточен. Он имеет все возможности выучиться подходящим навыкам, задайся он такой задачей курса так с четвёртого – он всё ещё самодостаточнее среднего магла, но в целом... да никто ж не предполагает что выпускник Хогвартса получив диплом уйдёт в лес и будет там жить избегая общества. Предполагается что он пойдёт работать кем-нибудь в магмире и будет позволять волшебной экономике крутиться дальше.

Вот и не учат этим абсолютно бесполезным для девяноста процентов выпускников навыкам, как не учат и тому что надо для жизни в магловском мире. Только сомневаюсь что тут какая то особо целенаправленная политика и злой умысел. Те самые естественные процессы общества – деньги и время не бесконечны и всему что может им пригодиться детей не выучить – так что получат они базу с которой смогут жить в волшебном обществе, а дальше пусть сами крутятся, лишь бы Статут и иные законы не нарушали.
Тощий Бетон_вторая итерация
А еще к слову Дамблдора потом восстановили когда Фадж ушёл, и что он сделал? Может быть ввёл некие силы МКМ (да я знаю что их скорее всего не существует) на территорию Британии для борьбы с Волдемортом? Хотя бы позвал добровольцев из других стран? Да не особо, хотя мадам Максим ему таки помогала по крайней мере отправившись с Хагридом на переговоры с великанами.

Да нифига он это кресло не использовал – хотя так то имея некое влияние за границей (раз уж его восстановили в должности) он что-то сделать да мог – хотя бы развернуть более широкую вербовку людей в свой ОФ – аргументируя тем что вот новый Гриндевальд грядёт, слушайте меня я старого победил. И чё то не сделал этого судя по тому что из иностранцев в борьбе с Волдемортом засветились только Флёр и мадам Максим собственно (и то не уверен что вторая появляется где то кроме посольства к великанам) как частные лица.
Гилвуд Фишер
Мы волшебники умные и красивые и самые миролюбивые, а вокруг нас прирождённые рабы, жадные жи... гоблины и различные дегенераты которых мы милостиво охраняем от них самих же. А маглы вообще смешные дурачки.

Обычные общественные процессы в общем - вроде "насквозь лживая официальная версия" и слишком громко, а вроде в сумме как минимум мироощущение выросшего в этом обществе человека выходит и правда далёкое от реальности
Ну, это под вопросом, ведь мы на самом деле не знаем, что там в истории магов было написано про гоблинов и причины их восстаний. А насчет маглов... Ну вот, несчастную преподавательницу магловедения вольдик лично казнил именно за то, что она "учила детей, что маглы не так уж отличаются от нас".
Кстати, в аритофапских фиках, по-моему, наоборот, любят сочинять, что на магловедении школьникам внушают, что маглы вроде животных...
омикрон - тот самый
Ну как и всяких ООН? Может МКМ тоже выражало там глубокую обеспокоенность
Василий Стройный
омикрон - тот самый
Снова высший пост в МКМ выкинули... Если предположить, что он Альбус уже выше какого-то министра мелких островков
В каноне как-то наоборот было - по наущению Фаджа Дамблдора лишили поста главы Визенгамота, и "поговаривали" (емнип), что следует лишить его и поста председателя МКМ. И это все "какой-то министр мелких островов" мог сделать?..
Кстати, Дамблдор по поводу лишения его и поста главы Визенгамота и поста председателя МКМ высказался в таком плане, что ему на это плевать.
Гилвуд Фишер
Но Дамблдор всё равно хитрый политик.
Гилвуд Фишер
Кстати знаете, наверное ничего нового я не скажу, но концепция классических Дамбигадов звучит буквально как пропаганда полоумной государственной машины Фаджа.

Со стороны Фаджа правда это наверное по другому выглядит, но так и у Дамбигада сторонников масса
Ну, Фадж был просто труслив, он испугался поверить в возвращение вольдика и поэтому убедил себя, что ГП - того-с, а Дамблдор то ли старый дурак, что верит ему, то ли хочет просто "сеять смуту ради смуты".
Гилвуд Фишер
Василий Стройный
А неважно сам он это сделал, или у него есть влияние в МКМ. Факт в том что какой то всратый "министр островков" Фадж способен уйти великого и ужасного начальника МКМ
По канону бедного дедушку Дамблдора вроде легко все уходили, но он возвращался. Люциус с Попечительский советом его ушли с поста директора, но он воскрес. С МКМ ушли, но он вернулся. Амбрич его ушла, но он снова вернулся. Такой вот вечно гонимый и непонятый мудрец, который нес свет и доброту, но он остался в сердцах своих последователей и даже является им в предсмертных видениях...
омикрон - тот самый
Да это же в общем повестка и мировоззрение волшебного сообщества – про это и фонтан в Министерстве, даже до перестройки его в совсем уж фашистский, и рабство домовиков которое всем кроме Гермионы кажется естественным, а кентавры (или кто это был) – лол, дебилы, отказались от статуса разумных на нашей крутой сходке.

Что написано не знаем – никто этот курс не слушает, лол, но я сомневаюсь что там что-то хорошее о гоблинах написано – Рон во всяком случае (хотя он скорее общую повестку транслирует) емнип в общении с гоблином говорит про "да нахер вам палочки, вам же и так заебись". Да и как выше заметили – никто не будет в свои же учебники антигосударственную пропаганду пихать.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть