Коллекции загружаются
Хальве!
Мы уже часто ругали такое собрание идиотских штампов, как дамбигадерские фики. Зачастую они не имеют даже малой художественной ценности. из-за своей тупости, и абсолютной нереалистичности ( таки да, даже в художественных произведениях есть рамки реализма. за которые не надо выползать). Сегодня я подниму, и повешу на доску почета статью Проблемы Дамбигадства в фанфиках https://ficbook.net/readfic/12685679?fragment=part_content , где очень подробно, вдумчиво и наглядно написано, почему дамбигадерские фики плохи. Быть может это будет интересно читать, а заодно можно набраться аргументов для спора. Одной из частностей большинства дамбигадерских фиков, является типа магическая аристократия. Тоже дурное явление. которого не было в каноне, но которое в фаноне поразило все, как плесень. В фанфиках по Поттериане аристократы занимают особое место, ведь зачастую их суть можно передать одной краткой фразой — нацизм победил. Казалось бы, что за бред, зачем кому-то фанфики, в которых дискриминируют какой-то слой населения и это подаётся в положительном ключе? Но авторы СильноГарри/НезависимыйГарри неумолимы, сиятельный Лорд Поттер-Блэк-Слизерин-Певерелл снизошел к простым грязнокровкам, чтобы навести здесь порядок и восстановить древние обычаи и традиции волшебного мира. А начинается всё с малого, юный Гарри Поттер, ничего не подозревая, приходит в волшебный банк «Гринготтс», который так же является нотариальной конторой, агенством по недвижимости, брачным агенством и не редко — больницей. Разумеется, гоблины сразу берут молодого наследника в оборот и пока гоблин Гнарл отвлекает Хагрида последними новостями о квиддиче, Крюкохват проводит для Гарри проверку крови. Тут наш наследник и выпадает в осадок, ведь как же, он узнаёт, что он не Гарри, а Гарольд Джеймс Поттер — наследник Поттер, Наследник Блэк, наследник Певерелл и ещё с десяток фамилий. Так же он узнаёт, что Дамбигад наложил на него ограничители магии для того, чтобы… быть злодеем видимо. Ведь для Дамбигада слишком сложно предположить, что можно с годовалого возраста воспитать сильного и породистого родовитого мага под свои капризы. Проще нацепить ограничители и не мучаться с подгузниками. Чуете, этот узнаваемый аромат тысячи аристофиков, где путь становления героя, обязательно упирается во вражину дамбигада? Разумеется, помимо победы над дедулей, такие фики зачастую рассказывают еще кое-что. транслируя некую идею: Крюкохват радостно объявляет Лорду Поттер-Блэк-Слизерин-Певерелл-Эвансу, что теперь он совершеннолетний волшебник, хотя по уму должен был попросить его назначить регента, который распоряжался бы всем до совершеннолетия СильноГарри. Но о чём это я, низводить и курощать грязнокровок кто-то должен ведь. Но, наш сиятельный Лорд наконец вышел из банка, в котором ему и родословную проверили, и имущество переписали, и вылечили от зелий и ограничителей. Самое время направляться за покупками, ведь негоже четырежды Лорду ходить как грязнокровке, в магловской одежде. Накупив гору зелёного, под цвет глаз, шмотья, Независимому Гарри пора учить уму разуму грязнокровок и предателей крови. Зачастую, в Хогвартсе кто-нибудь из Слизерина зацепит какую-нибудь Грейнджергада, которая бежала себе в библиотеку, читать и запоминать кучу информации, но при этом не анализируя (тм). Гермиона воинственно будет отстаивать своё мнение о том, что Тёмные Искусства — это плохо, ведь они предназначены для нанесения вреда. СильноГарри же в таких ситуациях лишь презрительно усмехается и просвещает недалёкую экс-подругу о том, что Магия на самом деле не делится на тёмную и светлую, главное лишь как её использовать, ведь ранить человека можно и обычными заклинаниями. Грейнджер в угоду гадства тупеет на глазах и не может спросить «раз ранить можно обычными, то зачем использовать тёмные?». Далее слизеринцы ещё немного насмехаются над Грейнджер, когда она не выдерживает и начинает высказывать что всё их аристократское чистоплюйство является лишь пережитком прошлого и для хорошего колдовства не нужно знать, как есть салат шестью вилками. СильноГарри, разумеется, оскорбленный до глубины души таким раскладом, называет Гермиону грязнокровкой, ведь как она посмела?! Он так-то учился у Дурслей в чулане салат шестью вилками есть. Ещё авторы, чтобы не совсем уж откровенным нацизмом светить, разрешают некоторым грязнокровкам стать Обретёнными, с такими и чистокровным аристократам на зашкварно детишек заводить. Но самое интересное начинается с этими самыми Обретёнными. Что им нужно сделать, чтобы сиятельные Лорды приняли их в своё общество? Создать новый Род? Почитать Магию и проводить ритуалы по праздникам Колеса Года? Может, хорошо учиться и показать, что они действительно хотят влиться в волшебный мир, стать его частью? Что же… всё вышеперечисленное они делать обязаны, а так же не рассчитывать на хоть какую-нибудь мало мальски значимую должность в Министерстве Магии. Никогда не перечить сиятельным Лордам да и вообще, должны знать своё место. Особо забавляют случаи, когда они еще должны клятву сиятельным Лордам давать вассал-сюзерен. О контактах с магловским миром вообще молчу, а у них там семьи между прочим. Задаюсь вопросом, а гад ли на самом деле Дамбигад, который запрещал обычаи и традиции, чтобы магглорожденным было проще жить? В самом деле, не соврал автор, это же любимая тема аристофапов, не просто заполучить небывалые деньги и влияние, надо прыгнуть в высший. правящий класс, чтобы потом гнобить остальных. Единственное, автор замечает, что людям незачем положительно продвигать идеологию притеснения по некоему признаку - как говорит мой опыт, часто люди/авторы сами, громко и с чувством вещают, что чистокровные хороши, а кто не они, те унтерменши. Так что да, вы думали что расизм, нацизм, фашизм и другие их мерзкие варианты не в чести, однако подчас люди в интернете и творчестве на отлично раскрываются. Статья большая и интересная, рекомендую к прочтению. https://www.youtube.com/watch?v=7ZVBY4TX_bI #фикопанорама #дети_кукурузы 9 августа 2023
20 |
Гилвуд Фишер
Показать полностью
омикрон - тот самый Ну вот как в этом фике аффтарша их изобразила.А с силами самое всратое это те самые силы выглядящие как... ну... не как какие-то силы "Я, конечно же, ожидала чего угодно от своего посмертия, но не пресловутого света в конце туннеля. Хотя туннеля, если быть честной, не было: была лишь черная мгла и где-то далеко небольшой лучик света слегка рассеивал тьму. Как любой другой и поступил бы на моем месте, я рванула в сторону света. Рванула бездумно и отчаянно, что вовсе не присуще моей осторожной натуре. Эта нелогичность в своем поведении не сразу замеченная, но вовремя обнаруженная, остановила меня. Я задумалась и огляделась. Хотя это, конечно, очень грубое определение, ведь тела-то у меня теперь не было. Я вообще не понимала, каким образом осознаю себя и реальность вокруг, но даже мысли о коме не затронули меня. Я точно знала, что умерла. Желание во что бы то ни стало идти к свету покинуло меня, и я просто бездумно двинулась в противоположную сторону, и плевать, что вокруг меня пустота и беспроглядная темень. Мгла ничуточку меня не пугала. Было даже неожиданно приятно и уютно находиться в ней. Сколько времени длилось моё движение в пустоте, не возьмусь сказать. Неожиданно меня остановила как будто сгустившаяся тьма неподалеку. Она будто стала более плотной и концентрированной и медленно принимала силуэт человека. Появилось ощущение чужого присутствия. Силуэт всё менялся и неожиданно стал наливаться красками, и через мгновение передо мною стояло моё же отражение, вернее меня прежней. Ведь сейчас я скорее дух, душа или возможно просто сгусток энергии, по случайности сохранивший сознание. То, что приняло мой облик, миленько улыбнулось мне, что на моём прежнем лице выглядело слегка нелепо и заговорило: - Здравствуй, Женя. Ты очень удивила меня. Я бы может и ответила, да вот незадача: ни рта, ни чего-то еще у меня не было. - И вправду, что это я? — Существо махнуло рукой в мою сторону, и секунду спустя я была в своем теле. Никаких ощущений от этого я не испытала и просто флегматично пожала плечами. Подумаешь, я уже ничему не удивлялась. Возможно, я просто в шоке, и у меня заторможенность и легкий ступор. - Эм, здравствуйте, - я неловко поздоровалась. Существо лишь лукаво и довольно доброжелательно улыбнулось. - Обычно, ты более разговорчива, Евгения. Я на это лишь пожала плечами. В конце концов, я еще ни разу не была в подобной ситуации. - Называй меня Пустота, милочка. Я согласно кивнула. Пустота, так Пустота. Моя собственная заторможенность саму меня начинала беспокоить, но выйти из ступора как-то не получалось. - Что со мной будет? — С трудом сформулировала я вопрос. Понемногу я начала приходить в себя. - С тобой? — Пустота загадочно посмотрела на меня и неопределенно повела руками. - Ничего такого, что тебе бы не понравилось. Помнится, ты не веришь в волшебство? Я удивилась. При чем тут волшебство? Даже думать над этим вопросом не хотелось: меня как-то запоздало, но настигла мысль, что я не против пожить еще немного. - Не верю! - Довольно грубо ответила я. - Очень зря, — весело проговорила Пустота. - А если я предложу тебе пожить в мире магии? Я аж замерла. В мире магии пожить? Да хоть где, лишь бы жить. - Да хоть где? Эм, я же вроде не говорила этого в слух? Но я быстро себя одернула, напомнив, что нахожусь непонятно где и с кем, и, возможно, мои мысли не секрет для Пустоты. - Ну что ж, я отправлю тебя на перерождение в такой мир. Не знаю чем, но ты мне нравишься. Разрешаю попросить у меня несколько желаний, но не усердствуй с этим. Я задумалась. Если честно, то о мире, в который меня засунут, мне ничего не сказали, но если это мир магии, то в нем должны быть общие черты. И если уж жить в мире магии, то необходимо и уметь оперировать магической энергией. Так же насколько я могла вспомнить, то у магии всегда было несколько направлений. Некромантия мне точно ни к чему: вспомнилась Баба Яга с ее зельями, различными артефактами вроде меча-кладенца и путеводного клубка. Зелья — это и эликсиры, и косметология, и яды. Артефакторика тоже интересна, но я никогда не любила мастерить, а вот готовила всегда безупречно. Боевая магия мне не интересна: я не любитель насилия. Есть еще и лечебное направление, но время, когда я хотела быть врачом, давно и безвозвратно прошло. Появились иные интересы. Я вздохнула и быстро протараторила: - Хочу быть сильной волшебницей, зельеваром-интуитом и крепкую семью. - Да будет так. Мгла вокруг меня сгустилась, и меня вырубило. Очнулась я уже в другом мире и в другом теле." 1 |
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
"в церкви нам все врали" А Мама-Магея не соврёт! |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
омикрон - тот самый
Ну вот оно самое, да. Никакого величия, никакой мудрости, оно даже не страшное. И плюшкопад незнамо за какие заслуги 1 |
кукурузник
Скорее человеческое воображение изображает рай каким-то пресным. Ад - другое дело, все его представляют ярко, там жарища, пекло, там пытают, грешники мучаются и страдают, жуть в общем. Помню в сериале "Клон" персонажи-мусульмане обожали кого-то пугать, что в аду вас подвесят над огнем, словно барашка, а я в раю буду лежать возле молочной реки, и в руки мне будут ложиться персики... Вот лично мне бы этот рай был бы не раем. потому что молоко не пью, персики не люблю. 1 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
(И вообще я вспомнил тот весёлый фик где какая-то исполнялка желаний закидывает попаданцев по их заказу, но так шоб те взвыли)
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
кукурузник
Дак это тот персонаж будет персики жрать. Мне кажется в подобном представлении о рае подразумевается что ты получишь то что хочешь (ну если это не что-то греховное наверное) Правда всё равно звучит очень уж материалистично – но это как и сковородки с котлами в аду |
Гилвуд Фишер
омикрон - тот самый "Понравилась" она ей...Ну вот оно самое, да. Никакого величия, никакой мудрости, оно даже не страшное. И плюшкопад незнамо за какие заслуги Разве что за то, что "не-такая-как-все" - прочь от света пошла, хотя все инстинктивно во тьме идут на свет... Собственно, вот я лично как раз не считаю, что высшие силы обязательно должны иметь видимое внешнее величие - они вполне могут принимать облик, более удобный для общения с глупыми попаданцами. :) Но уж совсем идиотами они выглядеть не должны! :) 1 |
Гилвуд Фишер
(И вообще я вспомнил тот весёлый фик где какая-то исполнялка желаний закидывает попаданцев по их заказу, но так шоб те взвыли) Есть и у меня на тему рассказик - попаданка пожелала стать Мэри Сью и описала, что это такое, по ее мнению. Ну пожалуйста, "Сущность" сделала ее Жанной д'Арк с обязанностью пройти весь путь по учебнику. ;)Впрочем, у меня много невезучих попаданцев, которые попадают, вроде бы, в замечательных рецепиентов, но всегда не в самом удобном месте и времени жизни тех. 1 |
Гилвуд Фишер
кукурузник Я на эту тему читал. У мусульман Рай несколько примитивно материалистично и выглядит - извиняюсь, жрать, пить и трахаться.Дак это тот персонаж будет персики жрать. Мне кажется в подобном представлении о рае подразумевается что ты получишь то что хочешь (ну если это не что-то греховное наверное) Правда всё равно звучит очень уж материалистично – но это как и сковородки с котлами в аду У христиан все сложнее: там хороших ждет неописуемое высшее блаженство - всегда быть рядом с Богом, и все, что может сделать нас счастливыми на земле - это лишь слабое отражение того истинного счастья. Есть также версия, что Рай и Ад по сути будут одним и тем же "местом", просто тот же свет, что дает счастье хорошим, плохих будет жечь мучительным огнем, потому что "подобное к подобному", для них он будет невыносим, именно потому что они плохие и отвергают его... 1 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
омикрон - тот самый
Да совершенно необязательно выглядеть как неописуемая хтоническая хрень – тут скорее в общем, ммм, настроении вопрос. Высшая сила которая "миленько улыбается" это ну, всратое – и даже не потому что высшая сила это не может делать – просто выходит что персонажка наглухо отбитая, потому что нормальному человеку в описанной ситуации должно быть если и не страшно, то стрёмно. А она дальше ещё и грубит неведомой штуке из неведомо откуда. Собственный двойник это так то уже стрёмно! Ну и показать что вот эта штука – высшая сила можно и не внешним признаком, ну там какой нибудь важной мудрой мудростью, которая будет аукаться на протяжении всего текста, просто описав так чтобы читатель сам начал испытывать к ней почтение, ну вот что то над чем было подумано, а не вот это вот всё. Впрочем я бы наверное не взялся 1 |
кукурузник
Помню в сериале "Клон" персонажи-мусульмане обожали кого-то пугать, что в аду вас подвесят над огнем, словно барашка, а я в раю буду лежать возле молочной реки, и в руки мне будут ложиться персики... Только молочную реку с персиками. Ну и еще гурий, ввиду вечного недотраха по причине широко практикуемого многоженства. Помню, как меня поразило в дестве, что у скандинавов ад - это не огонь и сковородки, а лед и холод. Ну так, откуда бы у них взялось представление о сковородках ? Это же не восток с его богатыми пыточными традициями. Зато возможность сдохнуть от холода буквально за углом ровно каждую зиму. 3 |
Гилвуд Фишер
Показать полностью
Ну, возможно, главная проблема в том, что эти "силы" просто ни-че-го в сюжете не делают, кроме как слежат транспортной и благотворительной конторой для попаданца - в дальнейшем о них ни-че-го больше не упоминается в сюжете. А если так, то ЗАЧЕМ вообще их вводить?! Как бы ни смеялись над простотой подхода "упал-убился-очнулся в другом мире и теле", но он именно что более логичен! Да просто попал, убившись в прошлой жизни, ничего непонятно, ну так что же - эта ситуация куда менее загадочна, чем с использованием высших сил, которые появляются только чтобы по непонятной причине переместить попаданца в какой-то мир, да еще, в худшем случае, и осыпать плюшками... Нет, в принципе, я считаю, что высшая сила вполне может переместить попаданца куда-то и без объяснений, НО тогда ей незачем и являться ему! Перебросила его просто и все, без болтовни, а ему даже незачем знать, что его перебросили, а не "оно само". А если уже идет какое-то общение, то в нем должен быть смысл! Желательно, связанный с сюжетом. Ну и показать что вот эта штука – высшая сила можно и не внешним признаком, ну там какой нибудь важной мудрой мудростью, которая будет аукаться на протяжении всего текста, просто описав так чтобы читатель сам начал испытывать к ней почтение, ну вот что то над чем было подумано, а не вот это вот всё. У Клайва Льюиса получалось. :)Впрочем я бы наверное не взялся 1 |
омикрон - тот самый
По большому счету, переброс - событие космического масштаба и должен иметь космические же причины. Так же как возвращение во времени и прочее попаданчество. Вот буквально, спасение мира канает, а "нравишься ты мне" - нет. Стихийное истончение границ между мирами тоже канает, но тогда попаданцев дб много. ...И ГГ должен эту проблему (попытаться) решить. ...А другие попаданцы - стараться ему помешать. Или еще какое суровое обременение на него вешать вместо чемодана с плюшками и трейлера с роялями. UPD Вот, кстати, из недвно прочитанного. Пойду, пожалуй, рекомендацию напишу :-) 1 |
омикрон - тот самый
Есть и у меня на тему рассказик - попаданка пожелала стать Мэри Сью и описала, что это такое, по ее мнению. Ну пожалуйста, "Сущность" сделала ее Жанной д'Арк с обязанностью пройти весь путь по учебнику. ;) Ох, бедная попаданка. Я, честно говоря, теряюсь при выставлении метки-предупреждения "Мэри Сью". Сомнения вызывает: МС или нет, даже к своим фанфикам. С меткой Дамбигад - проще, конечно. :) |
watcher125
омикрон - тот самый По большому счету, переброс - событие космического масштаба и должен иметь космические же причины. А это не факт... Возможно, так кажется лишь от того, что мы плохо знаем физику. :) Это как с мультивселенной и ветвящейся вселенной... Стихийное истончение границ между мирами тоже канает, но тогда попаданцев дб много. А кто сказал, что это не так?.. Ведь мы-то знаем только свою вселенную, причем изнутри, и каждый попаданец знает только "свою" ветвь событий, понятия не имея, куда деваются остальные умершие/пропавшие... 1 |
Василий Стройный
омикрон - тот самый Ну, у меня таких сомнений нет. Хотя меня обвиняют иногда в МСишестве тех моих персонажей, которых я сам МС не считаю. :)Ох, бедная попаданка. Я, честно говоря, теряюсь при выставлении метки-предупреждения "Мэри Сью". Сомнения вызывает: МС или нет, даже к своим фанфикам. С меткой Дамбигад - проще, конечно. :) 1 |
Ereador Онлайн
|
|
watcher125
За это и нравится Серая Зона. Там, где у него попаданцев закидывает сверхсущность, и попаданцы — неординарные люди, и задачи огромного масштаба. Это редкость. 1 |