↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
кукурузник
9 августа 2023
Aa Aa
Хальве!

Мы уже часто ругали такое собрание идиотских штампов, как дамбигадерские фики. Зачастую они не имеют даже малой художественной ценности. из-за своей тупости, и абсолютной нереалистичности ( таки да, даже в художественных произведениях есть рамки реализма. за которые не надо выползать).

Сегодня я подниму, и повешу на доску почета статью Проблемы Дамбигадства в фанфиках https://ficbook.net/readfic/12685679?fragment=part_content , где очень подробно, вдумчиво и наглядно написано, почему дамбигадерские фики плохи. Быть может это будет интересно читать, а заодно можно набраться аргументов для спора.

Одной из частностей большинства дамбигадерских фиков, является типа магическая аристократия. Тоже дурное явление. которого не было в каноне, но которое в фаноне поразило все, как плесень.

В фанфиках по Поттериане аристократы занимают особое место, ведь зачастую их суть можно передать одной краткой фразой — нацизм победил.

Казалось бы, что за бред, зачем кому-то фанфики, в которых дискриминируют какой-то слой населения и это подаётся в положительном ключе? Но авторы СильноГарри/НезависимыйГарри неумолимы, сиятельный Лорд Поттер-Блэк-Слизерин-Певерелл снизошел к простым грязнокровкам, чтобы навести здесь порядок и восстановить древние обычаи и традиции волшебного мира.

А начинается всё с малого, юный Гарри Поттер, ничего не подозревая, приходит в волшебный банк «Гринготтс», который так же является нотариальной конторой, агенством по недвижимости, брачным агенством и не редко — больницей.
Разумеется, гоблины сразу берут молодого наследника в оборот и пока гоблин Гнарл отвлекает Хагрида последними новостями о квиддиче, Крюкохват проводит для Гарри проверку крови. Тут наш наследник и выпадает в осадок, ведь как же, он узнаёт, что он не Гарри, а Гарольд Джеймс Поттер — наследник Поттер, Наследник Блэк, наследник Певерелл и ещё с десяток фамилий. Так же он узнаёт, что Дамбигад наложил на него ограничители магии для того, чтобы… быть злодеем видимо. Ведь для Дамбигада слишком сложно предположить, что можно с годовалого возраста воспитать сильного и породистого родовитого мага под свои капризы. Проще нацепить ограничители и не мучаться с подгузниками.

Чуете, этот узнаваемый аромат тысячи аристофиков, где путь становления героя, обязательно упирается во вражину дамбигада? Разумеется, помимо победы над дедулей, такие фики зачастую рассказывают еще кое-что. транслируя некую идею:
Крюкохват радостно объявляет Лорду Поттер-Блэк-Слизерин-Певерелл-Эвансу, что теперь он совершеннолетний волшебник, хотя по уму должен был попросить его назначить регента, который распоряжался бы всем до совершеннолетия СильноГарри. Но о чём это я, низводить и курощать грязнокровок кто-то должен ведь.

Но, наш сиятельный Лорд наконец вышел из банка, в котором ему и родословную проверили, и имущество переписали, и вылечили от зелий и ограничителей. Самое время направляться за покупками, ведь негоже четырежды Лорду ходить как грязнокровке, в магловской одежде. Накупив гору зелёного, под цвет глаз, шмотья, Независимому Гарри пора учить уму разуму грязнокровок и предателей крови.

Зачастую, в Хогвартсе кто-нибудь из Слизерина зацепит какую-нибудь Грейнджергада, которая бежала себе в библиотеку, читать и запоминать кучу информации, но при этом не анализируя (тм). Гермиона воинственно будет отстаивать своё мнение о том, что Тёмные Искусства — это плохо, ведь они предназначены для нанесения вреда. СильноГарри же в таких ситуациях лишь презрительно усмехается и просвещает недалёкую экс-подругу о том, что Магия на самом деле не делится на тёмную и светлую, главное лишь как её использовать, ведь ранить человека можно и обычными заклинаниями. Грейнджер в угоду гадства тупеет на глазах и не может спросить «раз ранить можно обычными, то зачем использовать тёмные?». Далее слизеринцы ещё немного насмехаются над Грейнджер, когда она не выдерживает и начинает высказывать что всё их аристократское чистоплюйство является лишь пережитком прошлого и для хорошего колдовства не нужно знать, как есть салат шестью вилками. СильноГарри, разумеется, оскорбленный до глубины души таким раскладом, называет Гермиону грязнокровкой, ведь как она посмела?! Он так-то учился у Дурслей в чулане салат шестью вилками есть.
Ещё авторы, чтобы не совсем уж откровенным нацизмом светить, разрешают некоторым грязнокровкам стать Обретёнными, с такими и чистокровным аристократам на зашкварно детишек заводить.

Но самое интересное начинается с этими самыми Обретёнными. Что им нужно сделать, чтобы сиятельные Лорды приняли их в своё общество? Создать новый Род? Почитать Магию и проводить ритуалы по праздникам Колеса Года? Может, хорошо учиться и показать, что они действительно хотят влиться в волшебный мир, стать его частью? Что же… всё вышеперечисленное они делать обязаны, а так же не рассчитывать на хоть какую-нибудь мало мальски значимую должность в Министерстве Магии. Никогда не перечить сиятельным Лордам да и вообще, должны знать своё место. Особо забавляют случаи, когда они еще должны клятву сиятельным Лордам давать вассал-сюзерен. О контактах с магловским миром вообще молчу, а у них там семьи между прочим.

Задаюсь вопросом, а гад ли на самом деле Дамбигад, который запрещал обычаи и традиции, чтобы магглорожденным было проще жить?

В самом деле, не соврал автор, это же любимая тема аристофапов, не просто заполучить небывалые деньги и влияние, надо прыгнуть в высший. правящий класс, чтобы потом гнобить остальных. Единственное, автор замечает, что людям незачем положительно продвигать идеологию притеснения по некоему признаку - как говорит мой опыт, часто люди/авторы сами, громко и с чувством вещают, что чистокровные хороши, а кто не они, те унтерменши. Так что да, вы думали что расизм, нацизм, фашизм и другие их мерзкие варианты не в чести, однако подчас люди в интернете и творчестве на отлично раскрываются.

Статья большая и интересная, рекомендую к прочтению.

https://www.youtube.com/watch?v=7ZVBY4TX_bI

#фикопанорама #дети_кукурузы
9 августа 2023
20 комментариев из 1075 (показать все)
Прочитал эту "Джиневру Уизли" дальше половины (впрочем, наверняка она заброшена неоконченной) - это ж надо так постараться, изменить характеры ВСЕХ (если я не упустил кого) персонажей на противоположные или, по крайней мере, сильно измененные. :)
Может, ее следующей взять на обзор, благо не очень большой фик, 24 главы всего?.. Штамп на штампе, фанон на фаноне, идиотизм на идиотизме... Да еще и, представьте только... заклепкометрия! :))
Что интересно, хотя вначале эта идиотская древняя Пустота якобы исполнила желание ГГ жить в крепкой семье (Уизли), ко второй половине истории стало ясно, что аффтар завернула все со-овсем в другую сторону. Молли - дура, истеричка и тиранша, Артур - дебил и тюфяк, предпочитающий прятаться от семьи, Рон - вечно злобный, завистливый, недовольный, хвастливый, глупый истерик. Близнецы типа хорошие, но их никогда нет рядом. Только Перси молодец молодцом, лучший в мире брат. :)
И нет, вопреки предупреждению попаданка нисколько не Мэри Сью, она просто вундеркинд-гордячка с мерзким характером.

О, дальше еще ШТАМПИЩЕ. Попаданка заявляет, что песни волшебной группы - это скучища (а местные-то и не знали), и пеерводит на английский язык русскую песню "Сказка", которая, разумеется, всем ужас как нравится. :))))
Показать полностью
Только Перси молодец молодцом, лучший в мире брат
Не понимаю что они все в нём находят. Унылейший же хмырь
пеерводит
Она прям переводит, или сразу сходу бац и поёт? Потому что первое это уже прогресс
Да еще и, представьте только... заклепкометрия!
Эээ, но в ГП то это куда и как
Гилвуд Фишер
Не понимаю что они все в нём находят. Унылейший же хмырь
Многие читатели и творцы, любят быть поперечными. и быть поперек всех. Типа кого-то описывают унылым занудой и моральным уродом - нет. это умный тип, разбирающийся в жизни.
Samus2001 Онлайн
Так что, Гэндальф уже гад или его подставили мерские хобитцы?

Гилвуд Фишер
Не понимаю что они все в нём находят. Унылейший же хмырь

Выступил против семьи - если считать Уизли мерзейшими исчадиями рыжего ада на Земле, то Перси сразу превращается в белого принца на белых бумагах.
Опять же в министерстве работал и Краучу помогал - если опять применить реверс, Перси опять выходит прынц
voss22 Онлайн
Не понимаю что они все в нём находят. Унылейший же хмырь
Не просто унылейший хмырь, а вполне конкретный карьерист-жополиз. С такого станется и коллег подсиживать, лишь бы конкурентов убрать.
Ereador Онлайн
voss22
Так бы я не сказал. То есть я допускаю, что из него такое могло вырасти при соответствующих обстоятельствах, но этого по моему мнению в каноне не было.
voss22 Онлайн
Ereador
У меня не совсем объективный взгляд на вещи, ибо покрутившись немного в чане с "корпоративной культурой" волей-неволей начинаешь в каждом "стремящемся" видеть гондона.
voss22 Онлайн
Ereador
С другой стороны было бы странно не ожидать "крысятнического" поведения от зануды-педанта-карьериста, мечтающего о высокой должности в Министерстве. В конце-концов его убеждениям это однозначно не противоречит: заложить опоздавшего коллегу, намекнув боссу о безответственности последнего, с целью убрать лишнего конкурента и подсветить собственные достоинства? Почему бы и нет? Сам Перси показан задротом до мозга костей, что старается идеально исполнять букву закона. Даже кумира себе подходящего нашел, Крауча-старшего. Конечно, быть может я сильно сгущаю краски и в Минестерстве Перси пробивался исключительно благодаря собственному трудолюбию, таланту и дипломатическим навыкам, глупо было бы отвергать подобный вариант. Но субъективный опыт работы в структурах с предусмотренным карьерным ростом говорит мне, что таковых невероятное меньшинство. Талант и трудолюбие - штука редкая, а их реализация - процесс трудоёмкий. Куда проще подсидеть и подосрать.
Ereador Онлайн
voss22
Я тут вижу иначе. Стремление к высокой должности в Министерстве не означает автоматического крысятничества. Например в приведённом примере с опоздавшим коллегой, он может доложить начальству, признаю. Но по мне, у него не будет в основе мыслей про продвижении в карьере за счёт остальных. Он, если доложит начальству, так потому что это правильно, а коллега неправ. А талант и трудолюбие у него есть. По второму даже спорить нечего.
и в Минестерстве Перси пробивался
А он и не пробивался особо. К Краучу его взяли сразу (чуть ли не потому что больше некому было, или никто не хотел с этим Краучем работать), Фадж приблизил к себе потому что хотел к Дамблдору через Уизли подобраться, Скримджер унаследовал его от Фаджа, а Тикнесс от Скримджера.
Впрочем Перси всё равно неприятный тип, хотя и не без человеческого, как показала битва за Хогвартс
Гилвуд Фишер
Впрочем Перси всё равно неприятный тип, хотя и не без человеческого, как показала битва за Хогвартс
Есть версия, что Перси - тайный агент ордена, боец невидимого фронта. Кстати, вполне годные фички на эту тему видел. :-)
watcher125
Ну это на самом деле неплохо вписывается в канон, но имхо Роулинг это в виду не имела. Она вообще кмк не прятала сложные подтексты так чтобы не раскрыть их непосредственно в тексте.
Гилвуд Фишер
Не понимаю что они все в нём находят. Унылейший же хмырь
Ну он и тут зануда, но ГГ сама такая же, и он умный, как и она, и он имеет обычно одно с ней мнение (потому что умный :) ), в отличие от дураков Рона и Молли, которые смеют ей указывать, как ей жить и с кем общаться.
Рон: Джинни, ты что?! Малфой же темный маг, пожирательский сынок, а ты с ним дружишь?!!
Джинни: Рон, это мое дело, с кем я общаюсь.
Перси: Джинни, я согласен, что ты можешь сама решать, с кем общаться, но мама...
Молли: Не смей!! Ты предаешь семью! Наша семья всегда училась только на светлом факультете! Ты не можешь общаться с такими, как он!

Вообще я понял простейший рецепт, как выставить Гермиону глупой в фиках: просто придумывать знания, которых не было в каноне, и указывать Гермионе на то, что она их не знает (что действительно так :) ), а они якобы всем нормальным магам известны.
- Грейнджер, купи в магазине книгу "Откуда взялись домовые эльфы", в библиотеке Хогвартса ее нет. Узнаешь много интересного.
- А еще купи книги "Традиции волшебного мира", "Законы магической Британии" и "Правила поведения в обществе волшебников".
- Зачем?
- Прочтешь - узнаешь!

Ну и также... прямо не переврать - всяко-гадский фик не рассказать. Малфой вдруг оказывается самым умным студентом своего курса, о чем Джинни сообщает тупому озлобленному без причины ненавидящему его Рону, а когда он возражает, что самая умная на курсе Гермиона, отвечает, что нет, она только на пятом месте по успеваемости.
И уж совсем лицехватно, когда попаданка (типа взрослая умная женщина в отличие от всех этих глупых детишек вокруг) думает, что не нравится ей Гермиона, потому что не любит она тех, кто считает себя самым умным и постоянно поучает других - и при этом аффтар в упор не видит, что ее героиня именно так себя и ведет. :)))) А, наверное, ей можно, потому что она не считает, а действительно самая умная... :))

Гилвуд Фишер
Она прям переводит, или сразу сходу бац и поёт? Потому что первое это уже прогресс
Переводит. И у нее не сразу хорошо получается, пару часов пришлось помучиться. :) А вот музыку прямо из своей головы записывает на носитель - благо в этом фике есть куча и способностей, и магий, отсутствующих в каноне и выдуманных специально для того, чтобы попаданка могла выкидывать крутые штучки...
Показать полностью
Гилвуд Фишер
Эээ, но в ГП то это куда и как
Ну, может быть, я неверный термин выбрал, но это то что пришло мне в голову.
Примеры.
ГГ рассказывает или ей рассказывают скучную лекцию про руны и их особенности и историю. Причем аффтар написала, что специально чего-то там этого искала на тематических сайтах! Эти бы стремления да в лучших целях... так как я просто пропустил все это - мне совершенно не интересны научно-технические детали того, как действует и откуда происходит специальная магия, которую аффтар выдумала в своем фике для того, чтобы ГГ могла ею щеголять и всех поражать.

ГГ думает о том, что хочет написать собственный гримуар. И вот какие в нем будут главы: дальше на десяток строк идет тупое перечисление названий глав этой ее выдуманной книги. Пропускаю.

ГГ приходит на занятия в лабораторию к Снейпу и сообщает нам: "Я выложила на стол..." - и дальше на три строчки перечисление всех нужных для создания зелий инструментов и ингредиентов. Пропускаю, не дочитав.

ГГ попадает на факультет Когтевран, и Флитвик предлагает каждому новичку немного рассказать о себе. Ну и дальше каждый из девяти учеников представляется, сообщает свой статус крови (зачем, так вашу такую этак?!!) и рассказывает, чем увлекается и что не любит.

О-о-о, ну ЗАЧЕМ нам, читателям, знать эти мельчайшие подробности выдуманных книг, действий, магических практик и групп одноклассников, которые никакой роли в сюжете не играют, кроме описания самих себя?!!

Да, когда Джинни знакомит Поттера с Полумной, она и тут на хрена-то делает это в такой форме: "Это моя подруга Полумна Лавгуд. Чистокровная." Что это за пунктик на крови?!!

О, еще одну просто замечательную сцену вспомнил сейчас. Когда ГП, только что спасенный из-за решетки Дурслей и привезенный братьями Уизли в их дом, встречает Джинни, первым делом она ему говорит: "Прошу прощения за их поведение, они глупые, но ты ни в чем не виноват". Лицехват...
Показать полностью
кукурузник
Гилвуд Фишер
Многие читатели и творцы, любят быть поперечными. и быть поперек всех. Типа кого-то описывают унылым занудой и моральным уродом - нет. это умный тип, разбирающийся в жизни.
Тогда аффтар "Джиневра Уизли" достигла в этом абсолюта - у нее ВСЕ (может, за редким исключением) упомянутые персонажи канона сменили знак на противоположный. Нет, вру - кроме Локхарта. :)
Хотя даже насчет него ГГ отметила что-тот типа: "Не то чтобы мне это было противно - в конце концов, это личное дело каждого, как выглядеть и вести себя"... :)

А ну-ка попробуем... Назовите любого персонажа 1-2 книг, а я скажу, как он совершенно изменился в этом фике (хотя, конечно, не все в нем упомянуты или характеризованы, так что выбирайте заметных). :)
омикрон - тот самый
Переводит. И у нее не сразу хорошо получается, пару часов пришлось помучиться. :)
Хосспидя!
Вот, охота же сначала самому наесться говна, потом смаковать и обсуждать тонкие нюансы вкуса ?
Там с первой главы все сразу понятно.
ГГ рассказывает или ей рассказывают скучную лекцию про руны и их особенности и историю. Причем аффтар написала, что специально чего-то там этого искала на тематических сайтах! Эти бы стремления да в лучших целях...
Эээ, "гриффиндор головного мозга"(c) ? Некоторым здесь (они обычно распределяются на рейвенкло ;-) вполне может быть интересна лекция по рунам. Особенно, если автор действительно что-то прикольное нарыла. Другое дело, что мало нарыть, надо еще и подать правильно. Некто Снейп не даст соврать ;-)
О-о-о, ну ЗАЧЕМ нам, читателям, знать эти мельчайшие подробности выдуманных книг, действий и магических практик, которые никакой роли в сюжете не играют, кроме описания самих себя?!!
Объем нагнать, зачем еще ?
Но я по-прежнему против огульного отказа от лекций по рунам ;-)
Показать полностью
омикрон - тот самый
Вообще я понял простейший рецепт, как выставить Гермиону глупой в фиках: просто придумывать знания, которых не было в каноне, и указывать Гермионе на то, что она их не знает
Это стандартный способ чистокровок над нею возвышаться. Только знания обычно о пресловутых "волшебных обычаях". Тут сложнее сказать, у кого такого нет.

Особенно смешно вышло у ГХА с Хавковиком времени.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть