Samus2001: #тэг_для_скрыта Пост для публичных чтений. Здесь можно выть, орать и ругаться, особенно на ГХА, Заяз

Ereador

Так там прямо говорится, что главная причина проведения суда над Лестрейнджами - это Крауч хотел публично отречься от преступника-сына и продемонстрировать свою несгибаемость. Так что указанный пример неудачный.

Если честно, не помню, чтобы там такое говорилось, но одно другому не мешает. Преступники были изобличены, и вина их была доказана. (А иначе от чего там Крауч-старший хотел дистанцироваться?)

А вот суд над Гарри за применение магии показателен, что Фадж не озаботился наличием улик, даже фальшивых, при подготовке к разбирательству.

Гарри применял магию вне Хогвартса, да ещё в присутствии маггла? Применял. Это установленный факт, и это никто не отрицал. И это нарушение закона. Другое дело, что Фадж по трусости своей не стал вникать в причины этого нарушения и превысил свои полномочия. Ему нужно было опорочить Поттера.
А вот Дамблдор явно пошёл на подлог: миссис Фигг не видела дементоров, хотя и почувствовала их. И это сошло Дамблдору с рук.

Ereador

Lady Astrel
Не помню, чтобы там доказывали их вину. Там было скорее по принципу «Ввести подонков. Вы осуждены за преступления в Азкабан. Увести подонков.»

По Гарри. Там принципиально отсутствовало расследование, но обвинение требовало сломать палочку, что для магов серьёзное наказание. И это расхождение никого не напрягло.

Могу привести дела над Морфином и Похлёбой, но я скорее спрошу - можете ли привести момент, где действительно было расследование, а не «всё и так очевидно»?

но я скорее спрошу - можете ли привести момент, где действительно было расследование, а не «всё и так очевидно»?

Ро не писала детективы в то время. Дамблдор поделился с Гарри воспоминаниями, полученными от Морфина и Похлёбы, но не авроров, которые занимались этими случаями. А ведь кто-то же установил, что убийства Риддлов были совершены палочкой Морфина.

Мы видим только суд, который выносит приговор Лестрейнджам, выслушивает свидетельства Каркарова (тот ведь просил о помиловании). Кстати, это ведь он сдал Лестрейнджей и Крауча-младшего? Но вряд ли бы их осудили только на основании его слов.

	Ereador 11 марта 2024
Lady Astrel Палочку проверили, показания приняли. Другой криминалистики не показали.

	Lady Astrel 11 марта 2024
Ereador А в рамках данной конкретной истории о Гарри Поттере она вообще нужна? История о расследовании преступления? 2

	Гилвуд Фишер 11 марта 2024
Lady Astrel Поправлю что вероятно этим не авроры занимались. Огден не аврор сколько помню, да и вообще авроры это противотемномажеский спецназ а не менты 1

Кмк они впринципе не расследуют, если расследование вообще проводится, для этого другие сотрудники отдела есть, а задача авроров это собственно излавливать опасных волшебников. Да и то, даже Сириуса арестовывали не они

	Гилвуд Фишер 11 марта 2024
Собсна Огден это https://harrypotter.fandom.com/ru/wiki/%D0%93%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%B0_%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BA%D0%B0 1

	Ярик 11 марта 2024
Ereador Так это стандартное наказание для школьника, которого исключают раньше СОВ. 1

Но говоря на тему ‐ судебная система магбритании работает хреново, да, и озабочена скорее целями начальства, а не установлением справедливости, но это совершенно же не значит что у волшебников нет средств для расследования сравнимых с магловскими, а может и превосходящих их. Другое дело используют ли их в конкретных случах, да и средств обмануть следствие тоже предостаточно

	Гилвуд Фишер 11 марта 2024
Но так то и у маглов вполне случается что следствие ведут через жопу или по сути не ведут вовсе, игнорируют улики и вот это всё. И суды по указке сверху бывает что работают. 1

	Ereador 11 марта 2024
Гилвуд Фишер Так я указывал причины, почему у магов расследование будет хреновей обычного.

	Ereador 11 марта 2024
Средства есть, процессов и воли не хватает

Да, точно.
Ну, значит, полиция у магов есть.

	Тощий Бетон_вторая итерация 11 марта 2024
Lady Astrel Ну, значит, полиция у магов есть. Наша служба и опасна и трудна/ И на первый взгляд как будто не видна/ На второй и третий тоже не видна/ На четвёртый совершенно не видна/ Ни с боков, ни сзади... 1

Samus2001 Онлайн

* втыкает табличку "6666 коммент"

А я бы зашел с обратной стороны (гнусары, молчать!)
Общество фунциклирует? Не развалилось? Не видно массовых беспорядков? Значит, правоохранительные органы справляются с задачами. Да, может не так, как мы привыкли и с отставанием во времени, но справляются
А не только игнорируют улики и подбрасывают вещдоки

Ну справедливости ради процесс над героем и вроде бы глававрором (мне лень мотать наверх и смотреть его статус в фике) в любом случае не будет проводиться по нормам. Правда если эти враги не держат в кулаке министерство и визенгамот, оно скорее будет проводиться в пользу Гарри а не наоборот

voss22

Ereador
А в рамках данной конкретной истории о Гарри Поттере она вообще нужна? История о расследовании преступления?

Соглашусь. Для повествования дополнительная криминалистика в Гарри Поттере - как возможность плавать для Томми Версетти. Абсолютно бесполезна, не откроет для героя чего-то, что способно на нём отразится да ещё и темп просадит невероятно. А мы ведь помним, что ГП - детско-подростковая книга и для возраста среднего читателя любая просадка темпа повествования = нудятина и скука.

Samus2001 Онлайн

Правда если эти враги не держат в кулаке министерство и визенгамот

в рекомендации говорится о 3 сбежавших врагах, и что авроры - друзья Гарри, но при этом они

естественно

сажают Гарри, ну кто еще мог изнасиловать жену, поиздеваться над ребенком и стереть самому себе память, как не Гарри?
Подозрения на жопочтеца все сильнее

*Собака-подозревака.жпг

Ereador