↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Samus2001
21 августа 2023
Aa Aa
#тэг_для_скрыта
Пост для публичных чтений. Здесь можно выть, орать и ругаться, особенно на ГХА, Заязочку, Калмиуса и Владарга, в общем, новая болталка гиенария, так как старая у нашего матриарха - Гексаниэль - будет закрыта.
Вывеска над крышей гиенария

Также здесь можно спойлерить, материться и неограниченно валяться никаким в салате
Если кто-то хочет, чтобы его публично зачли, оборзели и отгигиенили, оставляйте заявки в комментах (вдруг кто-то возьмется)

Перевод обзора на ГП и МРМ - ссылки на все части
(и ссылки на следующую часть перевода там, в комментах)

Обзор Мальчика-Которого-Нет - 1 часть
Обзор Она пахла круассанами
Обзор Кастелян - 1 часть
Обзор Тень Гигантской Кошки - 1 глава и часть 19 с разбором метлы

Ждет разбора:
21 августа 2023
20 комментариев из 19152 (показать все)
Samus2001
Впринципе да, и вообще вопрос сложнее и зависит от конкретного интерпретатора (потому что ничто не запрещает человеку считать все что написала в твиттере Роулинг, или о чём там пиздел в интервьях Мартин каноном, так же как и не считать. А условные Звёздные Войны это вообще пиздец с этой т.з.)
Но хз, я не считаю что автор имеет абмолютную монополию на интерпретацию чего либо
Комментарии автора вне собственно его произведения вообще значения не имеют – хотел сказать так внутри и сказал бы.
Добавлю к словам Самуса то, что это зачастую сказано. Но не в стиле порутчика "Можно вам впердолить?", а чуток тоньше. И порой приходится объяснять, а иногда и цитровать самого себя.

Вообще произведение, автор не хочет превращать книгу в заклепкодроч, предоставляет не так много возможностей раскрыть даже важные подробности. Я уже не говорю о деталях.

Роулинг справилась просто отлично.
Гилвуд Фишер
Ээээ. Как бы да, но как бы на самом деле нет – автор волен писать то что хочет писать, читатель волен интерпретировать написанное в меру своего разумения и жизненных взглядов. Комментарии автора вне собственно его произведения вообще значения не имеют – хотел сказать так внутри и сказал бы. И да, не соглашаться с идеями автора даже высказанными в произведениях это вполне законное право читателя.

С дамбигадерами больше вымораживает имхо не то что они не любят Дамблдора – имеют полное право, а то насколько упрямо они пытаются доказать другим людям что выдуманный директор выдуманной школы – козёл. С другой стороны это впринципе и нас касается – нахрена мы лезем с ними спорить это тоже вопрос хороший.
Хуита это всё. Воспринимать тонкими струнами своей души личность какого-нибудь Дамблдора ты можешь так, как захочешь, вот только не надо своё восприятие натягивать жопой на канон, пытаясь доказать, что-де "на самом деле было так и Роулинг напиздела". Собственно тоже самое скажу и про комментарии автора. Можешь с ними не соглашаться, но они уже объективный факт. Кому принадлежат права на книгу - того и канон. Книга принадлежит Роулинг, а значит она может в ней воротить чё хочет. Как с той же ЗВ: тебе может не нравится мышиный канон, но он каноничен, а РВ - нет. Ты можешь либо смириться с этим и дальше читать РВ, либо биться головой об стену.
Показать полностью
И если тебе в лицо автор тыкает информацию о том, что Дамблдор - образец добродетели, а не хитроумный гад, мечтающий всех наебать, то ты берёшь и живешь с этим фактом дальше, так как слова автора в данном случае нельзя интерпретировать никак иначе, кроме самого прямого смысла. Хотя даже эти пояснения были вот вообще не обязательны, из канона характер деда прекрасно считывается.

Пиздец конечно, живём в мире, где на уроках литературы учат проводить анализ текста, но никто нихуя этому не научился.
Ярик Онлайн
voss22
Гилвуд Фишер
Хуита это всё. Воспринимать тонкими струнами своей души личность какого-нибудь Дамблдора ты можешь так, как захочешь, вот только не надо своё восприятие натягивать жопой на канон, пытаясь доказать, что-де "на самом деле было так и Роулинг напиздела". Собственно тоже самое скажу и про комментарии автора. Можешь с ними не соглашаться, но они уже объективный факт. Кому принадлежат права на книгу - того и канон. Книга принадлежит Роулинг, а значит она может в ней воротить чё хочет. Как с той же ЗВ: тебе может не нравится мышиный канон, но он каноничен, а РВ - нет. Ты можешь либо смириться с этим и дальше читать РВ, либо биться головой об стену.
Тут отчасти не соглашусь.
Похуй на права, кто написал, того и канон.
Но опять же, слова автора каноничны, пока не противоречат тому, что уже написано в книгах.
Если же у нас в книгах Гермиона белая, а потом автор говорит "не, пусть будет негритянкой" то это уже херня
Ярик
Тут отчасти не соглашусь.
Похуй на права, кто написал, того и канон.
Но опять же, слова автора каноничны, пока не противоречат тому, что уже написано в книгах.
Если же у нас в книгах Гермиона белая, а потом автор говорит "не, пусть будет негритянкой" то это уже херня
Это называется "реткон". И энивей если у книги гипотетически был бы сиквел или приквел, то ориентировался бы он на информацию, которая стоит у правообладателя под плашкой "канонично". Бтв, не делала Роулинг Гермиону чёрной, она вроде говорила что-то в духе: "я не указывала какого цвета её кожа, отъебитесь от меня и додумывайте сами". СЖВ от неё не отъебались и она положила хер.
Хотя у девочек-художниц, конечно, Гермиона - чёрная, а Гарри - мулат.
Как с той же ЗВ: тебе может не нравится мышиный канон, но он каноничен, а РВ - нет. Ты можешь либо смириться с этим и дальше читать РВ, либо биться головой об стену.
А если мышиный канон, например, противоречит сам себе? Не слкжу за ним давно но абсолютно уверен что где нибудь да противоречит
Или если Мартин проёбывается в хронологии и упоминает (вроде как, не проверял лично) совместные скачки верхом персонажей которые провзаимодействовать могли в лучшем случае в контексте "утю-тю какой милый малыш"?
И если тебе в лицо автор тыкает информацию о том, что Дамблдор - образец добродетели, а не хитроумный гад, мечтающий
А если автор (я не про конкретную Роулинг, это просто абстрактный пример) говорит что Дамблдор образец добродетели, а в тексте у него тот же Дамблдор насилует трупы десятилетних девочек и запивает мясо младенцев менструальной кровью девственниц?
(Если бы обсуждаемые тут авторы фикла пытались бы в ориджи, полагаю примерно так бы это и выглядело кстати)
Гилвуд Фишер
А если мышиный канон, например, противоречит сам себе? Не слкжу за ним давно но абсолютно уверен что где нибудь да противоречит
Значит каноном будет то, что определит его автор и правообладатель (в случае медиахолдинга), очевидно же.

Или если Мартин проёбывается в хронологии и упоминает (вроде как, не проверял лично) совместные скачки верхом персонажей которые провзаимодействовать могли в лучшем случае в контексте "утю-тю какой милый малыш"?
Тоже самое и с Мартином. Чё скажет - так и будет.

А если автор (я не про конкретную Роулинг, это просто абстрактный пример) говорит что Дамблдор образец добродетели, а в тексте у него тот же Дамблдор насилует трупы десятилетних девочек и запивает мясо младенцев менструальной кровью девственниц?
Это значит, что этика автора отличается от общественно принятой гуманистической этики и автор - мудак, который в моральный нарратив не вписывается, я думаю это тоже очевидно, не? А если автор имеет ввиду, что условный Дамблдор вписывается в гуманизм несмотря на его поступки внутри текста - значит у автора психическое расстройство и проблемы с логическим аппаратом, стоит ли вообще такое читать и анализировать?
Показать полностью
В случае с конкретной Роулинг Дамблдор в гуманистический нарратив вписывается просто прекрасно, как по характеру, так и по его поступкам. И сама Роулинг не замечена в шизофренической хуйне, её текст и её допы вполне стройно обчерчены.
Тоже самое и с Мартином. Чё скажет - так и будет.
Да ничего он не скажет. В лучшем случае если ему часто будут тыкать в это признает что косякнул
Прежде всего нужно понимать понимать, что в социуме существует определенные сложившиеся моральные правила, не требующие у человека дополнительных интеллектуальных усилий для их восприятия. Это мораль "по умолчанию", с точки зрения которой человек делает этическую оценку произведения. В такой ситуации просто не имеет смысла натягивать сову на глобус и искать какие-то "спорные моменты", если картина в целом, сказанное и показанное, укладывается в морально-этический общественный базис.
С разными описаниями Джейн Вестерлинг вот признал
Гилвуд Фишер
Да ничего он не скажет. В лучшем случае если ему часто будут тыкать в это признает что косякнул
Значит делай вывод исходя из следующей книги, если противоречивое событие будет как-нибудь обыграно. Если не будет - значит это событие Шрёдингера, на которое, в целом, поебать.
voss22
Мммм. Нормы несколько разные от страны к стране. В Европах вон говорят нормально докладывать в органы о правонарушениях, у нас в целом как бы многие считают что стукачество это зашквар.
voss22
Гилвуд Фишер
Значит делай вывод исходя из следующей книги, если противоречивое событие будет как-нибудь обыграно. Если не будет - значит это событие Шрёдингера, на которое, в целом, поебать.
Ну ладно, косяк в книге это косяк в книге, но я не считаю что обязан считаться например с педофильскими взглядами того же Мартина, если вдруг всё же пойду писать по нему фикло.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть