Гы-гы-гы:"Толкин хотел написать историю о грехопадении из-за гордыни, но написал историю о трагедии людей и эльфов, которых бросили на произвол судьбы некомпетентные и лицемерные менеджеры небесной канцелярии".

Тощий Бетон_вторая итерация

штааааа

Samus2001
А разве нет. Когда Феанор понял, что Моргот ему лгал, он сделал резонный вывод - если самый могущественный Айнур оказался лживым злодеем, то как можно доверять остальным? И его никто не стал переубеждать, зато своими действиями подтвердили подозрения.

После Первой Эпохи Валар буквально умывают руки. Мелькор повержен, Белерианд затоплен, а Средиземье остаётся разрушенным, полным одичавших эльфов и пробуждающихся людей. Валар... уплывают в Аман, запирают за собой двери и говорят: «Ну, вы тут сами как-нибудь, мы устали». Саурон смотрит на это, и видит, что Арду бросили на произвол судьбы, а он - единственный взрослый в комнате. Его просто оставляют один на один с континентом, а потом удивляются, что он начинает его «структурировать».


Саруман. Каковы были инструкции для Истари?
1) Скрытность и немощь. Вы — могущественные Майар, но вы обязаны облечься в тела стариков, подверженных усталости, страху и боли.
2) Запрет на прямое действие. Вам категорически запрещено противостоять Саурону силой оружия или открыто демонстрировать свою мощь. Вы не должны править эльфами или людьми.
3)Метод работы. Ваша задача — «вдохновлять, убеждать и направлять». То есть бороться с машиной Мордора с помощью мягких дипломатических уговоров.
Это саботаж в стиле отправить командовать обороной важнейшего участка одного лейтенанта с методичкой замполита и сказать "ну, ты их там мотивируй". И никакой обратной связи.

Насколько я помню Сильмариллион (не заглядывая в гугл), эльфам говорили, чтобы сидели на жопе ровно, но они показали пару неприличных жестов и поперлись в Средиземье (и все равно могли вернуться на Запад, устав жить).
Люди изначально были в Средиземье, и поэтому эльфийский хуй, а не благословенный Запад.

Историю с Истари не помню дословно, но вроде там как раз из-за Мелькора и Саурона, зажигавших напрямую, их попросили не лезть прямо, чтобы не скорраптились и не мешали смертным строить свою судьбу.

Не считая перепевок христианских мифов (Люцифер же был сильнейшим?), выглядит это так, что пачка подростков взбунтовалась и покинула отчий дом, под предлогом возвращения украденного, но прямо в дороге забыли об этом, начали пиздиться друг с другом и аборигенами (гномами и людьми), потом толпой ввалили плохишу, но не довели дело до конца и снова давай пиздиться.
Кто взрослел и умнел, возвращался к родителям - см. возвращение блудного сына.

Ну да, Валар не смаргулили напрямую, давая детишкам самим наскочить на все грабли. Называть это "бросили менеджеры небесной канцелярии"? Можно, конечно, но тут уже попахивает сближением совы и глобуса

Samus2001

Вот это перепевка в стиле "книга Иова, в которой Бог Иову так и не явился". В которой праведники, которых Благодать должна защищать от скверны, бегут от этой скверны впереди визга, потому что Кольцо корраптит вообще всё.


Мелькор (которого Валар, кстати, ранее поймали, но выпустили под честное слово) убивает Финвё, крадет Сильмариллы и бежит в Средиземье. Валар, обладающие абсолютной властью и силой, не делают ничего. Они сидят в Валиноре и скорбят.
Феанор бундует, потому что «высшие силы» проигнорировали убийство его отца и кражу национального достояния.
А на уходящих нолдор Валар наложили Проклятие Мандоса, чтобы они просто так не вернулись.

Люди пробудились на востоке икто их там встретил? Моргот, который поработил их, вселил в них страх перед смертью и заставил поклоняться себе. Где были Валар? Они сидели в Валиноре за высокими горами.
Когда первые людивсё же прорвались в Белерианд и начали сражаться против Моргота, помогая эльфам, Валар продолжали сидеть и ничего не делать.
Позже, в награду за помощь эльфам, Валар даровали им Нуменор. Но поставили жесткое условие: вам нельзя плавать на Запад, вам нельзя быть бессмертными, знайте свое место. Когда нуменорцы возмущались этой несправедливостью (почему эльфам можно, а нам нет?), Валар не спустились к ним для диалога. Не боролись с Сауроном за их души. Они просто в итоге утопили весь остров вместе со всем населением, женщинами и детьми. Это буквально Dutch Reformed Church, объясняющая, почему негров нельзя цивилизовывать.

Саурон в Третью Эпоху не был связан никакими правилами. Он открыто правил Мордором, штамповал сотни тысяч орков, развращал королей людей ( и напрямую управлял армиями.
Истари послали с запретом на прямое применение силы. То есть Валар говорят: «Вон там маньяк с армией и абсолютной властью. А мы пошлем вам трех стариков с посохами, которые будут давать советы. Сами разбирайтесь, это ваш тест на зрелость».

Блудный сын уходит, проматывает деньги, страдает, кается и возвращается. Отец видит его издалека, бежит навстречу, обнимает и закатывает пир.
Что у Толкина?
Величайшие герои, те самые «взрослеющие дети», не получают объятий:
Хурин (человек, который в одиночку сражался с армией балрогов и не сдался) был схвачен Морготом. Моргот проклял его род и привязал Хурина к скале, магически усилив его зрение, чтобы он в прямом эфире годами смотрел, как его дети (Турин и Ниэнор) кончают жизнь самоубийством из-за инцеста и отчаяния. Когда Хурина наконец отпустили, он пришел к эльфам, швырнул в лицо королю ожерелье и утопился в море.
Турин Турамбар, величайший воин, случайно убивает собственного друга, женится на собственной сестре (не зная об этом), а узнав правду, бросается на свой меч.
Фингон, Финрод, Финголфин — короли эльфов, гибнут в жутких муках, разрываемые волками или забитые до смерти молотами преисподней.
Где здесь любящий Отец? Где пир в честь возвращенного сына? Возвращение в Валинор для большинства из них — это не объятия отца, а отправка в Чертоги Мандоса.

На притчу о блудном сыне это похоже только если Отцом является гностический Демиург.

Тощий Бетон_вторая итерация

* смотрит с видом собаки-подозреваки

Тем временем на арене снова Биба и Боба
https://fanfics.me/message776201

Тощий Бетон_вторая итерация
Это не резонный вывод. Резонный - "доверяй и проверяй, один вон напиздел". А насчёт "переубедить" это вообще пиздец смешно - попробуй переубеди кого-то, что канонный Дамблдор не дамбигад, только подожди, я сначала за попкорном.

Samus2001
Калмиус - это Феанор! Надо его переубедить 😁😁😁

ну а если серьёзно, я уже даже за подушкой и скотчем не тянусь. Инопланетная форма жизни типа Тани, Ксафантии или Трионикса, логика, чуждая человеческой.

А я тем временем начал читать "Йеху чужого мира" и уже охуеваю с героини: вот эта вот несгибаемая дюхом, как нам вещали, не боящаяся выйти против Саурона, любительница черного юмора, хамящая вооруженным незнакомцам, чтобы выжить - просто мелкая плаксивая говнила, которой вертит, как хочет, подруженька безмозглая блондинка (и это я еще молчу про достоверность их дружбы)

Пилят, надо было прочесть хотя бы первую главу еще там, когда у Валентяны резвились. Деревня Дураков и ее жители, включая медведа, гении по сравнению с этими гегехами.

Они приехали на пикник с ночевкой.
Оставив машину хуй знает где, поперлись искать поляну, не взяв с собой вообще ничего. О да, в тексте упоминаются рюкзаки, но вот так шароебиться по лесу, когда за спиной рюкзак хотя бы на 10-15 кг? Исключено.

Нет, я понимаю, что авторица никогда не была в лесу и даже не удосужилась за 2 года поинтересоваться происходящим там, хотя бы у электронного болвана, но ептематика, если у вас там есть энцефалитные клещи!

Навигатор? Справки в интернете? Нахуя, когда героиньку надо срочно запихать в Средиземье!

Несколько часов они шли по лесу, а медведь молчаливо крался за ними, чтобы в нужный момент крикнуть "Шлюха" из кустов, не иначе.
Пля, вот это говнище называется "гегеха смотрела нейншл жирафик" и "мы приехали на пикник с ночевкой". Биба и боба, два долбоеба.

Samus2001
Надо все бережно сохранить, а то у Сириуса говна в доме мало.

Виктор Некрам

Мало! Клювокрыл плохо старается! :)

Загадка ТКВО раскрыта

"Вдруг Ксюша схватила лом и со всей силы"

уебала подруженьку промеж глаз, отчего та и попала в реанимацию, где ей чудится Средиземье и Агроном
Несколько часов они топали по лесу, обессилели, темно, но она хватает лом с пола (предполагая, что тот в машине) и разворачивает, чтобы ударить по клаксону. Лом застревает между стенок, или въезжает Лие в глаз, а клаксон все равно не работает

Samus2001
И тут, конечно, встает вопрос: она лес не на картинке видела хоть раз вообще? То, что на пикнике в лесу не бывала, это уже и так понятно.
Она родом из пустыни, что ли?

Виктор Некрам

Да там вообще какое-то все странноватое
Чтобы детально разобрать все эти проебы приезда в лес придется на 25 кб главы написать свои 100

Как-то менясмущает список похожей литературы: <a href="https://iimg.su/i/1CqcQs"><img src=""></a>

Тощий Бетон_вторая итерация

С этой книгой читают - каждый раз разный
Открыл того же хавка, вообще другие названия
Но владарг это да

Samus2001

Владарг, Таня и Десмонд...

Гомер, Мильтон и Паниковский наоборот.

В мае Гхастер писал:"Очередной переезд дался тяжело, стадия разбора вещей уже пройдена, но новую жизнь ещё предстоит выстроить.Но мы продолжаем!"