↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
кукурузник Онлайн
14 октября 2023
Aa Aa
Хальве!

Продолжаю популяризировать статьи, в надежде что новые и новые авторы, напитаются разными полезными знаниями, и напишут годный контент.

Статья Как собрать героя в дорогу https://ficbook.net/readfic/3684802 нужна для того, чтобы отправляя героя в поход ( добровольный и продуманный, бегство - отдельная статья), товарищ автор мог все написать реалистично. достоверно, а значит интересно. Даю кусочек:
Для начала: кто отправляется в поход?


Мужчина. Одинокий путник — явление довольно нетривиальное. Путешественники (особенно это относится к пилигримам) сбивались в группы по несколько человек (вплоть до десятков) и двигались вместе к месту своего паломничества. Остальные зазывали с собой родственников или друзей, дворяне и монаршие особы путешествовали с большой свитой. Хотя вообще, и путешествовали-то не часто. Исключая посещение святых мест и дипломатические миссии, куда нормальному средневековому человеку, очень привязанному к родным местам, понадобится путешествовать?

Одинокий путник привлекает к себе внимание и вызывает подозрение — кто он такой? почему путешествует в одиночку? куда направляется? и так далее. Кроме того, одинокий путешественник, даже если это хорошо вооруженный мужчина, подвергает себя опасности. В одиночку пускались путешествовать личности довольно маргинальные — авантюристы, лица с сомнительным прошлым и/или настоящим, юродивые и отшельники.

Одиноко странствующий рыцарь — явление скорее из области легенд. У рыцаря, если он не оборванец, промышляющий грабежом (а это, к слову, не редкость), наверняка найдется немало ценностей, включая лошадь, доспехи и сапоги. А еще рыцарю надо спать. Поэтому путешествовали или компаниями, или хотя бы с оруженосцами и приближенными.

Девушка. У девушки может быть только одна уважительная причина для путешествия — ее везут к жениху. В любом перемещении за пределы своего населенного пункта особу женского пола в обязательном порядке сопровождают мужчины. Средневековье давало довольно четкий ответ на вопрос, бывает ли дружба между мужчиной и женщиной. Никаких «друзей детства» и товарищей у девушки быть не может. Ее сопровождают либо ее кровные родственники (отец, брат, сын), либо муж, либо ближайшие родственники мужа. Все остальное — компрометирующая ситуация. А если девушка путешествует одна, значит, она любит секс. БАБАХ К девочкам старше 10-12 лет это тоже относится. БАБАХ ДВА РАЗА

Но в фэнтези у героев и героинь частенько появляются уважительные причины пускаться в неопределенно долгий путь в одиночку или в небольшой компании.

Вот. уже очень важно, ведь пишут фанфики по фильмам. сериалам, играм - где встречаются средневековые сеттинги. Значит следует подумать, как надо все написать так, чтобы оно не создавало недоверия к происходящему.

Пока все, но обещаю, скоро обзоров будет много, нас ждут дороги Скайрима.

#дети_кукурузы #фикопанорама
14 октября 2023
29 комментариев из 81 (показать все)
омикрон - тот самый
Затмение штука одноразовая (а приёмчики дзюдо не помогут против толпы с цепами и вилами, от которой придётся бежать после того как она решит что ты сраный колдун), а вкусно готовить ты можешь в любой момент – были б продукты. Конечно ты не станешь героем легенд, но зато вероятно выживешь и может быть какой нибудь купец или феодал будет тебе за пожрать платить, обеспечивая тебе заодно безопасность
Гилвуд Фишер
А ещё скорее всего он не молится каждое утро боженьке, а в церкви его вообще не видали.
Да это же прям очевидный дьявол вот прямо сейчас похищающий у тебя бессмертную душу!
Вот вспомнился мне испанский фильм "Амайя, дитя вампира". Собственно, Амайя довольно безобидная девочка-вампир, которая пьет только кровь животных и даже научилась ходить при свете дня. Но... она поселилась в деревне католической Испании конца 19 века - а это обязательное ежедневное причастие в храме, а причастие - это, увы, все же человеческая пища, которую вампир физически не может принять. И уже того, что она потихоньку выплевывает причастие, достаточно, чтобы деревенский народ начал подозревать, что она неведомая, но наверняка нехорошая хрень. :)
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
то спросят у священника, где здесь школа магии, а за это костёр.
Кстати, некоторые, в том числе и дающие советы о том, как реалистично писать о попаданцах в средневековье, допускают одну ошибку - думают, что для попаданца, как для "странного человека" самыми опасными будут инквизиторы и прочие церковники, которые его обязательно отправят на костер за то, что он такой странный. Но это фигня. Как правило, именно представители Церкви в средние века были наиболее образованными людьми, наименее подверженными суевериям. В первую очередь для странно выглядящего попаданца будут опасны простые крестьяне, которые как раз запросто могли приписать ему все, что угодно, и растерзать прям на месте, просто потому что он такой странный. Страшная инквизиция хотя бы попытается разобраться, действительно ли этот странный тип подходит под ее канонические описания ведьм-колдунов. Темное простонародье же никакими канонами не связано. :)
Гилвуд Фишер
омикрон - тот самый
Затмение штука одноразовая (а приёмчики дзюдо не помогут против толпы с цепами и вилами
Так знание кулинарии в ЭТОМ конкретном случае поможет еще меньше.
Я рассматривал ситуацию, когда попаданец мирно делится с местными знаниями, без особого риска - какие именно знания будут в этом случае ему полезны. Ну и вот - кулинария полезна будет только при вышеозначенных условиях, наука же и боевые искусства несколько более универсальны. Хотя, конечно, научные знания тоже надо соответствующие возможностям местной природы, ну а для боевых искусств нужны потребители из того слоя общества, который ценит возможность получить преимущество в драке.

а вкусно готовить ты можешь в любой момент – были б продукты.
О чем и речь была - ЕСЛИ вкусы местных соответствуют твоим и ЕСЛИ местное "сырье" для кулинарии тоже тебе знакомо - тогда лучше кулинарные навыки. ЕСЛИ же нет - тогда лучше бери боевые или научные.
Гилвуд Фишер
омикрон - тот самый
Типичных "дндшных" вооружённых бродяг которые убивают драконов, гоняют гоблинов и делают тому подобные полезные для фэнтезийного общества вещи, но при этом всё ещё бродяги, зачастую (хотя и не всегда) без особого роду племени, никому (кто мог бы ответить за их беспредел) не присягнувшие, и всё ещё вооруженные.
Хм... а тогда у меня есть сомнение в том, что такой общественный слой вообще мог бы существовать...
смотрел какое-то аниме про японского попаданца в условное фентезийное средневековье

у попаданца была уникальная способность - доступ к современному онлайн-магазину с мгновенной доставкой

и он использовал этот онлайн-магазин чтобы купить с̶о̶в̶р̶е̶м̶е̶н̶н̶о̶е̶ ̶̶о̶р̶у̶ж̶и̶е̶ походную газовую плиту, кухонную посуду, современные приправы и соусы, овощи, рис и дорогое мясо

ну и соответственно он готовил из купленного мяса, а также из мяса убитых местных монстров разнообразные вкусные блюда - и аборигены чуть не с ума сходили от того как это вкусно

понятное дело что это был свойственный аниме гипертрофированный гротеск

однако там были и правдоподобные рассуждения о том что даже хорошим местным поварам в городах и тавернах недостаёт разнообразия и пряностей, а уж в дальних походах бомжам-приключенцам зачастую приходится жрать копчёносырое недопережаренное
а ещё он в качестве подношений местным богиням отправял современные кондитерские сладости - пирожные, конфеты, шоколад
nadeys
... и бухлишко. За это те его оббафали столькоим количеством благословений, что он выжил бы во взрыве ядерной бомбы. И все равно он очень бздел и не хотел приключаться, но его постоянно повсюду таскал волк Фенрир, который очень любил пожрать.

Читал в виде ранобе и манги, отличная история.
Ereador
kasooo

Было такое хорошее произведение. Там попаданец продал предприимчивым людя рецепт мороженого, сам готовил блины (пользующиеся спросом за счёт необычности). Но когда решил приготовить борщ, то во-первых, не смог найти точного аналога помидоров, а во-вторых, народ с подозрением отнёсся к цвету борща, учитывая что попаданец попал в представителя расы известной людоедством.
Хочу прочитать
омикрон - тот самый
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Кстати, некоторые, в том числе и дающие советы о том, как реалистично писать о попаданцах в средневековье, допускают одну ошибку - думают, что для попаданца, как для "странного человека" самыми опасными будут инквизиторы и прочие церковники, которые его обязательно отправят на костер за то, что он такой странный. Но это фигня. Как правило, именно представители Церкви в средние века были наиболее образованными людьми, наименее подверженными суевериям. В первую очередь для странно выглядящего попаданца будут опасны простые крестьяне, которые как раз запросто могли приписать ему все, что угодно, и растерзать прям на месте, просто потому что он такой странный. Страшная инквизиция хотя бы попытается разобраться, действительно ли этот странный тип подходит под ее канонические описания ведьм-колдунов. Темное простонародье же никакими канонами не связано. :)
Испанская инквизиция спасла многих от смерти. А ещё у них прописаны процедуры дознания.
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Поискал текст произведения. Выяснилось, что автор его уже издал как книгу и потому убрал с самлиба. Вот ссылка на автор-тудэй - https://author.today/work/286016
чум_АК
и кстати, а с ху-ху ли каждый встречный - спермотоксикозный маньяк с полным отсутствием моральных ограничений (о пошлых вещах, вроде законов - пока умолчим)?
"Закон велит, чтобы всякий, кто совершит насилие над свободным - взрослым или ребенком, уплатил штраф вдвое больше, чем за насилие над рабом, а ведь сюда относится и насилие над женщиной, в то время как ее соблазнение карается смертью. Вот, судьи, насколько снисходительнее законодатель к насильникам, нежели к соблазнителям!

Последних он приговорил к смерти, а первых - лишь к возмещению ущерба деньгами, исходя из того, что жертва насилия по крайней мере ненавидит насильника, а соблазнитель настолько развращает свою жертву, что жена к нему привязывается больше, чем к мужу, отдает ему в распоряжение весь дом, и даже на детей падает подозрение - то ли они от мужа, то ли от любовника. Вот почему таким людям законодатель назначил смерть"
Гилвуд Фишер

Вообще в контексте кхм приключенческого фэнтези щитаю что приключенцев следует выделять в отдельное сословие (ну или около того), со специфичным к ним отношением (но вряд ли кстати сильно положительным ‐ даже если приключенец полезен, помимо этого находясь в твоём селе он может попортить девок, покалечить косо смотрящих на него мужиков, проявить непочтительность к местной святыне... в общем даже если он и полезный, то сука всё равно подозрительный). И был бы он из благородных ещё, а то ж вообще непонятно кто!)

Может не до уровня отношения к ведьмакам, но в том же духе
Ландскнехты. С императорской привилегией забивать на сословные требования к одежде, и возможностью кастовать на нее престиджитацию, починку или аналоги.
Fluxius Secundus
Ну вот как то в этом духе, да. А ещё правом продавать свои трофеи, носить в городе оружие (потому что поди ж ты у этих отбери), и вот такими штуками. Щитаю что вопрос положения приключенцев в средневековой сословной системе требует раскрытия!
Ereador
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Поискал текст произведения. Выяснилось, что автор его уже издал как книгу и потому убрал с самлиба. Вот ссылка на автор-тудэй - https://author.today/work/286016
Костин вообще весь крут и офигенен. В том числе в вопросе "что услышат в песне аборигены, если попытаться перепеть им условную Арию".
Гилвуд Фишер
Я о том, что они кажутся самым близким реалисторическим аналогом. А с поправкой на возможности колдовства вполне себе и "Хвост Феи" натягивается.
Ereador
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Поискал текст произведения. Выяснилось, что автор его уже издал как книгу и потому убрал с самлиба. Вот ссылка на автор-тудэй - https://author.today/work/286016
Спасибо, найдено.
омикрон - тот самый
чтобы не ходить одной по средневековым лесам.
Средневековые пастухи и, ЧСХ, пастушки по лесам бродили целыми днями в одиночку.
Незабвенная Красная шапочка волчару встретила далеко не в первый рейс к бабке.
Пример конечно не из средневековья, а про 25-й год Советской власти, но:
- 13-летнего пацана отправляют с письмом и приветами родственникам за 60 (шестьдесят) километров зимой на лыжах. И это норма.
- страшных лесных разбойников нет, зато есть:
1. волки с кабанами. Может и медведику Волдеморт присниться, и пойдет медведик бродить по лесу.
2. не исключены беглые зеки. Кайские леса в той же Кировской области.
3. даже немецких диверсантов в тех краях уже раз ловили.
Понятие "надо" даже в 1942-м было существенно более "надо", чем сейчас. А уж в 1492 - еще раза в два более.
Где-то был пародийный рассказ про сотню попаданцев и сотню попаданок, как они гибли.

То съедят что-то не то, то спросят у священника, где здесь школа магии, а за это костёр. То попаданку казнят за попытку строить глазки барону, причём казнят по приказу баронессы, ибо нефиг.

А я видел стилизованный дневник местного искателя приключений, который типа встретил попаданцев - парня и девушку- и какие они оказались тупые да неловкие.
Парень - не умеет махать мечом, слаб для топора и молота, ремеслу не обучен, баял про самодвижущиеся телеги и железных птиц, но даже не смог пояснить, как их делают.
Девушка - слаба для лука, ремеслам необучена, гордячка ( сразу видно, за такие слова и поведение дадут по шапке), грезила что волшебнице станет, а для этого надо десять лет учиться в коллегии Каер-Хога, и то не факт что возьмут.
И приписка, что потом нашел их трупы, потому что советам не вняли, и пошли не в портовый город, а в другой, по опасной дороге, где и убили их.
кукурузник

А я видел стилизованный дневник местного искателя приключений, который типа встретил попаданцев - парня и девушку- и какие они оказались тупые да неловкие.
Парень - не умеет махать мечом, слаб для топора и молота, ремеслу не обучен, баял про самодвижущиеся телеги и железных птиц, но даже не смог пояснить, как их делают.
Девушка - слаба для лука, ремеслам необучена, гордячка ( сразу видно, за такие слова и поведение дадут по шапке), грезила что волшебнице станет, а для этого надо десять лет учиться в коллегии Каер-Хога, и то не факт что возьмут.
И приписка, что потом нашел их трупы, потому что советам не вняли, и пошли не в портовый город, а в другой, по опасной дороге, где и убили их.
Ссылку!
kasooo Онлайн
кукурузник
А я видел стилизованный дневник местного искателя приключений, который типа встретил попаданцев - парня и девушку- и какие они оказались тупые да неловкие.
Парень - не умеет махать мечом, слаб для топора и молота, ремеслу не обучен, баял про самодвижущиеся телеги и железных птиц, но даже не смог пояснить, как их делают.
Девушка - слаба для лука, ремеслам необучена, гордячка ( сразу видно, за такие слова и поведение дадут по шапке), грезила что волшебнице станет, а для этого надо десять лет учиться в коллегии Каер-Хога, и то не факт что возьмут.
Ну если по справедливости, на самом деле описанное - стандартный набор искателя приключений. Ими ведь не от хорошей и сытной жизни становятся. Умел бы парень в ремесло, то никогда бы не пошел в в приключенцы. Ну а девушка не умеющая стрелять из лука, так лук оружие богатых. В средневековье набор лук + стрелы выходил дороже, чем содержать собственное хозяйство.
И как правило, им же ещё и гроши платят при огромным риске помереть, что тоже не влияет на их контингент положительно. Потому что были бы деньги, то наняли бы ведьмака более специализированных и опытных наёмников.
Показать полностью
В средневековье набор лук + стрелы выходил дороже, чем содержать собственное хозяйство.
Звучит сомнительно.
Может, какой-то особо крутой, для свиты рыцарей и выходил на такую планку, но ведь были и вполне себе существующие охотники
kasooo Онлайн
Ярик
Звучит сомнительно.
Может, какой-то особо крутой, для свиты рыцарей и выходил на такую планку, но ведь были и вполне себе существующие охотники
Стрелы были очень дорогими.
Читал сравнение цен, так колчан стрел выходил по цене нескольких коров.
kasooo Онлайн
Ярик
ведь были и вполне себе существующие охотники
Так охотнику много не нужно. Если глянуть нынешних охотников в африканских сафари, то у них дай бог пять стрел за спиной.
ведь были и вполне себе существующие охотники

Особенно если это профессиональные охотники, снабжающие дичью какой-нибудь двор...
Тощий Бетон_вторая итерация

Особенно если это профессиональные охотники, снабжающие дичью какой-нибудь двор...
Ну, у тех вполне могли быть деньги на любого уровня лук)
kasooo

Лук - это в пику старому штампу ( его еще наш матриарх в своей статье громила), что девочки же слабые. поэтому им надо оружие легонькое, лук самое оно. И не знают, что лук тоже усилий требует, девочка-тростиночка ранее его в руки не бравшая, утомится.
ллллллл
новый обзор, к празднику https://fanfics.me/message640909
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть