Хаха
Ересь имени Ломброзо

Вы только при служителям рпц такое не говорите. Забанят за оскорбление чуйств верующих.

Stivi
Так эти, как их, которые праздник летом, бездетные

Это я прекрасно помню, поэтому до сих пор недоумеваю, какого хрена эта пара- символ Семьи и брака, кроме всего прочего там имел место шантаж, враньё, манипуляция.

Stivi
Понятия не имею почему, но отбрехиваться отлично

Stivi
Простите, но вы пишете глупость. Я понимаю, что вы от незнания. Не обижайтесь, пожалуйста.
Ну, вот тут хотя бы посмотрите (или сами загуглите в инете 'цель христианского брака')

https://monastery.ru/bog-i-chelovek/brak-i-svyatost/

У моей дочери крестный - священник, он в молодости мифи закончил, работал, священником стал в зрелом возрасте. В свое время я много всяких вопросов ему задавала, так что могу вас заверить, что над тем, что написала в сочинениии девочка, он только печально улыбнется.

Про Петра и Февронию с ходу не скажу ничего дельного, потому что читала про них давно и, честно говоря, особо не вникала. А там ведь надо понимать, что со временем подлинные события приобрели сказочные черты, слились в народной памяти с легендами и притчами и нужно разбирать, где там исторические события, а где фольклер. Насколько я помню, до сих пор даже исследователи спорят, о ком из исторических личностей написано житие: о Давиде и его жене Евфросинии (в иночестве Петре и Февронии), которые скончались 122каком-то году или о супругах Петре и Евфросинии, княживших в Муроме в XIV веке.

Перечитала краткое житие Петра и Февронии. Конечно, тут надо вникать более глубоко и детально, но навскидку, смушающий всех шантаж можно объяснить:
1) фольклером - хитроумная крестьянка женит на себе князя;
2) Феврония не была лекарем, она не могла лечить князя, которого нужно было для этого раздеть, без того, чтобы ее - девицу - не обвинили во грехе (не уверена, но, скорее всего, даже отца или брата она не могла лечить, тем более чужого мужчину);
3) будущие святые во времена своей юности были людьми не без недостатков, но они эти недостатки друг другу простили, покрыли любовью и сохранили друг другу верность в сложных обстоятельствах. Они не были святыми изначально, но они стали таковыми в браке - вот в чем суть их святости.

мне всегда казалось, что апостол Павел еще сказал, что брак суть - уберечь людей от греха
ну то есть ахаться в браке можно, раз люди совсем без этого не могут, и это как бы нещитово
а ахаться с кем ни попадя вне брака - грех

Иолла
Так это у вас так всё идеально... В основном-то в реале как раз вот такое вот мракобесие. Было бы всё, как вы здесь сейчас рассказываете, у рпц была бы не такая репутация, и дети бы не писали такие мрачные стихи, и родители бы поясняли им адекватно.

Кстати, просветите, пожалуйста, почему считается, что цель христианской религии - мучения, ибо без них не достичь царства божия?

Ну и вот потому и недоверие и скептицизм к этой легенде, потому что везде рассказывается не вот это вот с деталями желательно, а фольклор с шантажом и обманом.

При чем тут мое идеально?
Вы написали
, я возразила, что, нет, не верно, и пояснила почему. Тогда вы предостерегли меня в том, что мое пояснение оскорбит чувство верующих, я вам ответила, что это не так и опять же объяснила почему.

И я не спорю с вами по поводу того, что люди часто не задумываются над тем, во что верят, им вполне достаточно того, что они видят на поверхности, и они не то что детям - себе адекватно объяснить вопросы веры не могут. А для детей придумывают пугалки, считая, что тогда они не будут грешить. Но так делают далеко не все.

Увы, не смогу вас просветить, потому что с такой формулировкой встречаюсь впервые.
Мне знакома цель христианства как соединение человека-христианина с Богом. А каким путем... да, есть в христианстве мученики, страстотерпцы, но есть и благоверные — цари и князья прославившиеся за благочестивую жизнь и дела милосердия, есть и праведные — миряне и священнослужители почитаемые за праведную жизнь.
Выбор "между тем, что легко и тем, что правильно" может быть мучительным, но это не значит, что цель этого выбора - помучиться.

Я в концепции слабо рулю, но интересно ☺️

Дело в том, что жития святых – литературный жанр жизнеописаний (зачастую символических) христиан, канонизированных Церковью. "Хотя многие из древних житий святых безусловно являются подлинными свидетельствами современников, всегда следует помнить, что они представляют собой особый литературный жанр, имеющий свои строгие каноны и правила. Поэтому, никак не ставя под сомнения душеполезность избранных Церковью житий для благочестивого чтения, следует помнить, что как к историческим источникам к ним следует относиться с определенной осторожностью".(священник Олег Митров, сотрудник Комиссии по канонизации Московской епархии).
Какие детали вы хотите найти в житии? Там есть и про обман князя, который, пообещав, не захотел жениться, есть и про то, как женившись, не оставил свою жену, когда из-за нее на него бояре ополчились, и предпочел изгнание. И про то, как Феврония поставила перед князем условие, без которого она его вылечить не сможет, но есть и про то, как некий человек искушал ее, помышляя склонить к измене, но ничего у него не вышло. То есть имеется рассказ про некоторые события, а вывод уже должен сделать сам читающий. Вот вы увидели только шантаж и обман, а верность и любовь не заметили, кто ж виноват?

Иолла
Вообще готовый сюжет фэнтези

Altra Realta
Жития святых почти все немножко фэнтези. :)) Особенно для человека неверующего. А у верующих бывает другой перегиб - они воспринимают их излишне буквально.

Иолла
Я про готовый сюжет
Мне вечно лень выдумывать 🤣🤣🤣

А может про цветочки и собаченек ребенок "в стиль" пытался?

Притом, что воззрений, как у ребёнка и его родителей полно. А таких воприятий, как ваше... дай-ка подумать, сколько... Наверное, вы второй человек, которого я за всю жизнь вижу. Верно - с точки зрения христианского большинства, которым важна религия и обряды, а не вера. Я агностик, к ним не отношусь, писала с их точки зрения. И их же оскорбили бы слова о том, что дети - не главная цель брака, поскольку именно это оголтелое большинство ратует за отмену абортов по медицинским и иным целям.

Nepisaka
В стиль сказки. Только я таких сказок не читаю. Может, они и есть.

Вы неправы. Я увидела то, что транслирует рпц и её пиар-группа. И там вовсе нет всего того, что вы сейчас здесь перечислили: ни любви, ни верности, ни момента соблазнения, ни защиты жены от бояр.

В начальном посте не указано с чьей точки зрения вы оцениваете верность суждений. И ничто не говорит о том, что вы делаете оценку с точки зрения заблуждений некоего большинства.

Вы хорошо знакомы с христианским большинством? Ходите в храм, общаетесь с верующими людьми, волонтерите в каком-нибудь из приходов? Вот у меня много в разной степени верующих знакомых. Я сама время от времени бываю в церкви. Но утверждать про точку зрения большинства не возьмусь.
То, что воззрений, как у ребенка и его родителей полно (а это я не оспариваю), лично мне ничего не говорит о большинстве верующих и уж тем более о самих церковных канонах.
Предположу, что они ратуют за отмену абортов не потому что дети - главная цель христианского брака, а потому что с точки зрения христианина аборт - это смертный грех. Вероятно, они считают, что таким образом исключат возможность согрешить.

Нет, не хожу. Мне там делать нечего. Мне хватает воцерковленных вокруг, которые на голубом глазу несут порой такую высокомерную или оскорбительную чушь, унижающую человеческое достоинство, что просто диву даёшься. И вот они-то точно ходят в церковь, постятся и шлют всякие поздравления с какими-то святыми.
Да, такие не все. Но адекватных меньшинство.
Вы живёте в своём мире. Я в своём. Давайте на этом закончим.

А вы читали саму Повесть о "Петре и Феврории", написанную Ермолаем Еразмом? Хоть полное, хоть краткое изложение? Не дискуссии вокруг него, не какой-то там пиар, а саму повесть? Там все есть.
Насчет пиара не могу ни согласиться, ни опровергнуть, потому что не читала, не смотрела. Понимаете, бывают люди талантливые в своей области знаний, а бывают так себе. Возможно, пиар рпц повести о ПиФ оказался бездарным и потому неудачным. Правда, это только мое предположение. Есть еще вариант, что человек слышит/читает то, что хочет/ему удобно/то, в чем убежден сам, а все остальное каким-то образом проходит мимо него.

Ну да, я вам про Фому, а вы мне про Ерему.))
Вы так обиженно пишете, будто я во что бы то ни стало хочу вам что-то доказать.Ну, нравится вам ваш мир, своих знакомых вы считаете большинством и видеть другой мир не желаете - ладно, ваше право, но это не значит, что этого другого мира нет.)

Иолла
Сдается мне, если копнуть всерьез, то легко может оказаться, что большинство этих "знакомых" в телевизоре и в рассказах таких же "продвинутых" подруг.

Нет. Меня больше интересует дохристианский период.

Мимо. "Всё остальное" не транслируется так, чтобы это можно было где-то свободно услышать, прочитать, заинтересоваться.

Я вам поясняю, что кроме христиан в вашем понимании, есть ещё и христанутые.

Похоже, вы его не желаете видеть, потому что я НЕОДНОКРАТНО написала, что
Я признаю ваш мир, вы мой - нет.

О, а вы ещё и вот это оскорбление
лайкнули! Понятно, значит, я зря спорила и что-то там доказывала. Этим вы только подтвердили моё мнение о христианах. Досвидули.

Сдаётся мне, если копнуть всерьёз, то легко может оказаться, что автор вот этого самого комментария испытывает острое желание самоутверждаться за счёт унижения других людей. Быть может, его это даже возбуждает) Один комментарий я удалила, а вот этот пусть остаётся и демонстрирует эту мерзкую газлайтинговую лицемерную натуру.