↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Melis Ash Онлайн
10 декабря 2023
Aa Aa
Чарльз Диккенс "Рождественская песнь в прозе: святочный рассказ с привидениями"

В надежде вдохновиться и почерпнуть идей на #Рождественские_звезды_2 прочитала эту повесть. Сюжет, наверное, большинство знают: слезовыжимательная история, как к скупердяю Скруджу, гордо игнорирующему радости Рождества (а заодно обычай делать близким подарки в этот день) явился призрак его компаньона Морли попытался наставить на путь истинный при помощи еще нескольких духов. Что я могу сказать? С одной стороны, я очень люблю рассказы с привидениями и истории с вариативностью вселенных меня чем-то цепляют. С другой - оно все-таки жутко сопливая сентиментальщина. С третьей - очень круто написанная сентиментальщина, так что дочитываешь уже с мокрыми от слез глазами. Трогательно. Но сопли. Плюс в принципе какая-то альтернативная вселенная, где прям все поголовно рады Рождеству, и только один Скрудж как рыжий. Ладно, спишем на то, что духи умеют морочить людям головы.

Это, к слову, мое первое прочитанное произведение у автора, потому что до того по долетавшим кускам саммари было чувство, что ну не мое. Скорее всего и правда не мое, но пишет Диккенс очень круто. С точки зрения идей ничем особо не вдохновило: то из этой книжки, что могло дать мне почву для раскура идей, я определенно уже видела в другом исполнении, явно вторичном по отношении к, но тем не менее. Все эти духи святок напомнили мне Пратчетта, к слову. Понятно, что у сэра Птерри шансов не быть знакомым с творчеством Диккенса не было вообще, так что ничего удивительного.

#книги #чарльз_диккенс #терри_пратчетт
10 декабря 2023
20 комментариев из 24
Melis Ash, который Земекиса: https://www.kinopoisk.ru/film/391755/
А мне сразу вспоминается постановка в сериале "Блэк Аддер":)))))
Мне эта повесть, в целом, зашла, но это только если не считать концовку. Потому что когда Скрудж в конце весь такой слащаво-радостный, это выглядит для меня неестественно. Да, понятно, что он многое переосмыслил и должен исправиться, но не так же резко, в конце концов. Был бы он немного посдержанней, меня бы всё устроило. Ну и слез у меня там ничего не вызвало, потому что сразу понятно, что написано именно с этой целью, а я не люблю нарочитые слезовыжималки. В общем, Диккенс, походу вообще не для меня, помню, мы смотрели с семьей фильм по какой-то другой его повести и там у меня были точно такие же претензии.
Это он был в состоянии аффекта %) А потом снова стал нормальный Скрудж))
слезовыжимательная история, как к скупердяю Скруджу, гордо игнорирующему радости Рождества (а заодно обычай делать близким подарки в этот день) явился призрак его компаньона Морли попытался наставить на путь истинный при помощи еще нескольких духов.
Каждый видит и формулирует несколько по-своему.) Я читала, что Диккенс задумывал "Песнь" как изобличение социальных пороков общества.
Мне видится в ней, во-первых, проблемы отношений между людьми и, в частности, взаимоотношений в семье, проблема сострадания. И только потом - чудо преображения, которое случилось с очерствевшим от жизненных неурядиц человеком в канун Рождества. Ну, а когда может случится чудо? Конечно же, в Рождество.)
Плюс в принципе какая-то альтернативная вселенная, где прям все поголовно рады Рождеству, и только один Скрудж как рыжий.
Почему альтернативная? Книга написана в 19 веке, тогда отношение к религиозным праздникам было иное. А Рождество всегда немного детский праздник, праздник ожидания чуда, потому и такая атмосфера.

Кстати, британцы любят цитировать "Песнь" (ну, или те, кого я знаю, любят). Причем, самым ходовым является любимое слово дядюшки Скруджа "Humbug!'' (Вздор!). )))
Показать полностью
Пока просто отмечусь, позже может быть добавлю кое-что. ;)
Да, книги Диккенса считали сентиментальными и неправдоподобными. Но в данном случае это особый жанр рождественского рассказа, который обязательно должен хорошо кончаться.
Melis Ash Онлайн
Три рубля
Чот никогда даже о нем не слышала.

Lasse Maja
А в каком сезоне там было?

Shamaona
На меня иногда нарочитые слезовыжималки действуют, если в настроение попадают. А ООСное преображение тоже не зашло, не люблю, когда так резко персонажи меняются.

Иолла
Мне как раз показалось, что тех социальных пороков там не особо-то много. Ну Скрудж, ну так там получился какой-то исключительной фигурой, а других таких же личностей не явили (кроме Морли, который уже помер).

Книга написана в 19 веке, тогда отношение к религиозным праздникам было иное.
Я как раз читала, что в начале 19 века (то есть в те годы, на которые пришлась по идее молодость Скруджа) его праздновали не особо активно и даже выходной 25-го декабря работникам часто не давали. А мода на активное празднование Рождества возобновилась после брака королевы Виктории, так что мб Диккенс писал еще на волне общественных настроений, когда это все стало модно и тп. Но тут, конечно, точно не скажу - Виктория взамуж вышла в 1840, повесть вышла в 1843 - достаточно ли этого чтоб прям повальная мода началась или уже и до этого были какие-то подвижки.
Показать полностью
А в каком сезоне там было?
В викторианском)) Но думаю проще нагуглить как есть.
Melis Ash
Я как раз читала, что в начале 19 века (то есть в те годы, на которые пришлась по идее молодость Скруджа) его праздновали не особо активно и даже выходной 25-го декабря работникам часто не давали.
Так а вроде же там так и есть. Скрудж и его помощник целый день работают, а вечером идут кто праздновать в семье, кто спать. И на следующий день - снова на работу. Псалмы (или что там люди поют - колядки?) пели и до Диккенса и традиционное рождественское блюдо - индейка или гусь - тоже не Диккенсом было придумано. Так что, на мой взгляд, все довольно реалистично показано. А рождественское веселье Диккенсом возможно несколько преувеличено из-за того, что "Песнь" преследовала нравоучительный смысл: унылому городу и материальному состоянию людей противопоставляется искренняя радость, празднующих Рождество.
И на этом фоне слова Марли (я не поленилась залезть в свой экземпляр "Песни", выяснила, что много чего подзабыла, надо бы перечитать, вам спасибо, что напомнили мне о ней):
"Забота о ближнем — вот что должно было стать моим делом. Общественное благо — вот к чему я должен был стремиться. Милосердие, сострадание, щедрость, вот на что должен был я направить свою деятельность"
должны были привлекать внимание к проблеме бедности и оказывать влияние на нравственное исправление богатых, но жестокосердых людей.
Как то так.)

Может я ошибаюсь, но мне кажется, вы слишком серьезно воспринимаете "Песнь". Это же сказка, а не описание того, как человек постепенно нравственно исправляется. В конце этой сказки случается чудо - чудо преображения человеческой души. Кому-то видится это слащавым, а мне - радостным и позитивным, я считаю, пусть хотя бы в сказке будут совершаться чудеса!))
Показать полностью
Как обещал выше, добавляю. :)
Когда встретил объявление о конкурсе, тоже вспомнил об этой повести Диккенса, и пришла идея, как можно применить её идею к поттериане.
Сочинился небольшой рассказ, он был отправлен на конкурс, однако достичь взаимопонимания с редактором не удалось. Сегодня снял с конкурса и опубликовал в режиме "без проверки". Если кому-то интересно, что из этого могло получиться, посмотрите: Тень шанса
Melis Ash Онлайн
Иолла
Скрудж и его помощник целый день работают, а вечером идут кто праздновать в семье, кто спать. И на следующий день - снова на работу.
Там Скрудж говорит своему клерку, что если тот прям хочет взять выходной 25-го, то Скрудж вычтет из его зарплаты. Но клерк все равно предпочел даже в ущерб финансам провести этот день с семьей. Ну и старшая дочка того клерка, Марта, которая учится у шляпной мастерицы, пришла 25-го с опозданием, потому что 24-го допоздна сидели и 25-го все утро прибирались, но про 26-е говорит, что отпустили на весь день и можно спать допоздна. Я эти попытки Скруджа заставить клерка работать 25-го восприняла еще так, что он пережиток прошлого, когда в этот день еще принято было работать. Ну и в конце там Скрудж двадцать пятого на работу не ходил (зато ходил на ужин к племяннику), и пришел на работу только двадцать шестого. Не объясняется, почему шляпная мастерица 24-го допоздна работает, но мб потому, что к рождественским ужинам много заказов, все хотят принарядится (и поэтому они прибраться вечером не успели, пришлось делать это утром, соотвественно, обязательный выходной сместился на один день).
Показать полностью
Melis Ash Онлайн
AlexejU
Жаль, что не удалось. Я обычно вешаю объяву, что ищу бету с соотвествующим тэгом (#ищу_бету). Но, конечно, необходимость в обязательном порядке каждый раз конкурсные тексты бетить утомляет. Особенно если фик объемный, а дописан в дедлайн - у меня самайнский текст в этом плане немало нервов выжрал.
Melis Ash Онлайн
Еще вот хочется добавить, что Скрудж у Диккенса судя по всему, в какой-то момент в принципе начал избегать личных привязанностей, и, видимо, началось это в тот момент, когда его невеста бросила с формулировкой "че-то не нравится мне, что ты только про зарабатывание бабла думаешь". (Ну и так-то, правильно бросила, она там потом нормального мужика себе нашла, но сам факт.) Там племянник Скруджа про это высказался, что вредит он в первую очередь себе. На самом деле, это племянник, конечно, шибко добрый, потому что, увы, не только себе, но и окружающим нехило, но просто есть еще и такой мотив, хотя он не на первом плане.
Melis Ash
Да, действительно, они вышли на работу 26. Я подзабыла этот момент.
Виктория стала править в 1837, а елку наряжать стали с 1841. "Песнь" написана в 1843, уже наверное могла быть та радостная рождественская суета, которую описывает Диккенс, ну, может только немного преувеличивая. Но был ли официальный выходной 25? Видимо, вы правы, уже было принято в этот день не работать, раз Скрудж затеял об этом разговор и хотел вычесть деньги из зп за отсутствие на работе.
И, кстати, в 1843 году были напечатаны первые рождественские открытки.
Melis Ash Онлайн
Иолла
Я нервно поржала, что проблема отопления на рабочем месте с тех пор так никуда и не делась: и на нынешней моей работе дубак зимой страшный, и на предыдущих двух местах эта проблема была.
Melis Ash
Сочувствую. У меня такого на моих работах не было. Как работать-то, если мерзнешь? И почему так, старая система отопления, требующая ремонта, или прям экономия?
Melis Ash Онлайн
Иолла
Ну, конкретно сейчас я кассиром в супермаркете работаю, там вход рядом, ну и сразу у входа фруктоовощной отдел, я подозреваю, еще и из-за этого нормальное отопление не делают. А на предыдущих хз, в чем было дело. У меня и в квартире летом обычно холод, большую часть лета спала в двух свитерах. Зимой чутка потеплее, но вот щаз все равно легко одетой дома не походишь. Вроде и дом не самый старый, ему не больше сорока лет, панельная девятиэтажка.
Melis Ash
Я в такие моменты теряюсь и не знаю, что сказать, кроме банального 'держитесь'. Пожелаю вам, чтобы на следующей вашей работе было тепло.


Я тут погуглила, что умные люди пишут про "Песнь".) Оказывается они тоже смотрят с разного ракурса. Не знаю, может, вы уже читали, но вот кратко:
"Некоторые писатели, включая Грейс Мур, исследователя творчества Диккенса, считают, что в «Рождественской песни» присутствует христианская тема, и поэтому повесть должна рассматриваться как аллегория христианской концепции искупления. Биограф Диккенса Клэр Томалин видит в изменении Скруджа христианскую весть о том, что даже «худший из грешников может покаяться и стать хорошим человеком»".


"Другие писатели, в том числе Келли, считают, что Диккенс описал «светское представление этого священного праздника».
Писатель и социальный мыслитель Джон Рёскин сказал другу, что, по его мнению, Диккенс взял религию от Рождества Христова и представил себе её как «омелу и пудинг — ни восхода новых звёзд, ни поучения мудрецов, ни пастухов»".


"Диккенс написал «Рождественскую песнь» в ответ на отношение британского общества к бедности, особенно детской бедности, и хотел использовать повесть в качестве аргумента против неё. История показывает Скруджа как парадигму эгоизма и возможных последствий игнорирования бедных людей, особенно детей в бедности — олицетворённых аллегорическими фигурами Нужды и Невежества. Эти две фигуры были созданы, чтобы вызвать симпатию читателей — как и Крошечный Тим. Дуглас-Фэйрхёрст замечает, что использование таких фигур позволило Диккенсу представить своё послание о необходимости благотворительности, не отталкивая читателей из среднего класса".
Показать полностью
Melis Ash Онлайн
Иолла
Биограф Диккенса Клэр Томалин видит в изменении Скруджа христианскую весть о том, что даже «худший из грешников может покаяться и стать хорошим человеком»".
Ну я б не сказала, что Скрудж "худший из грешников". Те, которые реально худшие - уже вряд ли способны что-то там осознать и покаяться.((
Melis Ash
AlexejU
Жаль, что не удалось. Я обычно вешаю объяву, что ищу бету с соотвествующим тэгом (#ищу_бету).
В данном конкретном случае полагаю, что имел дело с неадекватным редактированием. Поскольку рейтинговые вопросы меня не тревожат, предпочёл просто разместить текст, а дальше пускай он говорит сам за себя.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть